港区・港南のWORLD CITY TOWERSをご検討のみなさん２

[匿名さん]

WCTの検討者用スレッドを作成しました。統一スレッドでは、入居予定者中心で購入検討用の話とは少しずれることが多かったので、こちらで情報交換しませんか。

さて、購入で遅れ組ですが、B棟を買うべきか、C棟の残りでもよいから探すべきか、迷っています。営業さんの話では、B棟は少し高くなるかもと言うからです。
検討中の方、情報をお持ちの方がいらしたらお話しが聞きたいです。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[382: 匿名さん]

>>379
本当にそうですね。

>ＷＣＴはお盆休みは無かった模様です。
>これでＢ棟販売始まると、忙しくなるでしょうね。

この前にＭＲいったら、自分たちしかいなさそうで心配してました。
Ｂ棟販売でにぎやかになってほしいものです。

[383: 匿名さん]

>>382
でも、Ｂ棟販売開始してにぎやかじゃなかったら・・・

[384: 匿名さん]

>>380
少なくても引き合いがあるものは早く出した方が良いのでは？
販売状況が悪いからと言って、売れそうなものを売れにくくするのは
どういうロジックなんでしょう？
遅くなるとプラン選択やらオプション選択やらで、絶対不利になってしまうのに。
遅くなると368とか374とかに逃げられちゃいますよ。

子供でもわかるらしいですが、私にはわかりません。
（赤ん坊ではない、一応大人なのですが。私って馬鹿？）

[385: 匿名さん]

>>384
なんか必死だね。（笑）
じゃ、Ｂ・Ｃ棟の残りはすべて先着順申込にしますか。
きっと画期的だよ。
それとも第１期２戸販売とかにする？（笑）

[386: 匿名さん]

>>385
必死？
なぜ笑われてるの？
単に早く売ってほしいと想っているだけです。

残り先着順（なぜそうなる？）でなくても、ＣＭＴとか島の様に要望とって、
売れそうなとこだけ出すって言うのは何がいけないのでしょうか？

これも子供でもわかることなのかな。
是非説明してほしい。

[387: 匿名さん]

>>386
（あなたがその理由をデベに直接聞くことが一番だと思っていますが・・・）

あらかじめ 385 でもなく、デベでもないことを断っておきますが、
デベとしては売れそうなところだけ売ればいいというわけにはいきません。
あくまで完売を目指す必要があることは大前提でご理解いただけますよね？

一般的に不動産の販売戸数は販売回数を重ねるごとに減少していく傾向にあります。
それは購入する希望者の数（要望をだしてくれる数）が減っていくからです。

ですから、売れるところから順次小刻みに販売していくんではなく、
第１期からある程度数をさばいていかないといけないんだと思いますよ。

で、デベとしてはこれだけ次の販売戦略が延び延びになっているのは、
もちろん他の競合物件とずらそうとしているという理由もひとつとしてあるかもしれませんが、
もっと大きな理由として次に移ろうにも販売状況が芳しくない
（売れ残り住戸の削減、および、次の販売見込み客の数が思ったより増えてない）という状況に
おかれていると推測した方が自然です。

尚、CMTとか島とかって芝浦の物件のことですか？
すいませんが私は検討外の地域なのでそちらがどうなってるのかよくわかりません。

[388: 匿名さん]

デベは値下げしないと厳しい

[389: 匿名さん]

>>387
聞きましたが、営業からでは、本当の事情までは聞き出せませんよね。
営業の話しを鵜呑みにすれば、Ｃ棟も好調という事ですし、Ｂ棟の案内も早くしたいのだそうです。
企画部とか戦略部（そういう部署なのか知らないけど）には一購入券当者は話すパイプがありません。

完売を目指すのはもちろん理解できますが、素人考えとしては、要望の入っている部屋を出し惜しみ
して、どんな得があるのか理解できないのです。（子供でもわかるらしいけど）
売れにくい部屋は、どうしても売れにくいのであれば、売れ筋だけでもいい条件で売ってしまった方が
トータルでたくさん売れるような気がするのですが。

要望ある（確実に売れそうな）部屋をＢ棟第一期とかで出して、「完売！」とやって、勢いで残りも
売るという手は使えないのですかね？
まあ、Ａ棟の頃からエリア順に出していたので、今更出し方を変えられないのでしょうか？

[390: 匿名さん]

