コットンハーバー タワーズ ★５★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

前スレッドhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40213/

[354: 匿名さん]

>>334さま
確かに自分の眼や感覚で決められることをオススメしますが、
コットンで眺望がない場合でも・・・
①横浜・MMへのアクセスがよい割りに、低価格（但しマイカーやバス便）
②大量戸数によるメリット（共有施設の充実、修繕費の軽減など）
③将来的な発展への期待感
　（不確定だが、貨物線の旅客化や商業施設の充実の可能性もあること）
は十分、他物件より優れいている箇所だと思います。

一方、コットンで眺望がある物件の、最も優れている箇所は、
・将来にわたって（ほぼ確実に）ＭＭやベイブリッジの眺望が確保されること
だと思います。
これは、他の同価格の物件には、まず有り得ません。

おそらく、
何を重視されるか？ということにより、お買い得か否かは変わります。

もしも「客観的な尺度」を求めるとすれば、
それは、売り出されている価格しかないでしょう。
それが、現在の市場における「その物件の総合的な価値」です。
一応、日本で有数の不動産会社である「野村と三菱」が決めた
価格なのですから、一消費者（たとえば私）が推測したものより確実です。

[355: 匿名さん]

その物件には、売り出されている価格分の価値がある
＝売り出されている価格分しか価値がない
ということかと思います。

[356: 匿名さん]

SW契約者です。あまり言いたくないが
>>351は
>>353の言うとおりだと思う。
空気を読む努力をしようよ。今後ともよろしくね。

[357: 匿名さん]

どうして人気があるのか、地元の人間には解かりかねます。
周辺環境、見た目は変えられても本質は無理かと思います。
純粋に思っただけなので…、失礼しました。

[358: 匿名さん]

＞３５７さん　　どうして人気があるのか
コットンは年収８００−９００万前後の人々がせっせと貯めた頭金と月々の家賃並みのローンで購入できる物件だから人気があるんですよ。つまり日本の大多数の平均的サラリーマン家族にはとてもお手ごろ価格というわけ。それでいてリゾート気分でちょっと海が見えたり夜景が綺麗だったりすると、ワーステキと思えちゃうのよ。これが年収１２００万以上の人から見ると工業地帯とか、香港湾の海岸沿いとかに建つ安マンションに見えてきちゃうんだけど最上階の南角部屋とかならいいかなってことになるんです。１５００万以上になるとほとんど検討対象には入らなくてみなと未来の徒歩９分以内の別のタワーに関心がゆきます。２０００万以上クラスだともう眼中にもなくてそんな安っぽい集合団地には住めるかよ。ということになります。

いわゆる庶民は周りと比較し嫉妬・嫉みのクラスですから、こういった書き込みも繁盛するわけですね。

[359: 匿名さん]

>>357
べつにいいじゃないですか。人気があろうとなかろうと・・・・
人それぞれの価値観なんだから。
単純にコットンのマンションを買いたいと思う人が多かったからじゃないの？
なんでこのレスを見ているですか？

[360: 匿名さん]

>>359
ここってコットン購入者以外入場禁止のＢＢＳなんですか？

[361: 匿名さん]

年収1500万の者だけど、ＭＭやヨコハマタワーの場合、
９５平米以上、東南角、眺望も申し分ないというお部屋は、
親の援助とかが、ど〜んとあれば話は別だが、自分一人の
収入のみで年収１５００万位ではけっこうきつかった。
生活切り詰めれば買えたかもだが、生活の質落としたく
なければ、部屋の広さや、向きも階数も妥協せざるを得なかった。
コットンは旅行や食事や買い物などの娯楽を楽しみつつ、
条件のいい部屋が手に届く物件だった。
　

[362: 匿名さん]

ですね。
・都心にまぁ近くて、これだけ海の眺望が見える！
・大規模住宅の”規模の原理のメリット”が教授できる！
・さらにファミリーで住むにも十分な広さがある！
っていうことに対する人気が市場価値を大きく上回っている状況なんですよ。
いいじゃん、そんな感じで！
デメリットのマイナス部分も承知していますよ。その上で検討してんの。

[363: 匿名さん]

