港区・港南のWORLD CITY TOWERSをご検討のみなさん２

[匿名さん]

WCTの検討者用スレッドを作成しました。統一スレッドでは、入居予定者中心で購入検討用の話とは少しずれることが多かったので、こちらで情報交換しませんか。

さて、購入で遅れ組ですが、B棟を買うべきか、C棟の残りでもよいから探すべきか、迷っています。営業さんの話では、B棟は少し高くなるかもと言うからです。
検討中の方、情報をお持ちの方がいらしたらお話しが聞きたいです。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[289: 匿名さん]

＞286
H19年の羽田空港滑走路再拡張に対応するための計画みたいだから、
急いで工事するんじゃないの。
羽田の発着数は今の倍近くまで増えるようだから、アクセス強化は必須らしい。
長期的には、モノレール、京急に加えた第3のアクセスの建設も、東京駅から検討されてるからね。
それまでのつなぎか。
JRとはグループ企業同士だし、JR線の上にどーんと一気にモノレール作っちゃえば早いのに。

[290: 匿名さん]

A棟は何戸のこってるんですか？

[291: 匿名さん]

残り１２戸と聞きましたが・・・

[292: 匿名さん]

何かと物議を醸している芝浦島の動向はさておいても、
モノレールの延伸とか、港南4、5丁目の京浜運河沿いと
天王洲地区をおしゃれに再開発する行政の計画発表など、
WCTには追い風が吹いてきたね。

[293: 匿名さん]

>>291
それってどうやって調べているのですか？
住宅情報ナビには、Ａ棟出てきません。
ＭＲで聞いたところでは、少なくとも自分の希望するタイプの間取りは
残っていないようですが。

[294: 匿名さん]

ＭＲで担当から聞きました。
希望のタイプが無いならしかたがないですが、わたしは根気よくＭＲに通ったので、
Ａ棟で予算内で希望の間取りを購入出来ました。

[295: 匿名さん]

私は、ＢＣ棟会員事前販売案内のときに，Ｂ棟の間取りのコピーをもらいましたよ。
厚紙でなくコピーでしたが、予定価格帯が書かれていました。今でも探せばあると思うけど、、。
Ｂ棟でも南西角部屋だと割安な部屋がありました。Ａ棟の一番北側のへっこんだ日があたらない部屋よりも
いいと思った記憶があります。

[296: 匿名さん]

>>295
ＢＣ棟の会員事前販売案内っていつ頃あったんですか？
会員登録とか会員募集とかを以前には行っていたのでしょうか？

Ｂ棟の販売価格は、営業さんの雰囲気では上がりそうと言うことでした。
多分見せていただいたのは、その時の価格だと想うけれど。
あれより上がってしまうと、手がでなくなります。

営業さんと同じく、「高くなりませんように！」

[297: 匿名さん]

芝浦のスレによるとここ（港南）は３〜５年で半額になるそうです。
怖くて買えませんね。

[298: 匿名さん]

>>297
都営アパート跡地の定期借地のマンションの影響が少しは出るかもしれませんが、そんなことは無いですよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39854/

の30と37のレスに マンション用地の取得が困難になっている記事の紹介がありました。
今後は今までのように安価にマンションに向く土地が買えなくなります。

[299: 匿名さん]

>安価にマンションに向く土地
港区の何処の話？高輪？麻布？

[300: 匿名さん]

>298

それは企業の社宅などがリストラの影響で放出されていたような
都心のエリアのでは。

芝浦、勝どき、港南の定期借地、さらに三井の豊洲の計画と
そんなに大差のない湾岸エリアにどんどんと・・・
しかも全部１０００の単位。普通に考えれば供給過剰では。
新築は販売時期に差があるから影響はまだ限定的かもしれないが
１０年後の中古価格はどれも相当下がってくると見るのが常識的だと思うのですが。

[301: 匿名さん]

だからって３年で半額なんてありえねー（笑
芝浦デベのネット工作下手すぎですね。

[302: 匿名さん]

もらっている資料集に見つからないのですが、ＷＣＴのオプションの一覧って
ありましたっけ？
入居者スレの方が詳しいかな。

[303: 匿名さん]

芝浦とWCTも当事者から見れば大差があるのかもしれんが
傍から見れば似たもの同士。
誰もここを広尾の物件とは比較しないでしょ。
当事者の意識過剰

[304: 匿名さん]

>>300
ちょっとまて。
何で港南がマンションに向く土地の前提で話が進んでる？

[305: 匿名さん]