>>389
>営業の話しを鵜呑みにすれば、Ｃ棟も好調という事ですし、Ｂ棟の案内も早くしたいのだそうです。
鵜呑みにしすぎだと思います。
じゃ、Ｃ棟の約半分を販売してからいまだに２５戸の売れ残りを抱えたままって事態をどう説明します？

>要望ある（確実に売れそうな）部屋をＢ棟第一期とかで出して、「完売！」とやって、勢いで残りも
>売るという手は使えないのですかね？
使えないですよ。
仮に例としてあげますが数戸〜十数戸しか要望がなかったら
それだけで販売して完売といったところで客から見たら勢いがついてるように見えますか？
きっと人気がないところだと思われませんか？

[391: 374]

>>389

>要望ある（確実に売れそうな）部屋をＢ棟第一期とかで出して、「完売！」とやって、勢いで残りも
>売るという手は使えないのですかね？

これは、田町のCMTのやり方ですね。
確かに第一期完売！とか言われると「そうか。人気があるんだな。早く申し込まないと・・・」と思ってしまいます。

私はここと横浜（みなとみらい）で検討していますが、みなとみらいの方は9月から取り組みが本格化しそうです（ブリリアパーク棟、フォレシスL棟、MMM）。
もし、こちらの動きがなければ横浜に流れそうです。
（私はここが気に入っているのですが、家族はみなとみらいがお気に入りのようでして）

[392: 匿名さん]

>>390
あなたは情報に詳しいのでしょうね。
私のような素人は、営業の話ししか情報無いですし、要望が数十戸しか無いという話しも
知りませんでした。
Ｃ棟残り25戸の話しも（戸数変わらないのに部屋が変わっている）営業さんに聞きました。
いろんな事情で入れ替わりがあるという説明でした、が、きっとそれも嘘なのでしょう。
きっといっぱい売れ残っちゃってるんでしょうね。

そんなに不人気なら、安くなるかな。それならラッキーです。
営業さんは、上が人気があると判断してＢ棟の値段をあげてしまうことを心配してました。
すでに一旦出している予想の値段と乖離が大きいと、Ｂ棟を待っているお客さんに説明が
大変だということでしたが、そんな人いないのかな。首を長くして待っているのは私だけ？

[393: 匿名さん]

>>392
390　ですが詳しくはないですよ。ただの一マンション購入検討者です。

>そんなに不人気なら、安くなるかな。それならラッキーです。
住友不動産がどう判断するかですが、
不人気だからといってＢ棟が安くだされたりすると
Ｃ棟購入者から暴動が起こりそうな気がします。
いままでの情報（噂も含め）どおりＡ棟と同じかそれよりも高くなると見ておいたほうが
無難だと思います。

>首を長くして待っているのは私だけ？
そんなことはないと思いますよ。
この掲示板を見る限りでも何名かいるように見えますし。
価格・立地などあなたがここがいいと思っていて、
他で適当なところがないということであれば
引き続き待つのでもいいと思いますよ。

[394: 契約者]

住友不は見込み客をつかんでいるからあわてないんでしょうね。
それから、ＢＣ棟の入居は再来年ですから、内装はゆっくりやれる。
だから、販売は急がないしオプションの選択もそう狭まらないと思うのですがね。

ここからは営業から聞いた話ですが、Ｂ棟を待っている客はかなりつかんでいるみたいです。
また、Ａ棟で見込み客以外が多く大変な思いをしたので、営業方法を変えると言っていた（毎晩午前様だったらしい）。
方針変更のため、実際営業マンを減らしているとのこと。
なお、Ａ棟の高層階は人気で、営業一人で５人は
キャンセル待ちの客を持っていると言っていた。
こうした状況では様子見優先で、販売を急ぐわけないと思う

このくらいの話はＭＲに行けば聞ける。
本当に検討するなら、ＭＲに行かれたほうが確かな情報が得られると思いますよ。

[395: 匿名さん]

>>394
じゃあ、なんでＡ棟は８戸残ったままなんでしょうね？
ＭＲで聞ける情報が必ずしも正しい情報とは限らない。
>>394 のやっている行為は営業から情報の鵜呑みでは？

[396: 匿名さん]

>>394
言ってることがえらい無茶苦茶ですな。
あんた、その営業サンにだまされとるよ。

営業マンを減らしている→リストラ（営業コストの圧縮）？
Ａ棟のキャンセル待ちが多い→なぜＡ棟が完売にならないのか？また、それがなぜ他の販売様子見に？

こんなことを営業サンから聞いてきてそのまま帰ってきたの？
だまされるにしても最低でもその営業のいった理由の裏をききだせないと（笑）

そもそも書いててなんら不思議に思わんかったのか？

[397: 匿名さん]