ベイ検討者ですが、前に日当たりが良くない。
という書き込みがありました。
眺望は、ある程度仕方がないとしても（少しは、ほしいけど）
日当たりも望めなくなっちゃうんでしょうか？
時間や季節にもよると思いますが・・・

[364: 匿名さん]

>>357
でも周囲の人の忌憚なきご意見もお聞きしたいですね。
例えば、どう「本質は変えられない」って思うんでしょうか？
冷静に情報を処理しておきたいので、お願いします。

[365: 匿名さん]

364
自分で調べたほうがいいよ。
皆そうしたと思うよ。契約者は。ここでは真実が捻じ曲げられてるから。

[366: 匿名さん]

358さん達が狙ってらっしゃるのは、やっぱりコットンモデルルームの跡地に建つ北仲通り北地区、高層4棟ですか？きっとそうですよね。
とても私のような1000万以下クラスの所得では購入できません。
でも、私のような庶民には、北向きリビングのみなとみらいの夜景より、南向きみなとみらいの昼間の景色が、ちらちら見えるくらいに、ばんばん洗濯物が干せて、乾く、こちら側のほうが、向いているんです。
運動だって、入会金の高いすいたスポーツクラブには入れませんから、毎朝晩合計30分、たったっと歩いて安上がりに運動したほうが、いいんです。
ましてや、北仲通北地区に計画されてるような、ヨットハーバーも今はいらないんです。
やっぱり、住みたいところにお互い住んだほうがいいですよね。幸せですね私達お互い。

[367: 匿名さん]

いや、コットン狙いって意味でしょ？
突如北仲通北地区が出てきましたが・・・
違うの？

[368: 匿名さん]

363さん
日影図を営業に見せてもらうといいですよ。
一目瞭然だから。
ベイは用意していますといっていました。

[369: 匿名さん]

コットンは、タワーだけど外廊下。で、部屋に風を通すことが
できる。これも私にとってはよい点。今まで、タワーは内廊下
ということで、検討の対象にしてませんでした。やはり、気候の
いい時は、部屋に自然の風を入れたい。

[370: 匿名さん]

安っぽい気もしないでもないが換気は良さそうだね。

[371: 匿名さん]

＞３６９
タワーの内廊下には理由があんのよ。
今年のような台風がいくつも来たら高層階の外廊下がどんなことになるか知らないでしょ。

[372: 匿名さん]

371さんに賛成、欠点より利点が多いから高価格物件の高層マンションは総じて
内廊下仕様ですよね。
それにタワー型マンションでも角部屋なら、十分な風通しが得られますよ。
強風の日に高層の外廊下、しかも手摺下が柵状なら、特に子供が玄関ドアを
開閉する時には要注意です。

[373: 匿名さん]

>>357
そうですね…。
基本的に東口〜生麦あたりまでは15号がポイントですね。
こちらの人間は海側にはあまり住みたがらないです。
関内周辺をご存知でしょうか？
あそこまでとは言いませんが、似通ったところはあるでしょうね。
ぜひ駅からの徒歩ルートを歩いてみてください。
あまり言うのもせっかく買おうと思っているみなさんのご気分を害するかと思いますので…。
わたし達もコットンハーバーの建設によって街が活性化されるといいと
思っています。
ただあの辺りがどこまで変わるか疑問が残るのも事実です・・・。
行政が計画していても実際に進んでいないものは、たくさんありますし。
販売側は良い事ばかり言いますからね。

大変失礼いたしました。

[374: 匿名さん]

ペットの犬で悩んでいます。

犬用の携帯尿瓶というのは無いのですか。
エレベータ内の小便の臭いには閉口しています。
催したら咄嗟に尿瓶を添えてあげるとか、
マンション内を抱えて歩くときには尿瓶の装着を義務付けるとか。

日中の留守家庭（共働き、通学）に取り残された
犬の遠吠えにも苛立ちが募っています。

コットンでは臭いや遠吠えには悩みたくありません。
ペットを飼われる予定の皆さんいかがでしょうか。
ペット関連業者の方、好い方法はありませんか。

[375: 匿名さん]

なんだかな〜、繰り返してる。
★１★からご覧になってる方は分かるでしょうけど。
ベイ販売後にはまた落ち着くかな。

[376: 匿名さん]