>300　オフィスビルとは違い、供給過剰にまでは至りません。
購入する価値がその物件にあるかどうかです。
従い、WCTに限らずよいものはみんなが飛びつき、悪いもの（部屋）は
誰も見向きもしないということです。これは、広尾でも白金でも一緒です。

[306: 匿名さん]

>>303
傍から見ても、芝浦と港南は大違いでしょう。
芝浦はブランドとしての力があります、芝浦と付いた企業や大学がありますが、港南はゼロでしょう。
だからＷＣＴも港南ではなく天王洲を全面に出しているのですね。
でも、芝浦と較べれば天王洲も新興というか田舎ですね。

[307: 匿名さん]

今更そんな釣りにひっかかる人はいませんよ。
それともあんまり売れなくて焦ってるのですか？

[308: 匿名さん]

個人的にはWCTは天王洲物件だと思っていたが、
「WCTが天王洲を前面に出している」と感じた事は一度もない。
むしろよくぞここまで「品川物件」に拘るものかと
不思議に思っていたくらいだ。

[309: 匿名さん]

天王洲は田舎民が場所のイメージをつかめないからだよ。
品川なら「ああ！あの！」となるからな。
都下民や関東周遊県民は恵比寿の周辺と勘違いする椰子が多いし、「どこ？」と聞く椰子までいる。

つまり、WCTのターゲットは田舎民って事。

[310: 匿名さん]

品川を前面に押し出せば「品川の物件」と認知されてイメージしやすいのは事実だけど、
それは田舎もんじゃなく東京に住む人にも通用する。天王洲と品川じゃ利便性が全然違うから。
それよりも、品川の価値は田舎モンしかわからないと断定する根拠は？
ここに来てまで「椰子」と書く人のレベルがたかが知れてる。

[311: 匿名さん]

私も2ちゃんねる用語は嫌いだ。

[312: 匿名さん]

品川だって地方へ行けば知らない人は一杯いる。
恥ずかしいけれど私の故郷で東京と言えば新宿やせいぜい渋谷のこと。
お爺ちゃんぐらいの年代だと銀座も判るみたいだけれど。
ちにみに新宿という名前を知っていても何処にあるか知っている人は凄く少ない。
六本木や浅草なんて名前を聞いたことがあるというレベル。
恵比寿、品川、田町と言われたって、全く判らないのが普通です。

ところで、椰子ってなんですか？

[313: 匿名さん]

品川ならわかる。新幹線停車駅だ。上野と一緒。

椰子→ヤシ→ヤツ→奴

２ちゃん用語。

>ここに来てまで「椰子」と書く人のレベルがたかが知れてる。
その専門用語を知るほど２ちゃんのお世話になっているオマイのレベルもたかが知れてる。(プ

[314: 匿名さん]

>313
低レベルな煽りはやめましょう。
それともあなたは309ですか？

[315: 匿名さん]

恥ずかしながら芝浦の会社に入って5年経つまで天王洲の場所を知りませんでした。
でも、入った会社が新宿だったなら、芝浦という地名もSMAPのCMを見るまで知らないままだったかも。

[316: 匿名さん]

以前、芝浦（？）の書き込みで下記の内容を見たのですが。

>WCTなんかはアンケートに基づいてシャトルバスの本数を
>増やしたり、ダイレクトスカイビューに横線入れたりしてるのに。
>CMTも要望に基づいて急遽物干し設置しましたよね？

ダイレクトスカイビューに横線（？）入っちゃったんですか？
そもそも、この横線って何でしょう。
ダイレクトスカイビューッて、上から下まで透明でないと魅力が半減なんですが。

ご存じの方いらっしゃいますか？

[317: 匿名さん]

>316

横線などありませんよ。

天井から床までのダイレクトスカイビューです。
で、オプションで、窓前手前に手摺が取付可能ということです。

[318: 匿名さん]

>>317
ありがとうございました。ほっとしました。
部屋の内側に手すりをつけるオプションが出来たという話しですか？

＊せっかくのダイレクトスカイビューなのに、もったいない。

[319: 匿名さん]

>> せっかくのダイレクトスカイビューなのに、もったいない。

と、想ったけど、要望で追加されたと言うことは、ダイレクトスカイビューあまり評判良くないのかな。
私は、あれがとても気に入ったので、ＷＣＴ購入したいと想っています。

[320: 匿名さん]

私は、高所恐怖症なので、手摺があると多少は落ち着けます。
でも、高い所に立つとお尻の穴がムズムズして大変です。

[321: 匿名希望]