実際A棟は何戸残っているのか、、、。
考えただけで怖い。

[398: 匿名さん]

>>394
妄想ネタに反応しても仕方ないけど、これはあまりにひどい。

不動産会社とはいえ、一企業なんだから利益を増大させるために営業コストをできるだけ減らしたい。
そのもっとも効果的なのが、いち早い全戸完売によるＭＲを含めた撤収でしょう。
あれだけのＭＲの維持費がどのくらいかかるでしょう？
あれだけ多数の営業がいてどれくらい人件費がかかるでしょう？
これこそ子供でもわかることだよね。

>販売を急ぐわけないと思う？
あの、、、あなたの言ってることが仮に事実だった場合、
こんなことをやってたら住友不は株主に訴えられますよ。

[399: 匿名さん]

>ＢＣ棟の入居は再来年ですから、内装はゆっくりやれる

C棟の下層から中層くらいまでは、内装については既に選択できないと言われましたが・・・

[400: 匿名さん]

>>394 に対してなんかすごい拒絶レスだね（笑）

他の人がつっこんでないところだと、
>Ａ棟の高層階は人気で、営業一人で５人はキャンセル待ちの客を持っていると言っていた。
どのくらい営業員を削除しちゃったんですか？
この文言からは逆にかなり相当数の営業を削ったとしか聞こえないのですが。

以上、>>394 の言葉の美辞麗句を排除して翻訳すると、次のようになると思うよ。

「今までの販売状況としてすごい苦戦しています。
　よって、販売当初計画していた営業戦略の見直しが必要になりました。
　これ以上、赤字を拡大しないためにも、競合物件と重ならないためにも、
　営業員を相当数減らすことなどにより超長期戦を戦えるよう布陣を整えるつもりです。
　ですので現時点で抱えている（実際何戸あるかわからない）売れ残り在庫も
　その超長期戦のなかで掃き出していくこととします。」

これって港南のどこかの物件と同じことをやっているような・・・

[401: 匿名さん]

そういえば、WCT って共有施設を全棟で文字通り「共有」しているわけで、
A 棟を買えてあと何戸と言ったところで B と C 棟が売れ残っちゃまずい。
つまり、買う側としてはこれら 3 棟を 1 棟と見立てて検討しなくてはいけないんだよね。
そう考えると、ここの未販売の戸数も含めてあと 800 戸くらい残ってるってこと。

やはり、港南の湾岸戦争での優勝チームは・・・。

[402: 匿名さん]

都心のマンションは売れ残りが出てもおかしくない
ババ引くことも想定して購入せな

[403: 匿名さん]

>>402
営業活動ご苦労様です。

普通、ババを引く前に（想定はおろか）既に分かってしまった場合はあえて引く人はいないでしょう。（笑）
普通の人だと一生で一番高い買い物なんですから。

[404: 394]

たくさんのレス、楽しいですね。
しかし、何を根拠に話されているのか？
ご意見はわかりましたので、何故違うのか、ご自身の情報網を駆使して
ウラを取り結果を教えてください。
ふつう反対意見は出ても、その点のあと報告がないのがこうしたサイトの欠点です。
お待ちしています。

ところで、異論を唱えられた方々、ほんとに検討者なのですか。
そこまで疑っているなら購入は控えるべきでしょう。
そして検討者用サイトなので退場くださいね。(^-^)

[405: 匿名さん]

>>404
すいません。横から失礼します。

検討者もいると思いますよ。
ただ、あなたのコメントが怪しかったので反対コメントを出したのではないでしょうか？
それに反論した方々はあなたがおっしゃられるウラはとられていると思いますけど。

>Ａ棟は営業一人で５人はキャンセル待ちの客を持っていると言っていた。
→ Ａ棟は８戸残ったまま

>ＢＣ棟の入居は再来年ですから、内装はゆっくりやれる
→ Ｃ棟の下層から中層くらいまでは、内装については既に選択できないと言われましたが・・・

つまり、みなさんは住友不動産から公表しているデータなり直接営業の方からの回答なりを
「根拠」に反論しているわけです。

果たして、
あなたの書かれているコメントとその他の方が書かれている「ウラ」のとれたコメントの
どちらが正しいのでしょうか？

また、あなたが指摘のとおり
ここが検討者用のサイトであるならば、そのスコープ外である「契約者」を名乗るあなたが、
怪しいコメントを発言されて検討者を惑わすべきでもないと思うのですが
そのあたりはどのように考えられています？

