前スレのパート5が450を超えたので、パート6です。
東京フロントコート
総戸数981戸の大規模プロジェクト。再開発計画で変貌する「豊洲」徒歩4分の地に誕生。
http://allabout.co.jp/house/mansionshuto/closeup/CU20040709A/ http://tfclife.jugem.jp/
http://groups.yahoo.co.jp/group/tt4/ http://koto365.net/apart/apart006.php
http://www.stardust.co.jp/rooms/matsuyuki/profile/matsucm/tokyo_f/toky...
前スレ 東京フロントコートはどうですか ★☆5☆★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41343/
[スレ作成日時]2005-08-15 01:13:00
東京フロントコートはどうですか ★☆6☆★
| No.151 |
by 匿名さん 2005-08-25 15:00:00
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削除依頼
>150
最近までそこを通って通勤していた者です。 時々警察が駐車違反の取締りをしているのを見かけますので、マンションの総意として警察に取り締まり強化を依頼したほうが良いと思いますよ。 結構見通しが悪くなって、車同士の事故が予想されますので。 |
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| No.152 |
＞150
Ｆ横で車を停めて寝ているトラック多いですよね。カーテンまで引いて中で寝ている車もあります。 あれって駐車違反にはならないのですか、乗車している人がいるから駐車ではないんですね。でも 違反になる駐車となんら変わらないような気がしますが・・・。 |
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| No.153 |
＞150
道路交通法では「駐車」は停車していて、かつ、運転者がいない状態を言います。このため停車していても運転者 がいれば、法律上は駐車に該当しません。駐停車禁止区域でない限り取締りの対象とはされません。 |
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| No.154 |
内覧会に行きました。
知人の設計士に紹介してもらった方２名を同伴して。 うちの部屋は、クロスの汚れ・ずれ、ビス漏れ、オプション建具のズレなどで、 詳しい内容は後日の資料待ちです。 設計士の方は、規模の大きさに驚かれていました。 １名は不動産関係の方に行ってもらったので、興味本位で価値についてきいたのですが、 豊洲地区は次々とマンションができる予定なので、少しでも新しい、グレードが高いに 管理の良好がなどが問われ、今後、少子化と言われるので、 資産価値はあまり期待しない方がいいと言われました。 自分が楽しんで住めればいいですかね。 それと、上の階で作業していて音が響いていたので、足音はするのかもしれません。 子供がいるので何か対策を考えねばと思っています。 設計士によるとハリがあるので、どうしても仕方ないと構造上言われました。 でも、もっとひどく指摘箇所がでるかと思っていたので、まだましでした。 |
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| No.155 |
駐車場入り口の左折危険性は議論が活発ですね。
具体的な対策案を提示する必要あり？ また、入り口を過ぎてその先の角のプライブブルーにつながる道ですが、 一方通行であることを最近知りました。 そのまま左折することはできないのですね？道幅はあるのになぜ？ |
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| No.156 |
>155
抜け道になるのを防ぐためだそうです。 |
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| No.157 |
このまま一方通行の方がいいですね。
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| No.158 |
マンション内覧会のチェックシートが載ってたので。
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/ |
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| No.159 |
今晩の台風が心配です。
内覧会の時にベランダが汚れてたら、そのクリーニングも頼んで良いものですか？ それは内覧会の指摘事項じゃないですか？ |
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| No.160 |
内覧会に行ってきました。
皆さんに質問です。 床（フローリング）はサービスワックスすら塗らない状態で 引渡しになるということですが、どう思われますか？ 内覧会業者の方も言っていましたが、今まで数百件見てきたがサービス ワックスを塗らないで引き渡しするマンションは、今まで見たことがない ということだったのです。そのことをデベに聞いたところ、モデルルーム は塗っていないので塗る必要がないし塗らなくちゃいけないなんてことはない と言われてしまいました。デベも塗らないで引き渡したマンションもまったくない ということはない！と断言していましたが、東建のどこのマンションか問い詰めたら 「わからない」としどろもどろ。981戸のサービスワックス代をケチったのかと思うと 少し残念でなりません。 何もしていないただのフローリングの板の上をこれから入られて傷がついたら どうしてくれるんだろう・・・ 中にはワックスなんていらないというひともいるかもしれませんが、 家具でもニスは塗ってあります。 みなさんはどう思われますか？ |
