港区・港南のWORLD CITY TOWERSをご検討のみなさん２

[匿名さん]

WCTの検討者用スレッドを作成しました。統一スレッドでは、入居予定者中心で購入検討用の話とは少しずれることが多かったので、こちらで情報交換しませんか。

さて、購入で遅れ組ですが、B棟を買うべきか、C棟の残りでもよいから探すべきか、迷っています。営業さんの話では、B棟は少し高くなるかもと言うからです。
検討中の方、情報をお持ちの方がいらしたらお話しが聞きたいです。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[351: 匿名さん]

350の続き
上のＨＰはダイレクトスカイウィンドウのＨＰではなく、間にサンドイッチされている
「フィルム」のものです。説明不足ですいません。

重要事項説明書をよく読んでいると、「一部の住戸には断熱ガラスが設置されているため、
通常のガラスより景色が見難い事があります」等と書いてありました。外から見ると
角部屋だけガラスがやや青く見えるのですが、中からも１００％透明なのではないかも
しれません。でも、「現地見学会」の各種報告で「角部屋の景色は見づらかった」なんて
誰も書いてないので、多分気になるようなレベルではないでしょう。
というか、角部屋以外の契約者が「あ、一長一短なんだな」と思えればちょっとうれしいでしょ？

[352: 匿名さん]

＞３５０さん、詳しい説明をありがとうございました。
やはり、根本的な問題は、夏場にどの程度暑いのかな、ということです。
とくに私は南面を選んだので、、、、内覧会は10月末以降なので夏場の体験ができません。

[353: 匿名さん]

モデルルームを見に行ったときに一つ気になったことがあるのですが・・・

洗濯乾燥機が標準で設置されるようなのですが、そのメーカーがLG（韓国製）でした。
どうせなら松下や東芝のものがいいのですが、これって変更してもらえるんでしょうか？


数千万の物件なのに、デベロッパーも洗濯機でケチらないでいいのに・・と思ったりしました。

[354: 匿名さん]

現地見学会にいきました。
南西の15階くらいの角部屋でしたが、ものすごい暑さでした。カーテンついていなかったせいもあると思います。
でも迫力はありましたよ。
結局自分は予算の関係で西向きの部屋だったんで、ダイレクトビューの部屋でなくバルコニー
の方を選びました。

[355: 匿名さん]

>353
ＬＧは結構、丈夫でいいですよ。

[356: 匿名さん]

e

[357: 匿名さん]

>353 数千万の物件なのに、デベロッパーも洗濯機でケチらないでいいのに・・と思ったりしました
どこの物件でも数千万するよ。億なら分かるけど、このレベルの物件で高価な物を望むのが間違いでしょ。

[358: 匿名さん]

ＬＧの洗濯乾燥機でモデルがＷＤ-Ｄ８４Ｓなら問題はないです。
ただ、乾燥容量が４キロなのがちょっと少ないかも・・・

[359: 匿名さん]

うちは、ナショナルの最新型を入れようかと思っているんですが、ＬＧの洗濯機は捨てることになるのかなぁ？
洗濯機いらない、なんてのもありでしょうか？

[360: 匿名さん]

＞３５９さん
わたしも同じことを考えたのですが、ＬＧの撤去と同時に自分の洗濯機を入れるスペースを確保するのに、
収納場所の大理石を削ったり配管口を移動したり等で、かなり金額のかかる工事が必要になると言われました。

[361: 匿名さん]

工事必要なんですね。

[362: 359]

>360

ええっ、そうなんですか。
なんだか有難迷惑な話ですね。
LGを使うとしても、その後洗濯機を買い換えることになった時に余計な出費がかかるということにはなりませんか？

ここを検討されている方はLGの洗濯機で文句は無いんでしょうかねぇ。。。

[363: 匿名さん]

ＬＧ電子を含めて韓国の家電メーカーが日本に劣るということは現在ではありません。
液晶テレビあたりだとシャープにならんでサムスンが世界中で高いシェアを獲得して
います。中国製だとちょっと心配ではありますが。
ま、東芝がいやで松下がいい、というような好みはあるかもしれませんが、少なくとも
日本の大手メーカーと同レベルの製品だと思いますよ。でもＭＲには「ＡＥＧ」だったか
ドイツっぽいメーカーのものもあったような気がしましたが・・・。プレミアムかな？