[406: 404,394]

４０５さんは検討者の方ですか。
以下ご返事します。

>Ａ棟は営業一人で５人はキャンセル待ちの客を持っていると言っていた。
読み直してほしいのですが、
＞Ａ棟の高層階は人気で、営業一人で５人はキャンセル待ちの客を持っていると言っていた。
ということです。
A棟全体のことを言っていません。
なお、あの戸数ですから月に１個くらいのキャンセルは出るそうです。
理由は雑談で少し聞きましたが深刻な内容だそうで、他人事でないと車など気をつけています。

>ＢＣ棟の入居は再来年ですから、内装はゆっくりやれる
これは私の推測です。というは、２年近く前営業マンから聞いた話で変わっているかもしれないから、
＞ここからは営業から聞いた話ですが、
の前にして、「〜思うのですがね。」と書いています。

ご指摘には答えました。
しかし、質問される趣旨がわかりません。
ここは検討者向けサイトですが、売れていると困る方の言い方だからです。
しかも、ここに書き込むくらいの契約者、検討者なら知っていておかしくない情報です。

私は契約者ですが、販売がそんなに進まなくても気になりません。むしろ売れ残ってもいいから高くしてほしいと思っているくらいです。
ただし、売れるのが困るとは思っていません。
405さんは、ご契約、またはご検討の方ですか。それともその他の方ですか。

[407: 匿名さん]

>>406
（マンションの話からそれそうなのでどうしようかと思いましたが、
　お呼びがかかったので（笑））

尚、文章で意味が分かっていないところもあり誤解している箇所があれば指摘してください。

まずはあなたからの質問への回答ですが、検討していますよ。

誤解されていないといいのですが、
ここが売れるのが困る・困らないの問題ではなく、
どの立場であれ、（ここのメインである）検討者に対して怪しい情報を流すのはいかがなんですかと
お話ししているのですが・・・

売れるのが困る情報であれ、そうでない情報であれ、
正しい情報は検討者に対して有益になると思います。

また、私のようにＭＲにいっている検討者もいますが、
まだ Web 等で検討している段階の人もいるでしょう。
ここに書き込むくらいの検討者がすべて知っていておかしくないというのはいいすぎだと思いますよ。

[408: 匿名さん]

>406さんへ
４０５さんは相手にしないほうがいいですよ。ただの荒らしさんだと思います。
書き込み内容（読解力など）から判断しても知的レベルは低いんじゃないかと。。。

ちなみに私は検討者で、A棟の高層階をキャンセル待ちしています。B棟は一年以上先で待ちきれません。

[409: 匿名さん]

>408

横から失礼。

399ですが、407さんは荒らしとは思えないのですが・・・

あと、「知的レベルが低い」とか、相手を侮辱するようなことは控えた方がいいと思いますよ。
私にはどうして「知的レベルが低い」ように見えるのか分かりません。

自分の書き込みに対してそのようなレスをされたら気分が悪くなるとは思いませんか？


有意義な意見交換が出来るよう、みなさんの良識を期待します（＾−＾）にっこり

[410: 399]

失礼

405さんは・・・の誤りです。

[411: 匿名さん]

>>399
399さん、フォローありがとうございます。

さきほど見たらいつの間にか荒らしさんに仕立て上げられていました。
私も書き方がちょっときつかったかもしれませんね。
反省しなくては。。。

私も見習って・・・（＾−＾）にっこり

[412: ４０６]

408さんは短い言葉だが検討者とわかる。
３９９さんは正論、気をつけます。
ただ、本気に検討してる人とそうでない人の違い、にも見えた。

[413: クモリ]

　　　　　,一-、
　　　　 /‾　l |
　　　　■■-っ
　　　　´∀｀/
　　　 __/|Y/＼.
　Ё|__　| /　　|
　 　　　| У..|

世界に広めよう　情報の輪

[414: 匿名さん]

今日現地見てきました。すごい。。の一言です。
ゲートまでのアプローチは思った以上に広いです。
1回ロビーの天井高は圧巻です。
うーん、やっぱここかなあ。

[415: 匿名さん]