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| No.161 |
>160
へんにワックスされるより、自分でワックスしたいです。 サービスワックスなんてされたら、適当にやられてムラができたらたいへんです。 入居時はまずは部屋の掃除、ワックスは基本と思っています。 家具入れてから掃除は難しいからね。 |
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| No.162 |
フロアコーティングなどを頼むと、「施工会社にサービスワックスは断っておいてください」
という業者もあるようです。 わざわざ剥離する手間がかかったりするためのようです。 そう思うとサービスワックスをしていないのは、逆に良いようにも思うのですが。 うちは自分でワックスがけをしようと思っているので、むしろ素のままで引き渡 してもらった方がありがたいです。 ワックスではキズは防げないとも思いますから。 |
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| No.163 |
うちも内覧会に行きました。
ところでトイレのペーパーホルダーって何色でした？ パンフレットには白で写っているのですが、MRは何色だったか 覚えている方いますか？ ちなみにうちのはなぜかグレー。まったく合ってません… 指摘したら「みんなこの色です」と言われました。 ワックスは気付きませんでした・・・ |
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| No.164 |
〉163
ＭＲが閉鎖される時に撮った写真をみたら、やっぱりグレーみたいですよ。 Ｆ-8のＭＲです。 |
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| No.165 |
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| No.166 |
163さん。
Ｅ-３ＭＲもグレーのように見えますよ。 ワックスの件ですが、本当にサービスワックスというのを 施すのは一般的なんですかね？ ワックスについては、私も自分で施そうと思っておりましたので いろいろ調べましたが、剥離することを考えると素のままの方が 良いようです。 「サービスワックスがしていない＝ケチっている」 というのはちょっと短絡的過ぎるような気がしますよ。 本当にノーワックスで引き渡すのが一般的かどうかも 分かりませんし、ひょっとしたら自分でワックスをかける 要望を持っている人多い実情を 鑑みて、あえてノーワックスで引き渡しているのかも 知れませんし。 |
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| No.167 |
157さん。
教えてください。 「今後少子化と言われる」ので資産価値が期待出来ない。 ということは、豊洲に限らず日本全国的にマンションは 資産価値が期待出来ない要素があるということでしょうか？ 上階の音が下に響く原因として「ハリがあるので、どうしても仕方ないと構造上」 というのは、何がどのように作用して、そのような現象が起こるのでしょうか？ よろしくお願いします。 ＜参考①＞住まいサーフィンコラム「人口減少とマンション購入」 https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=40&o... ＜参考②＞住まいサーフィンコラム「スラブ厚さ２０センチでも小梁は必要」 https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=21 |
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| No.168 |
先日東京建物アメニティの方にC棟とD棟はつながってないと説明されたのですが、図面を見る限り
つながっているようい見えます。 図面には斜め線が入っているのでが、行き来はできるのでしょうか。 私はD棟なのですが、駐車場を決める際にC棟を通り抜けできるか、C棟のエレベーターを利用できるかで 希望位置がだいぶ違ってきます。最初からつながっているものと思い込んでいたいので、混乱してます 誰かご存知の方いらっしゃいませんか。 |
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| No.169 |
失礼しました。
記述誤りです。 ＜訂正後＞ 154さん。 教えてください。 ＜訂正前＞ 157さん。 教えてください。 |
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| No.170 |
１６８さん。
Ｃ棟には両面バルコニーの部屋（ガーデンアトリウム上の列）があるので、共用廊下側は通り抜け はできないんじゃないでしょうか？ ただし、ガーデンアトリウムは通り抜け出来ますから、一旦１Ｆへ降りれば通り抜けできると 認識してますが、いかがでしょうか？ |
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| No.171 |
P住民です。ワックスですがPは内覧会の時点で塗ってありましたよ。（長谷工確認）
で、内覧会でフローリングにワックスムラがあったので、やり直してもらったぐらいです。 私は入居前に自分でワックスをかけようとワックスを購入して気合を入れていたので少々ショックでした。。。 未だに封を開けずにとってあります。誰か買って下さい！ |