>300

今、都心に比較的安価な大規模マンションが多数供給されているのは、減損会計実施の影響。
2006年から本格的に実施されている減損会計を睨んで、含み損を抱えている土地（工場跡地、倉庫跡地、社宅跡地など）を企業が放出し、それをデベが安く仕入れてマンションを開発。

だから、2006年以降は都心の安い土地は供給が少なくなってしまう。多分、今年あたりが供給のピークでは？

減損会計については自分で調べてね。


ということで、10年後にはもっと下がる、という根拠は薄弱かと。

[322: 匿名さん]

なんだかえらく静かだね。

３１日の現地見学会に行く人いるの？

[323: 匿名さん]

>>322
そんなのあったんですか？
購入者限定でしょうか？
営業さんからは何も話し無かったな。
言ってみても良かったのに。（Ｂ棟検討者です。）

[324: 匿名さん]

検討者限定です。
購入したらもう行けません。（Ａ棟購入者です。）

[325: 匿名さん]

購入者の内覧会だと思いますが・・・

[326: 匿名さん]

A棟購入者の内覧会は10月下旬からです。。11月下旬まで順番にやるそうです。

[327: 匿名さん]

>>319
ダイレクトスカイビューっていいですよね。同感です。

でも、ダイレクトスカイビューでペアガラスじゃないのが、気になりませんか？
内覧会で窓を触ったら　かなり熱かったんですよ。。。

[328: 匿名さん]

>327

あの面積では（強度的に)ペアガラスはないでしょう。
多分、厚めの合わせガラスでは？

[329: 匿名さん]

＞327
え？内覧会？だってまだ出来てないでしょう？？
それと、私の部屋のダイレクトビューの部分は断熱ガラスでないのに、
バルコニーつきの部屋ガラスは断熱を薦めるというのは、どういう神経？？
シスコン金儲けのためには何でもやるっていう感じ。。。

[330: 匿名さん]

>>329
それ、私も勧められた。
私の場合、バルコニーのガラス以外全部断熱ガラスだと説明してくれた上に、
「この部分も断熱にしましょう」と薦めてた。
もちろん却下しました。営業のお姉さんのマシンガントークにはちょっとビビリましたけど、
割と細かく説明してくれてました。
向こうも仕事だから、断熱フィルムの営業やってるのに自分から「つける必要はありません」と、
言うわけにはいかないでしょうね。

[331: 匿名さん]

本当にもう内覧会やってるの？

[332: 匿名さん]

広義の内覧会よ。
勘違いしないでね。

[333: 匿名さん]

東京湾クルーズツアーの案内来た。
今週はいけないけど、もう一回くらいしないかな。
それと今後の販売スケジュール、早く発表してほしい。

[334: 匿名さん]

広義の内覧会って・・・

[335: 匿名さん]

最上階もしくはプレミアムフロアの購入者だけの内覧会じゃないの？
結局は貧乏人と差をつけたいという購入者の欲望でもあり、
それにペコペコするスミフ側のご機嫌取りでしょ。
なさけない日本人の習性ですよ。

[336: 匿名さん]

＞３３５
あんたの方こそ、なさけない日本人の習性じゃないの？
余分にお金を出している人間が恩得を受けるのは、どこの国でも同じでしょ？飛行機だってビジネス、ファーストの
利用すれば、ラウンジ使えるでしょ？それと同じじゃん？逆にあんただって、お金出している方だったら、
そういったこと要求するんでしょ？貧乏人の僻みのようなこと言ってんじゃないよ。

[337: 匿名さん]

＞334

日曜日にあったのは、購入検討者向けの現地案内会ですよ。
すでに内装を整え、家具を入れた部屋（モデルルーム？）を見学しました。
眺望・防音など、より正確な情報を得ることができ、非常に有意義でした。

それにしても、ダイレクトスカイビューは、すごい迫力でした。

[338: 匿名さん]

この段階での内覧会は契約者ではなく検討者に対して
現地で一部先行して完成させた住居を
モデルルーム代わりに開放しているのだと思います。
これだと眺望の様子なども実物が観れますから、
検討者に対する最後の一押しにもなり得ましょう。

現在の段階で先行完成できるのが条件ですから
上層よりはむしろ中低層の住居じゃないかな？
ちなみに私はプレミアムフロア契約者ですが、
内覧会の「な」の字の連絡もありません。

[339: 匿名さん]