375さんに同意。
同じことやるんですね。
同じ人達が。
なんでだろう？

[377: 匿名さん]

>>361
確かに年収1５００万くらいだと、子供は中学から私立というのが一般的。
教育費にお金がかかりすぎ、親の援助がない場合、現実的には、
コットンあたりが適当かも。
>>366
天蚕倉庫跡地の森ビル開発のところに、ヨットハーバーができるんですか？
できれば、ソースを教えてください。

[378: 匿名さん]

確かに！
これからまた市場の事だの、15号線の事だの、
沈船の事だの、簡易宿泊所の事だの、
見事にむし返してくれるんでしょうね。

[379: 匿名さん]

>374さん
ペットを飼われない方はあまりこの集合住宅は向かないと思いますよ。

売り手は売りたいがためのマーケティング戦略として「ペット可」としているだけですから、売れてしまえば後は知らんですよ。

エレベータの中のオシッコは連鎖反応ですから一匹がやると他のも止められません。夏とかですと直ぐ乾燥して目に染みるような（失礼）アンモニア臭になります。いっそのことエレベータの中のコーナーにトイレを常設してはどうでしょう。「砂で消臭直ぐ固まる」というのも売っていますし。

一番の解決法はあなたも犬猫を飼うことです。そうすれば被害者から加害者に立場が逆転です。悩みは全て消えますよ。

ほとんど全ての家族がペットを持てばよいのです。毎日ムツゴロウ王国に住んでいるようで至福の時を過ごせますよ。

ＧｏｏｄＬｕｃｋ

[380: 匿名さん]

何故蒸し返す人が多いのか。
それはコレほど突っ込み所が満載の物件はそうそう無いからでしょ？
だからコットン賛美の発言を見ると、つい「そんな事は無いよ、勘違いするな」って意見が直ぐに出てくる。
確かに購入希望者側の意見には、金額以上の希望を持った意見が多いからね。
現実を書いてる意見に対しまでも噛み付いてる人も居るし。

[381: 匿名さん]

>>379
お見事！！

[382: 匿名さん]

結局さ、それなりの人はそれなりの所に住むんだよ。

騒々しい市場があったって、車がひっきりなしの国道がドーンと通ってたって、
信じられないような狭い道にぎっしり簡易宿泊所があったって、京浜工業地帯という
ＭＭ地区とは同等にはなれない立地条件のマンションでも、本人たちが気に入っていれば
いいんじゃないの？？

実際に住んでみて泣きを見るのはここでギャーピー言ってる人たちだし。
助言してあげるだけ無駄だよ。

[383: 匿名さん]

377さん

ここだよ。

http://www.hud-office.co.jp/

[384: 383]

377さん
今、いってみたら、飛べなかった。？？？？？

http://hp.vector.co.jp/authors/VA002524/link_local.html

中区の団体に紹介のあったサイトだったんだけどね。

[385: 匿名さん]

>369
外廊下仕様タワマンは
安仕様の典型

[386: 匿名さん]

なんか本当に笑っちゃいますね。
1〜2ヶ月前の掲示板を見ているようです。

他の地区を検討されているだとか、収入があってコットンを相手にしなしなら
ここの掲示板なんてたどり着かないし見ないし書き込んだりしないと
思うんですよね。普通・・・

やっかみとか悔し紛れとか邪魔したいからでしょう? やっぱ。

[387: 匿名さん]

>385

はいどーも!
他の素晴らしい物件買えば?

[388: 匿名さん]

371 372さんのいう外廊下ってそんなに危ないの？
今までけがされた例はあるんでしょうか？
都心なら内廊下の高層マンションでも我慢して北向きの部屋に住む気になるけど
ここでわざわざ北向いて住む人いないよ。

[389: 匿名さん]

外廊下ネタか〜
次はなんだろ！？
順番まで同じだったりして。

[390: 匿名さん]

南の商業施設内のペットショップには絶対置いて欲しいなあ〜。

犬用の携帯尿瓶ビルトインタイプ（犬の腰にセット可能そのままでの歩行もＯＫ）

よろしくです。

[391: 匿名さん]