[364: 匿名さん]

Ｃ棟の残り半分とＢ棟はいつから売り出されるんでしょうか？

[365: 匿名さん]

先週の営業の話だと、「B棟は今年中のいつか」との返事でした。
販売戦略上、はっきりしたことは言えないのでは？と思いました。

[366: 匿名さん]

>365

ありがとうございました。

今年の秋以降でしょうかね？

ただ、Ｂ，Ｃ棟とも工事が進んでいるようですので、あまり売出しが遅くなるとオプションの選択などが苦しくなるような気がするのですが・・・

[367: 匿名さん]

>366
私が聞いた営業の人は12月初めくらいでしょう、といっていました。

[368: 匿名さん]

>>367
北側は、ですよね？
Ｂ棟南は、９月頃と聞いていますが。
もしそれ以上伸びる様だと、第二希望のＭＳの部屋が無くなってしまうので、
あきらめて別のＭＳ行っちゃいます。

＊募集自体が伸びるのは良いですが価格発表だけはして貰わないと。
＊金額とセレクトプランが合えば、ＷＣＴ第一希望なので。

>>366
私の聞いた営業さんの話では、ＢＣ北側は１２月頃を予定しているので、おそらく
プランの選択はほとんど出来ないでしょうと言うことでした。
一部上層でもしかすると可能かもという話しでした。

しかし、どうも不動産屋さんの計画はいつも延びますね。
ＷＣＴの掲示板を古いのから見ていましたが、Ｃ棟南の販売も２〜３ヶ月伸びてる
みたいだし、本当はそのときにＢ棟南も出すはずだったそうだし、、、
Ｂ棟南に希望間取りがあるので、伸びて良かったんですけどね。そのときは。

今回もその調子で伸びられると、私はサヨナラかな。。。

[369: さくら]

現在組んでるローン無し、年収９５０万っていくらくらいの物件が購入可能ですか？
ローンは何年の月いくら払いが理想的ですか？
すいません。初心者丸出し質問で。

[370: 匿名さん]

住宅ローン板で聞かれてみてはいかがでしょうか？

>現在組んでるローン無し、年収９５０万っていくらくらいの物件が購入可能ですか？

これは、頭金をいくら入れるかが分からないと。
あと、自営かサラリーマンか？将来的な給料の伸びの可能性は？退職金は？子供はいるのか？
などの様々な条件を考える必要があると思います。

上記をシミュレーション出来るソフトを公庫が提供していますので、使われてみてはいかがですか？
http://www.jyukou.go.jp/index/sim_index.html
上のサイトに「資金計画診断システム」というのがあります。

[371: 匿名さん]

http://makiloan.gozaru.jp/
↑ここで提供されているソフト（無料です！）があればほぼカンペキに検討できますよ。

[372: 匿名さん]

料理を全くしない私は、掃除が楽そうなので、ＩＨを選択したいのですが、
オール電化でない場合のＩＨってメリットありますかね？
せいぜいお湯を沸かしたり、ラーメン煮るくらいしかしなさそうなのですが。

[373: 匿名さん]

現地はＢ棟Ｃ棟の２０階付近をすでに建設中なのに、まだＣ棟の南側しか販売の対象としていないことに、
疑問を感じる。早くがんがん販売してくれー。
他物件との競合を避けるのが目的なら、むしろ先手で販売すべきだと思うが。

[374: 匿名さん]

>>373

そうなんですよね。
建物が作られてしまうということは、メニュープランや間取りの選択肢が狭くなってしまうということですよね。
それだけ、買う側から見た場合の商品性を落としていることになろと思うのですが・・・
早くC棟北とB棟を売り出してほしいものです。そうでないと検討対象から外れてしまいます。

[375: 匿名さん]

確かに！
Ｃ棟北もＢ棟もどれも４階以上からはレインボーブリッジが見ることが出来るし、
北側は公園が決定したんだからアピールポイントはたくさんあるのにね。

[376: 匿名さん]