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| No.172 |
ワックスの件ですが、オプション会の時に
「フロアコーティングをしないとまったくなにも施されていない状態なのですか？」 と聞いた時、普通にワックスはかけますので安心してください。とか言われました・・・ 自分でうまく（きれいに）ワックスかけられるか心配です。 コツなどありましたら教えてください。また、お勧めのワックスなども教えてください。 |
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| No.173 |
＞167
「資産価値が期待できない」というのは全国的なことであると思いますよ。ただ、会社の後輩が 豊洲の川向こうの中古マンションをおととし購入しましたが、売却しようとして、不動産屋さんに 相談したら、買値から６００万も値を進められたそうです。豊洲は次々に新しいマンションが出来て いるためにこのくらい値を下げないと売れませんといわれたそうです。豊洲特有の事情があるかも 知れませんが・・・。ちなみに私の部屋も担保価値を銀行の担当者に聞いたところ２千５百万円 といわれ、買値を考えると愕然としました。予想はしていたが低すぎます。（笑） まあ、自分が住む家ですから資産価値など気にせず、楽しいマンションライフを楽しみましょう！ |
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| No.174 |
そうか・・・。
俺は買ってすぐに売ったので、諸費用分の損失だけですんだのは まだマシだったんだな。 |
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| No.175 |
>174
はい、スルーで。 |
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| No.176 |
１７４さん それわいかがなものでしょうか？
豊洲のマンションは、２０年も住んでいれば値上がりしていると思いますよ。 |
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| No.177 |
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| No.178 |
これからマンションの価格が買値より高くなることは難しいだろうな。俺なんか都心がいいから
Ｆを買うが、俺もかみさんも親の一人っ子だから、最後には田舎に2件の家が残るもの。買う人が いないんだから上がるわけないと思う。 要は考え方次第だよ、値上がりを期待するのでなく、ここをついの棲家として考えれば資産価値 なんか気にならないよ。 |
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| No.179 |
これからは、家の資産価値はあまり期待できないと思う気が個人的にはします。
近頃、ニュースで人口が減少していることも耳にしますし、 これだけ首都圏で過剰にマンションが建設されていますが、 １０年、２０年後の人口の減少を想像すると、資産として考えるのは難しいのではと。 Ｆを購入しましたが、万一、売却する際にかなり損することは覚悟の上です。 ＞１７３さんがおっしゃった担保金額が、１０年後とかの売却、 金額だと今から頭に入れておけばいいかなと思っています。 それに地震大国日本ですから、地震があったりしたら大変ですよね。 都心への立地はいいですが、豊洲も元は埋め立て地なので、 地盤が強い地域ではないと思うので、やはり万一に備えて、 貯蓄を怠ることは出来ないと覚悟を決めて購入した我が家です。 ちなみに、ＴＶで専門家が話しているのをみましたが、 地震にも色々なタイプがあり、大丈夫と言われている埋め立て地でも 必ずしも大丈夫とは言えないようですよ。 そう言った面を考えると、豊洲のマンションの資産価値はあまり期待できないのではないでしょうか。 どこかにありましたが、現在の我がマンションもハリが出ており、 部屋の中に音がこだますることがあります。 中は配管とかで空洞だったりする部分もあるので、上階の音が響いたりするのではないでしょうかね。 |
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| No.180 |
私個人も、今の時代資産価値なんて期待しちゃだめだと思う。
まだまだ景気回復を完全にしたわけじゃないんだし、 豊洲自体、認知されるようになっても、全体的に下がってる所が多いんだし。 売った時に値上がりしたら、ラッキー位に考えてないといけないのかなって。 それより、せっかく購入したんだから、楽しんで暮らさないとね！！ |
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| No.181 |
業者の方に同行していただいて内覧会へ行ってきました。
「綺麗に仕上がっている」と言ってくれたのですが、指摘は21ヶ所ありました。 そのうち20ヶ所については、キズ・汚れ・調整・補修で比較的容易に直せるものだったのですが、 1つだけは設計上の問題で、半畳ほどの広さの納戸に付いている電気（照明）のスイッチが、 納戸の内側にあるということです。 長谷工にも確認しましたが「納戸ですから」ということで、どうしようもありませんでした。 「照明が熱くなりますので、消し忘れによる火災には注意してください」とのことです。 |
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| No.182 |
売る時に値上がりしてなくてもいいから、後々、買った時の値段では
豊洲周辺のマンションが買えないくらい、街と土地の価値が上がってると うれしいな。 |