366さんシルクにヨットハバーができるってよくご存知ですね。
僕もちょっとだけ見ちゃいました。

[392: 匿名さん]

コットンをまじ狙いしている者で、
この掲示板もはじめから見ている者です。
皆さん、批判的な情報も、情報の1つとして受け止めましょうよ。

色々な切り口から考えてみて、再確認すればいいだけだと思いますよ。
そこまで過敏に、保守的に反応しなくても。。

[393: 匿名さん]

純粋な質問ですが、
外廊下のタワーマンションで有名なマンションを教えてください。
何か分かるかも、なのでロケ班へ行こうと・・・。

[394: 匿名さん]

>>393さん
ここは、コットンとほぼ同じ規模なので参考になるかも・・・。
http://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=ESTtchq96p&...

[395: 匿名さん]

>>394さん　ありがとうございます。
ここもまだ未完成なんですよね・・・。
既に生活されているところでないですかね〜？
質問ばかりですみませんf(^_^;

[396: 匿名さん]

よくも悪くも意識しすぎなんですよ。海の側で潮風が心地いい環境は
すばらしいですけど、それでいいじゃないですか。だって本当に
いいことじゃないですか。それで選んだのですから。
そんなに周りによって来られる方に牙ばかり見せていたら
余計にからかってくるだけです。一部の過激に反応示す方で、本当に
すばらしい生活を過ごそうと考えている方に迷惑です。
そりゃ気になるのでカラカイ半分で一言三言絡んでくる方もいらっしゃるで
しょう。デベのフリの一般人もいますよ。自分の選択なのですから
2年間ここに記入を継続したら入居前にまいってしまいますよ。
静かに待ちましょうよ。

[397: 394]

>>395さん
既に完成していて入居済みのタワーもありますよ。
構造はＳＷと良く似ていますよね。

[398: 匿名さん]

新子安のオルトヨコハマも外廊下だったような気がする。
ＳＷ購入前に、見に行って住民の方に聞いたらあまり
気にならないとの事であった。

[399: 匿名さん]

ポートサイド住民ですが、今年の台風は脅しじゃなく凄かった。
北側への吹きつけは窓が大丈夫かと心配になったくらいだし、建物も揺れてました。
年に何度かだと思うけど、玄関扉開けるのも重い時があるのは事実です。

[400: 匿名さん]

３７９へ　地方都市はわからないけれど、２３区内の
現在売り出されているマンションの大部分はペット可
としているところがほとんどだよ。

[401: 匿名さん]

４００ですから早く犬用携帯尿瓶着用を組合決議で義務つけてくだされー。

[402: 匿名さん]

＞＞379
　分譲マンションで、ペット不可なんて、いまどきありえない。
あなたの言い口は、非喫煙者が喫煙者のタバコの煙を迷惑
だと訴えると、「吸わない人は気になるけど、吸う人は気に
ならないんだよ。だから、あんたも喫煙派になって、みんなで
健康損なえばいいじゃん。」って言ってるようなもの。なんか、
モラルを疑います。他のペットの飼い主さんはエレベーターの
中でなく、こういう人の玄関先に犬のオシッコさせればいいん
ですよ・・・て、思わず言いたくもなる。でも、こういう人に限って、
自分のペットのしつけが悪くても全然平気、自分が公共スペース
を汚すのはちっともかまわないけど、自分の玄関の前にゴミ
捨てられると怒り狂うタイプだったりして。　
　みんなでペット飼って、みんなでエレベーターに排泄させれば
いいと呼びかけるなんて、みんなでマンションのモラル下げようよ
って言ってるのと同じこと。神経疑う。
自分達の周辺が汚れていようが荒れようが平気だという379の
ような住人が少数派であることを祈るのみです。

[403: 匿名さん]

いやーしばらく見ないうちにまた攻撃されてるね。
よほど恨み、妬みがあるんだね。
もう、★5★まできてるんだから、コットンの欠点なんかわかっているよ。
別に2度も3度も再確認しなくいいんじゃないの？（前のレスに同じ事を何回も書いてるし）
単なる嫌がらせでしょ。
それより、新たな欠点は無いの？教えてよ！（過去に書き込まれた以外の欠点）