>>374
本来、マンションは完成したものを見て買うのが正しいのです。
青田売り、買いがおかしいのです。
メニュープランなんて必要ありませんし、間取りなんて購入後のリフォームで何とでもなります。
残念ですが、他の青田売りマンションを検討して下さい。

[377: 匿名さん]

B棟は躯体の建築をA棟の時よりも優先して進めていて
間取りや内装は後回しにしている事はないのかな？

青田買いよりは現物を見て買う方が確かに良いけど、
青田買いが現実として慣例となっているし、
購入後のリフォームも決して安くはないよね。

[378: 匿名さん]

購入予定者スレに、9月から残りを販売という情報が出てますね。

ところで、、、
7月に一度MRを訪問したのですが、私の営業担当は電話も手紙もDMも全くよこしません。
もしかして長期休暇中？
それとも、購入意思なしと思われた？？

[379: 匿名さん]

>>377
多分、そんなことは無いでしょう。
営業さんは早く出したいらしいけど、営業のチカラでは何ともならないらしい。
どうやらＢ棟、Ｃ棟北は、オプションは選べず、プランが合わない場合は引き渡し後の
工事になってしまいそうだという事みたいです。

９月の連休あたりで、動きがありそうな感じ。

>>378
担当はずれ？
ＷＣＴはお盆休みは無かった模様です。
これでＢ棟販売始まると、忙しくなるでしょうね。

[380: 匿名さん]

早く出せない理由は販売状況がよくなから。
子供でもわかる事がわかってない人がいるんですかね？
それとも認めたくないだけなのか。A棟の販売開始からだいぶ経ちましたね。

[381: 匿名さん]

>>380
仕方ないでしょ。
ここの関係者にしてみればそれは認めたくない事実だし。

それに結局C棟の売れ残りもあれからずっとあのままでしょ？
第１期から先着順申込ってどうなの？
ほかでは聞いたことがないよ。

[382: 匿名さん]

>>379
本当にそうですね。

>ＷＣＴはお盆休みは無かった模様です。
>これでＢ棟販売始まると、忙しくなるでしょうね。

この前にＭＲいったら、自分たちしかいなさそうで心配してました。
Ｂ棟販売でにぎやかになってほしいものです。

[383: 匿名さん]

>>382
でも、Ｂ棟販売開始してにぎやかじゃなかったら・・・

[384: 匿名さん]

>>380
少なくても引き合いがあるものは早く出した方が良いのでは？
販売状況が悪いからと言って、売れそうなものを売れにくくするのは
どういうロジックなんでしょう？
遅くなるとプラン選択やらオプション選択やらで、絶対不利になってしまうのに。
遅くなると368とか374とかに逃げられちゃいますよ。

子供でもわかるらしいですが、私にはわかりません。
（赤ん坊ではない、一応大人なのですが。私って馬鹿？）

[385: 匿名さん]

>>384
なんか必死だね。（笑）
じゃ、Ｂ・Ｃ棟の残りはすべて先着順申込にしますか。
きっと画期的だよ。
それとも第１期２戸販売とかにする？（笑）

[386: 匿名さん]

>>385
必死？
なぜ笑われてるの？
単に早く売ってほしいと想っているだけです。

残り先着順（なぜそうなる？）でなくても、ＣＭＴとか島の様に要望とって、
売れそうなとこだけ出すって言うのは何がいけないのでしょうか？

これも子供でもわかることなのかな。
是非説明してほしい。

[387: 匿名さん]

>>386
（あなたがその理由をデベに直接聞くことが一番だと思っていますが・・・）

あらかじめ 385 でもなく、デベでもないことを断っておきますが、
デベとしては売れそうなところだけ売ればいいというわけにはいきません。
あくまで完売を目指す必要があることは大前提でご理解いただけますよね？