335は購入者でも検討者でもないただの荒しです。気にしないでください。
で、内覧会の事ですが、多分内覧会の意味を間違えて使ってただけだと思います。
現在やってる見学会は南西面15（？）階とその他３部屋の現地見学会。
内覧会は購入者に自分の部屋の出来具合を確認するための会だから、検討者が見れる訳がないし、
最上階やプレミアムの内覧会なぞ出来る訳がない。
マンションは下の方から完成されてきてるからやるなら低層の方が先だし、A棟４２階の躯体完成したのはつい最近だから。

[340: 匿名さん]

既にみなさん書いておられますが、再整理を。

＜現地見学会＞→購入検討者を対象に、工事用のエレベーターを使って
　　　　　　　　実際の部屋（現地ＭＲのようなもの）を見せてくれるもの。
　　　　　　　　四方の実際の眺望を確認できること、お台場のＭＲ以外の
　　　　　　　　部屋を見ることができる。１５階、３０階あたり。
＜内覧会＞　　→購入者（契約者）を対象に、購入した実際の部屋をチェック
　　　　　　　　させてもらえるもの。通常、多少のよごれ・キズ等あるため、
　　　　　　　　指摘しておくと、入居時には直った状態で引き渡される。
　　　　　　　　アクアタワーについては１０月下旬から実施予定。現時点では
　　　　　　　　未実施です。

なお、＜現地見学会＞は今年始め頃から随時実施されており、契約者も見たいとの
意見が殺到したが、あくまで購入検討者のみ対象とのこと。
しかし、お台場ＭＲにあるメローシック・グレイスフルモダン・ブリリアントホワイト
以外のポリッシュコントラスト等のプランの部屋があるらしく、オプションや家具を
決めるにあたって是非一度見たいとの希望はいまだに根強い（←他のＷＣＴ掲示板）。
とか言ってるうちに＜内覧会＞まで後２ヶ月ちょっとなので、それまで待とうと思って
いるアクアタワー購入者でした。

[341: 匿名さん]

>328
２枚の合わせガラスで、その間にＵＶカット兼飛散防止フィルムがサンドイッチされています。

[342: 328]

中間膜はUVカットのみなのでしょうか？

あの大きさだと、Low-E膜（赤外線反射膜）でないと夏の空調負荷がすごいのでは？

[343: 匿名さん]

３４０さん整理thanks！
自分も見学会で感動→契約のクチです。
悩まれている方は見学会に行かれる事をおすすめします。
本物見るのって凄く説得力ありますね。

ウチもアクアプレミアムだけど、内覧会は１２月になるとか営業の人言ってたなあ。

[344: 匿名さん]

アクアまだ8戸残ってるんだね。。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/tennouzu/gaiyou_a.html

[345: 匿名さん]

＞３４１，３４２
そうなんですよ。角部屋は断熱フィルムも入ってるけど、それ以外はUVカットと飛散防止だけ。。
それなのに、シスコンは、「暑いからバルコニー付きの部屋のガラスに断熱フィルムを貼りませんか」
なんですよ。どうしてダイレクトビューのガラスに断熱貼ってくれないの？？？おかしいよ。。。

[346: 匿名さん]

竣工まで半年以上あって残８戸はとても良い販売状況ですね。
安心しました。

[347: 匿名さん]

> 345
うちには「既にＵＶカットのフィルムが貼ってあるので、
断熱フィルムは追加では貼れない」と言う話でした。

[348: 匿名さん]

>345

営業に確認しましたが、角部屋以外のダイレクトスカイビューに使用されているフィルムにも
断熱効果がありますよ。（角部屋よりは効果低ですが）
結果例は以下のとおりで、ペアガラス並の効果はあります。

断熱特性
　　　　　　温度（oC） 温度差（oC）
フィルム未貼付時 56 　　　　-
RE80CLIS貼付時 40 　　　　-16

[349: 匿名さん]

>348
なるほど、少しは断熱効果があるということですね。
ただ、シスコンのオプション会で３４７さんのおっしゃるとおり、ダイレクトビューガラスには
追加で貼れないけど、バルコニーつきガラスのほうに貼りませんか、ということだったので
おかしいなと思った次第です。

[350: 匿名さん]