>>私は契約者ですが、販売がそんなに進まなくても気になりません。
>>むしろ売れ残ってもいいから高くしてほしいと思っているくらいです。

勘弁してくれ。買えなくなっちまう。
それに契約者だって、あまり売れ残ると、後で管理費に響くよ。

それにしても一日ですごい数のメッセージが入りましたね。

元祖、鵜呑みの389ですが、Ａ棟と同等までなら何とか耐えられますが、あまり高くなると、第二
希望に流れるしかない。そして、そこは９月に二期募集。（発表鵜呑みにすると販売好調。即完）
だから、販売開始しなくても良いから早く価格を決めて発表してほしい。

[416: 匿名さん]

BをAより高くする意思があるって事が信じられない気がしたけど、
その真贋の行方はともかく、早く本命のBを出さないかね。

[417: 匿名さん]

BはAより高値ではできません。今の状況はAをうっていたときとは違って島、TTT、CMTが競争しあっています。スミ不が売りたい値段では絶対うれません。価格は二極化し、人気のある東向きの高層部はAより高い値段で、他の部屋はA購入者がびっくりするほど安くなると思います。

[418: 匿名さん]

Ｂ棟の西側はＡ棟よりいいポジションと思うのですがね。
シミュレーションで見ると、低い階は公園方向が眺められて
Ｂ棟のほうがよいと思えた。　　

[419: 匿名さん]

>>BはAより高値ではできません。

わ〜い。ラッキー！

>>人気のある東向きの高層部はAより高い値段で、

ガーン。ショック。ぬか喜び。

>>他の部屋はA購入者がびっくりするほど安く

そっちに逃げるか。どこに境界線があるのかな。

[420: 匿名さん]

Ｂ棟の西は少ないですよね。
東と北が多い。
となると、西向きは余裕でというか、東、北の価値を際立たせるため
安くするかも。ほんとにそうするかも。

[421: 匿名さん]

>>418
Ｂの西だったら、今残っているＣの西の方が良くないですか？
かなり安いし。
しかし、Ａの西（出っ張りですよね）より良いようにはあまり思えません。
北側、南西側は確かに抜けるかもしれないけれど、なんと言っても正面が
Ｃ棟ですから。（いくら窓が少なくても。）

[422: 匿名さん]

憶測であれこれ想像しても仕方ないんだが・・・
いつ価格を出すか、いつ売り出すかはデベしかわからないこと。

[423: 匿名さん]

売れ残っても管理費には響かないのでは

瑕疵は売主にあるから管理費はデベ負担でしょう

[424: 悩んじゃう]

C棟の南西のお部屋を検討中なのですが、C棟についての情報を教えて下さい。
お願いいたします。

[425: 匿名さん]

424さん、
Ｃ棟購入者です。どんな情報をしりたいのですか？
わかる範囲でしたら教えますよ！

[426: 匿名さん]

>>423
＊＊はいいな。心配ことがなくて。

[427: 匿名さん]

421さん
>Ｂの西だったら、今残っているＣの西の方が良くないですか？
>かなり安いし。

今残っているCの西のお部屋が気になります！
差し支えなければ、何階の何平米位の幾らくらいか教えていただけませんか？
という私は、今頃ですが、WCTちょっといいなって思っています。
まだ検討始めたばっかりですが、A棟が良いと思ったのですが、もうネットには情報のってないんですよね・・・
出張から帰ったらモデルルームに行く予定ですが、来週以降になってしまうので、
もし良かったら参考までに教えてください！　宜しくお願いします！！（＾−＾）にっこり

[428: 匿名さん]

427です。　すみません、勘違いしてました。
残っているのはC棟の西でしたね。。。お恥ずかしい。
A棟はもう高層階しか残ってないんですかねぇ・・・

[429: 匿名さん]

>>427
ここに載ってますよ。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

[430: 匿名さん]

>>427
100m2の南西角がいっぱい余ってます。
ついこの間まで、34F80m2で、5400万位の部屋もありましたが、
どうも今は36F70m2の4800とかしか無いのかな。
この部屋、長細いけど結構いいよ。両面採光だし、アルコーブがやたら広い。

今残っているのは南向きが多いようです。

[431: 匿名さん]

Ａ棟で残っている部屋の一覧って無いのかな。
少なくとも自分の希望する条件の部屋は無いという話しだが、
何階のどんな大きさの部屋が残っているのか、知りたい。

Ａ棟で紹介された部屋は、確か下層の西で、報知に引っかかる
位置だった。