一般的に不動産の販売戸数は販売回数を重ねるごとに減少していく傾向にあります。
それは購入する希望者の数（要望をだしてくれる数）が減っていくからです。

ですから、売れるところから順次小刻みに販売していくんではなく、
第１期からある程度数をさばいていかないといけないんだと思いますよ。

で、デベとしてはこれだけ次の販売戦略が延び延びになっているのは、
もちろん他の競合物件とずらそうとしているという理由もひとつとしてあるかもしれませんが、
もっと大きな理由として次に移ろうにも販売状況が芳しくない
（売れ残り住戸の削減、および、次の販売見込み客の数が思ったより増えてない）という状況に
おかれていると推測した方が自然です。

尚、CMTとか島とかって芝浦の物件のことですか？
すいませんが私は検討外の地域なのでそちらがどうなってるのかよくわかりません。

[388: 匿名さん]

デベは値下げしないと厳しい

[389: 匿名さん]

>>387
聞きましたが、営業からでは、本当の事情までは聞き出せませんよね。
営業の話しを鵜呑みにすれば、Ｃ棟も好調という事ですし、Ｂ棟の案内も早くしたいのだそうです。
企画部とか戦略部（そういう部署なのか知らないけど）には一購入券当者は話すパイプがありません。

完売を目指すのはもちろん理解できますが、素人考えとしては、要望の入っている部屋を出し惜しみ
して、どんな得があるのか理解できないのです。（子供でもわかるらしいけど）
売れにくい部屋は、どうしても売れにくいのであれば、売れ筋だけでもいい条件で売ってしまった方が
トータルでたくさん売れるような気がするのですが。

要望ある（確実に売れそうな）部屋をＢ棟第一期とかで出して、「完売！」とやって、勢いで残りも
売るという手は使えないのですかね？
まあ、Ａ棟の頃からエリア順に出していたので、今更出し方を変えられないのでしょうか？

[390: 匿名さん]

>>389
>営業の話しを鵜呑みにすれば、Ｃ棟も好調という事ですし、Ｂ棟の案内も早くしたいのだそうです。
鵜呑みにしすぎだと思います。
じゃ、Ｃ棟の約半分を販売してからいまだに２５戸の売れ残りを抱えたままって事態をどう説明します？

>要望ある（確実に売れそうな）部屋をＢ棟第一期とかで出して、「完売！」とやって、勢いで残りも
>売るという手は使えないのですかね？
使えないですよ。
仮に例としてあげますが数戸〜十数戸しか要望がなかったら
それだけで販売して完売といったところで客から見たら勢いがついてるように見えますか？
きっと人気がないところだと思われませんか？

[391: 374]

>>389

>要望ある（確実に売れそうな）部屋をＢ棟第一期とかで出して、「完売！」とやって、勢いで残りも
>売るという手は使えないのですかね？

これは、田町のCMTのやり方ですね。
確かに第一期完売！とか言われると「そうか。人気があるんだな。早く申し込まないと・・・」と思ってしまいます。

私はここと横浜（みなとみらい）で検討していますが、みなとみらいの方は9月から取り組みが本格化しそうです（ブリリアパーク棟、フォレシスL棟、MMM）。
もし、こちらの動きがなければ横浜に流れそうです。
（私はここが気に入っているのですが、家族はみなとみらいがお気に入りのようでして）

[392: 匿名さん]

>>390
あなたは情報に詳しいのでしょうね。
私のような素人は、営業の話ししか情報無いですし、要望が数十戸しか無いという話しも
知りませんでした。
Ｃ棟残り25戸の話しも（戸数変わらないのに部屋が変わっている）営業さんに聞きました。
いろんな事情で入れ替わりがあるという説明でした、が、きっとそれも嘘なのでしょう。
きっといっぱい売れ残っちゃってるんでしょうね。

そんなに不人気なら、安くなるかな。それならラッキーです。
営業さんは、上が人気があると判断してＢ棟の値段をあげてしまうことを心配してました。
すでに一旦出している予想の値段と乖離が大きいと、Ｂ棟を待っているお客さんに説明が
大変だということでしたが、そんな人いないのかな。首を長くして待っているのは私だけ？

[393: 匿名さん]

>>392
390　ですが詳しくはないですよ。ただの一マンション購入検討者です。

>そんなに不人気なら、安くなるかな。それならラッキーです。
住友不動産がどう判断するかですが、
不人気だからといってＢ棟が安くだされたりすると
Ｃ棟購入者から暴動が起こりそうな気がします。
いままでの情報（噂も含め）どおりＡ棟と同じかそれよりも高くなると見ておいたほうが
無難だと思います。