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| No.183 |
うちも設計事務所に頼んで同行してもらいました。
指摘箇所３０ヶ所でした。ビス漏れ、ヒビ、キズ、汚れ、調整などです。 同行の方いわく、ちょっと多すぎると言うことでした。 長谷工だとこれくらいは、普通だけれども、他の施工会社とかだと もう少し少ないはずだと言われました。 それと、各部屋の誤差が平均的に１．５〜２ｃｍあったのです。 許容範囲内だけれども指摘として出しておきました。 許容範囲といえども大丈夫かどうか、 設計の方も一応、後日、いろいろと調べてみてくれるとのこと。 もう少し丁寧に作ってくれればと思いますが、９００戸以上あると ある程度流れ作業になるからと設計の方も苦い顔をしていました。。。 ところで、寝室に使用しようと思っている８畳の洋室ですが、 思ったよりも狭く感じました。 小さな子供も一緒に寝るので、ダブルベット＆シングルベットを入れようと考えていましたが、 難しそうですね。 まして、タンスまで考えましたが実際にみると再検討ですね。。。 （家具売り場では、ダブル＆シングルだと１０畳はみた方がと言われましたが、 実際にそんな感じでした。） |
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| No.184 |
家も今日行ったのですがが同行してくれた業者の方は結構きれいにできてるという感想でしたよ。
実際自分でも覚悟して行ったわりにはほとんど問題なく大満足でした。 部屋は皆さん狭く感じるとのことでしたが逆におもったより広く感じました。 たぶん皆さんの「狭い狭い」という感想を聞いていたせいかもしれません。 それと内覧同行業者の人は長谷工はずいぶん叩かれてるけどこの１年くらいで変わったようだとも言っていましたが・・・？ 人それぞれ感想が違うんでしょうね。自分で見つけた気になる部分は２−３箇所しかなかったのですが 同行業者の方が次々にテープでしるしをつけて最終的に４０箇所超えましたがそのどれもが 自分的にはほとんど気にならないものばかりでした。 あまり細かくない性格なのか・・・？ １８１さんの納戸のスイッチが内側についているとの事ですが、家の1.5畳程のウォークインクローゼット のスイッチは外の壁にありました。 べランダからはレインボーブリッジの一部とお台場の観覧車が見えました。 でも富士山と花火は無理そう。 今近隣で見えるところに住んでいるのでそれがちょっと残念。 フローリングの色も玄関の大理石の色も良かったです。 すごい楽しい気分になりました〜。 |
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| No.185 |
資産価値ですが、４年で１千万下がってもいいと思っています。
家賃にすると月20万くらいはするので、賃貸で借りていたら ４年で１千万ならトントンですから。 現に、ここ３年半で家賃＋駐車場代で９５０万払ってます。 Ｆとほぼ同じ利便性で、広さ６２平米です。 十年住んで同じ値段で売れれば確かに家賃０ですが、 そんなうまい話は今時ないと思った方がいいのでは。 |
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| No.186 |
170さん
レスありがとうございます。 C棟のD棟側にあるエレベーターまでは通り抜けできるってことですよね。 それと、図面にあるEXP．Jってどういう意味なのでしょうか。 |
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| No.187 |
「EXP．J」って確かにありますね。
なんでしょう？素人ながらに思うのは建物間の外廊下のつなぎ目に位置して ますので、そのつなぎ目のことだと推測されますね。 よく、金属でつなぎ目を隠してるヤツじゃないかと。 どうでしょう？ |
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| No.188 |
少子化で人口が減っても、
これからのマンションは、二極化すると言われています。 （都心や、横浜の一部人気のある土地は需要が伸びるが、それ以外の地域の需要は伸びにくい。） また、豊洲の開発も行われ、今よりももっと綺麗な街になると思います。 今は、資産価値がそれほど上がってないけれど、高速道路やユリカモメ等の交通機関が 整備されていけば、どんどん地価は上がり資産価値も上昇すると思います。 あとは、マンション管理をしっかりしてみんなで綺麗なマンションを維持していけば、 豊洲に建っている他のマンションとも差が出てさらに価値は出てくると、私は思います。 要するに、私達入居者に出来る事は、よりよい管理組合を作って マンション管理をしっかりやる事だと思います。 みんなでがんばりましょう！！！ なんか宗教家みたいな書き込みになった。。。。すんません。。。 |
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| No.189 |
「EXP．J」について詳しくはわかりませんが、見てきたことを
報告します。 建物間の外廊下のつなぎ目で金属でつなぎ目を隠してるヤツ でした。ですが、その部分の傾斜がなく、雨水がたまって 水たまりになっていました。これでは子どもが走ったら 滑って大怪我をしかねません。（走るなといっても子どもは 走るもの）私は帰り際に気付いたので言伝をお願いしましたが、 これから内覧会に行かれる方はチェックしてみてください。 業者や知人にに同行を依頼している方は聞いてみてください。 皆さんで安全で住み良いところにしていきましょうね。 |
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| No.190 |