>349
ダイレクトスカイウィンドウについて。角部屋の窓はどうやら「断熱フィルム」が張られていたり
サンドイッチされていたりするものではなく、ガラス自体に断熱効果のある「断熱ガラス」の
ようです。で、角部屋以外はというと、既出の通り「ＵＶカット兼飛散防止フィルム」を
サンドイッチしているものの、断熱効果についてははっきりしていませんでした。
そこで、多くの角部屋以外の契約者がオプションで断熱フィルムを張りたいと言うと不可能だと
の回答。理由は、ダイレクトスカイウインドウのように面積の大きなガラスに何かフィルムを
張った場合、例えば温度の変化でフィルムが伸縮を繰り返し、ガラスにダメージを蓄積し、
ヒビが入る可能性がないとはいえない、からだそうです。だからダイレクトスカイウィンドウ
以外のガラスやベランダのガラス柵には張れるそうです。なお、ダイレクトスカイウインドウは
専有部分ではなく共有部分なので、勝手に何かを施すことはできません。そのかわり、故意では
なくアクシデントで割れた場合は共有部分としてタダで（みんなの修繕積立金で）直すようです。

そしてさらに348さんが書いておられるように新事実。ダイレクトスカイウィンドウ（のフィルム）
にも断熱効果はあるようです。他の掲示板にダイレクトスカイウィンドウのＨＰが張られていた
のでご参考まで。
http://www.mmm.co.jp/cmd/ecp/st/insect.html
何か「防虫効果」もあるようで・・・

[351: 匿名さん]

350の続き
上のＨＰはダイレクトスカイウィンドウのＨＰではなく、間にサンドイッチされている
「フィルム」のものです。説明不足ですいません。

重要事項説明書をよく読んでいると、「一部の住戸には断熱ガラスが設置されているため、
通常のガラスより景色が見難い事があります」等と書いてありました。外から見ると
角部屋だけガラスがやや青く見えるのですが、中からも１００％透明なのではないかも
しれません。でも、「現地見学会」の各種報告で「角部屋の景色は見づらかった」なんて
誰も書いてないので、多分気になるようなレベルではないでしょう。
というか、角部屋以外の契約者が「あ、一長一短なんだな」と思えればちょっとうれしいでしょ？

[352: 匿名さん]

＞３５０さん、詳しい説明をありがとうございました。
やはり、根本的な問題は、夏場にどの程度暑いのかな、ということです。
とくに私は南面を選んだので、、、、内覧会は10月末以降なので夏場の体験ができません。

[353: 匿名さん]

モデルルームを見に行ったときに一つ気になったことがあるのですが・・・

洗濯乾燥機が標準で設置されるようなのですが、そのメーカーがLG（韓国製）でした。
どうせなら松下や東芝のものがいいのですが、これって変更してもらえるんでしょうか？


数千万の物件なのに、デベロッパーも洗濯機でケチらないでいいのに・・と思ったりしました。

[354: 匿名さん]

現地見学会にいきました。
南西の15階くらいの角部屋でしたが、ものすごい暑さでした。カーテンついていなかったせいもあると思います。
でも迫力はありましたよ。
結局自分は予算の関係で西向きの部屋だったんで、ダイレクトビューの部屋でなくバルコニー
の方を選びました。

[355: 匿名さん]

>353
ＬＧは結構、丈夫でいいですよ。

[356: 匿名さん]

e

[357: 匿名さん]

>353 数千万の物件なのに、デベロッパーも洗濯機でケチらないでいいのに・・と思ったりしました
どこの物件でも数千万するよ。億なら分かるけど、このレベルの物件で高価な物を望むのが間違いでしょ。

[358: 匿名さん]

ＬＧの洗濯乾燥機でモデルがＷＤ-Ｄ８４Ｓなら問題はないです。
ただ、乾燥容量が４キロなのがちょっと少ないかも・・・

[359: 匿名さん]

うちは、ナショナルの最新型を入れようかと思っているんですが、ＬＧの洗濯機は捨てることになるのかなぁ？
洗濯機いらない、なんてのもありでしょうか？

[360: 匿名さん]

＞３５９さん
わたしも同じことを考えたのですが、ＬＧの撤去と同時に自分の洗濯機を入れるスペースを確保するのに、
収納場所の大理石を削ったり配管口を移動したり等で、かなり金額のかかる工事が必要になると言われました。

[361: 匿名さん]

工事必要なんですね。

[362: 359]

>360

ええっ、そうなんですか。
なんだか有難迷惑な話ですね。
LGを使うとしても、その後洗濯機を買い換えることになった時に余計な出費がかかるということにはなりませんか？

ここを検討されている方はLGの洗濯機で文句は無いんでしょうかねぇ。。。

[363: 匿名さん]