>首を長くして待っているのは私だけ？
そんなことはないと思いますよ。
この掲示板を見る限りでも何名かいるように見えますし。
価格・立地などあなたがここがいいと思っていて、
他で適当なところがないということであれば
引き続き待つのでもいいと思いますよ。

[394: 契約者]

住友不は見込み客をつかんでいるからあわてないんでしょうね。
それから、ＢＣ棟の入居は再来年ですから、内装はゆっくりやれる。
だから、販売は急がないしオプションの選択もそう狭まらないと思うのですがね。

ここからは営業から聞いた話ですが、Ｂ棟を待っている客はかなりつかんでいるみたいです。
また、Ａ棟で見込み客以外が多く大変な思いをしたので、営業方法を変えると言っていた（毎晩午前様だったらしい）。
方針変更のため、実際営業マンを減らしているとのこと。
なお、Ａ棟の高層階は人気で、営業一人で５人は
キャンセル待ちの客を持っていると言っていた。
こうした状況では様子見優先で、販売を急ぐわけないと思う

このくらいの話はＭＲに行けば聞ける。
本当に検討するなら、ＭＲに行かれたほうが確かな情報が得られると思いますよ。

[395: 匿名さん]

>>394
じゃあ、なんでＡ棟は８戸残ったままなんでしょうね？
ＭＲで聞ける情報が必ずしも正しい情報とは限らない。
>>394 のやっている行為は営業から情報の鵜呑みでは？

[396: 匿名さん]

>>394
言ってることがえらい無茶苦茶ですな。
あんた、その営業サンにだまされとるよ。

営業マンを減らしている→リストラ（営業コストの圧縮）？
Ａ棟のキャンセル待ちが多い→なぜＡ棟が完売にならないのか？また、それがなぜ他の販売様子見に？

こんなことを営業サンから聞いてきてそのまま帰ってきたの？
だまされるにしても最低でもその営業のいった理由の裏をききだせないと（笑）

そもそも書いててなんら不思議に思わんかったのか？

[397: 匿名さん]

実際A棟は何戸残っているのか、、、。
考えただけで怖い。

[398: 匿名さん]

>>394
妄想ネタに反応しても仕方ないけど、これはあまりにひどい。

不動産会社とはいえ、一企業なんだから利益を増大させるために営業コストをできるだけ減らしたい。
そのもっとも効果的なのが、いち早い全戸完売によるＭＲを含めた撤収でしょう。
あれだけのＭＲの維持費がどのくらいかかるでしょう？
あれだけ多数の営業がいてどれくらい人件費がかかるでしょう？
これこそ子供でもわかることだよね。

>販売を急ぐわけないと思う？
あの、、、あなたの言ってることが仮に事実だった場合、
こんなことをやってたら住友不は株主に訴えられますよ。

[399: 匿名さん]

>ＢＣ棟の入居は再来年ですから、内装はゆっくりやれる

C棟の下層から中層くらいまでは、内装については既に選択できないと言われましたが・・・

[400: 匿名さん]

>>394 に対してなんかすごい拒絶レスだね（笑）

他の人がつっこんでないところだと、
>Ａ棟の高層階は人気で、営業一人で５人はキャンセル待ちの客を持っていると言っていた。
どのくらい営業員を削除しちゃったんですか？
この文言からは逆にかなり相当数の営業を削ったとしか聞こえないのですが。

以上、>>394 の言葉の美辞麗句を排除して翻訳すると、次のようになると思うよ。

「今までの販売状況としてすごい苦戦しています。
　よって、販売当初計画していた営業戦略の見直しが必要になりました。
　これ以上、赤字を拡大しないためにも、競合物件と重ならないためにも、
　営業員を相当数減らすことなどにより超長期戦を戦えるよう布陣を整えるつもりです。
　ですので現時点で抱えている（実際何戸あるかわからない）売れ残り在庫も
　その超長期戦のなかで掃き出していくこととします。」

これって港南のどこかの物件と同じことをやっているような・・・