三つ目通りの音や排気ガス等は全然気になりませんね。
ヨカッタヨカッタ。 |
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| No.191 |
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| No.192 |
内覧会へ行かれた方、日当たり、部屋の明るさなどはどうでしたか？
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| No.193 |
家はF棟なのですが１０：３０〜の内覧でそろそろ陽が入ってくる頃かな？という
感じでしたが思ったよりあかるかったですし、時間が経つにつれどんどん陽があたるので ベランダが柵のおかげで沢山陽がはいりました。低い位置での洗濯物、布団干しも 大丈夫そうですよ。 豊洲小学校（かな？）のプールが見えて子供達の 声が結構聞こえますね。それと屋外の自転車置き場は雨ざらしなのかと思っていたのですが （そんなわけないか）上からそのあたりを見たら屋根はついているようでした。 昨日の内覧会では自分の部屋以外頭が回らなかったので自転車置き場とか通路とかこれから 行かれる方にどんな感じか偵察お願いしたいです。 |
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| No.194 |
E棟、今日これから内覧会です。
193さん 10：30で陽がということですが、公団の影でということですよね？何階位でですか？ 自転車置き場は迷っています。屋根といっても多分雨風吹き込むと思うので、 屋内がいいか、近くがいいか、、、 |
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| No.195 |
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| No.196 |
Ｆ棟７Ｆですが、携帯電話の電波がベランダと一応大丈夫ですが、
部屋の中にいると圏外で入りませんでした。 （窓を開閉してそれぞれで試し済み） うちはムーバのドコモを使用していますが。これは困ったなという感じです。 ちなみに、同行業者さんが個人的にＦＯＭＡを持っており、同じくダメでした。 あと電波確認様にと一応、ａｕとボーダーフォンを持参してくれましたが、 ａｕもダメで、ボーダーフォンのみＯＫという感じでした。 個人的には、ボーダーフォンにするのはいやなので、これは大きな問題だなと 頭を痛めている次第です。 それと、ドコモに確認しましたが（かなり詳しく調べてくれました）、 ＴＦＣの辺りはムーバ、ＦＯＭＡとも電波状態は普通で、 どうやら建物の構造や形状とかで跳ね返してしまったりしているようで、 ドコモとしては問題がないと思っていると言われてしまいました。 皆さんのお部屋は、どうでしたか？ こればっかりは、入居してみないと分からない問題ですね。 |
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| No.197 |
内覧会行って参りました。
業者の方を同行していきました。 指摘箇所は20箇所程度で良い出来だそうです。とりあえず安心しました。 携帯に関してですがB棟上層階ですが、Fomaで特に問題ありませんでした。 私も時間がなくて駐輪場、駐車場の方を見る事ができませんでした。 見られた方はご報告お願い致します。 |
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| No.198 |
>194
今現在、TFCのCDEF棟と同じ向きの部屋に住んでいますが（すぐ近所です） この時期は遮る建物がなくてもベランダに陽が射すのは１１時頃です。 その代わり夕方は長く陽が射します。 CDの下層階はEF棟に遮られるので、早めに射さなくなるかもしれませんが。 朝は玄関側の部屋に陽が射して来て、いい目覚めを迎えております。 私は今の向きが生活に合っていて好きなので、同じ向きの棟を選びました。 BとG棟は、朝からリビングに陽が射すと思いますが、午後になると陰ってくると思います。 |
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| No.199 |
１９４さん、１９３ですが、すでに他の方がお返事していただいてますね。
１９５＆１９８さんの答えが正解です。遮る建物じゃなくて向きの関係です。 自転車置き場は今日迷いながら２２希望まで書きましたが結局近くの屋外にしました。 携帯の電波の件は、機種によっても電波が入る入らないの違いがありそうな気がしますがどうでしょうか。 ボーダフォンは以前使っていましたが会社の対応が悪くて解約してしまいました。 ただ、先日の東京での大きな地震のときにも一番使えたのはボーダフォンだったという 噂があります。 数年前東京湾の花火の人ごみの中で使えないのはドコモだけで当時の auとJ-Phoneはつながりました。電波の関係と込み具合（内覧会時に込み具合は 関係なかったと思いますが）にも関係あるのではないですかね。家も試してみれば良かった。 これから行かれる方も携帯試していただきたいですが、来週は内覧会無いのですよね？ |
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| No.200 |
地震時にdocomo、au特にdocomoが使えなかったのは、地震が起きたと同時に利用者数制限をかけていた為です。
ボーダフォンは制限をかけなかったそうです。 単純に利用者数が少ない電話会社は緊急時に制限をかける必要がない為使用できます。 ただdocomoは今後、関東大震災級の地震が起きた時は制限をかけないとのことです。 |
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