ＬＧ電子を含めて韓国の家電メーカーが日本に劣るということは現在ではありません。
液晶テレビあたりだとシャープにならんでサムスンが世界中で高いシェアを獲得して
います。中国製だとちょっと心配ではありますが。
ま、東芝がいやで松下がいい、というような好みはあるかもしれませんが、少なくとも
日本の大手メーカーと同レベルの製品だと思いますよ。でもＭＲには「ＡＥＧ」だったか
ドイツっぽいメーカーのものもあったような気がしましたが・・・。プレミアムかな？

[364: 匿名さん]

Ｃ棟の残り半分とＢ棟はいつから売り出されるんでしょうか？

[365: 匿名さん]

先週の営業の話だと、「B棟は今年中のいつか」との返事でした。
販売戦略上、はっきりしたことは言えないのでは？と思いました。

[366: 匿名さん]

>365

ありがとうございました。

今年の秋以降でしょうかね？

ただ、Ｂ，Ｃ棟とも工事が進んでいるようですので、あまり売出しが遅くなるとオプションの選択などが苦しくなるような気がするのですが・・・

[367: 匿名さん]

>366
私が聞いた営業の人は12月初めくらいでしょう、といっていました。

[368: 匿名さん]

>>367
北側は、ですよね？
Ｂ棟南は、９月頃と聞いていますが。
もしそれ以上伸びる様だと、第二希望のＭＳの部屋が無くなってしまうので、
あきらめて別のＭＳ行っちゃいます。

＊募集自体が伸びるのは良いですが価格発表だけはして貰わないと。
＊金額とセレクトプランが合えば、ＷＣＴ第一希望なので。

>>366
私の聞いた営業さんの話では、ＢＣ北側は１２月頃を予定しているので、おそらく
プランの選択はほとんど出来ないでしょうと言うことでした。
一部上層でもしかすると可能かもという話しでした。

しかし、どうも不動産屋さんの計画はいつも延びますね。
ＷＣＴの掲示板を古いのから見ていましたが、Ｃ棟南の販売も２〜３ヶ月伸びてる
みたいだし、本当はそのときにＢ棟南も出すはずだったそうだし、、、
Ｂ棟南に希望間取りがあるので、伸びて良かったんですけどね。そのときは。

今回もその調子で伸びられると、私はサヨナラかな。。。

[369: さくら]

現在組んでるローン無し、年収９５０万っていくらくらいの物件が購入可能ですか？
ローンは何年の月いくら払いが理想的ですか？
すいません。初心者丸出し質問で。

[370: 匿名さん]

住宅ローン板で聞かれてみてはいかがでしょうか？

>現在組んでるローン無し、年収９５０万っていくらくらいの物件が購入可能ですか？

これは、頭金をいくら入れるかが分からないと。
あと、自営かサラリーマンか？将来的な給料の伸びの可能性は？退職金は？子供はいるのか？
などの様々な条件を考える必要があると思います。

上記をシミュレーション出来るソフトを公庫が提供していますので、使われてみてはいかがですか？
http://www.jyukou.go.jp/index/sim_index.html
上のサイトに「資金計画診断システム」というのがあります。

[371: 匿名さん]

http://makiloan.gozaru.jp/
↑ここで提供されているソフト（無料です！）があればほぼカンペキに検討できますよ。

[372: 匿名さん]

料理を全くしない私は、掃除が楽そうなので、ＩＨを選択したいのですが、
オール電化でない場合のＩＨってメリットありますかね？
せいぜいお湯を沸かしたり、ラーメン煮るくらいしかしなさそうなのですが。

[373: 匿名さん]

現地はＢ棟Ｃ棟の２０階付近をすでに建設中なのに、まだＣ棟の南側しか販売の対象としていないことに、
疑問を感じる。早くがんがん販売してくれー。
他物件との競合を避けるのが目的なら、むしろ先手で販売すべきだと思うが。

[374: 匿名さん]

>>373

そうなんですよね。
建物が作られてしまうということは、メニュープランや間取りの選択肢が狭くなってしまうということですよね。
それだけ、買う側から見た場合の商品性を落としていることになろと思うのですが・・・
早くC棟北とB棟を売り出してほしいものです。そうでないと検討対象から外れてしまいます。

[375: 匿名さん]

確かに！
Ｃ棟北もＢ棟もどれも４階以上からはレインボーブリッジが見ることが出来るし、
北側は公園が決定したんだからアピールポイントはたくさんあるのにね。

[376: 匿名さん]

>>374
本来、マンションは完成したものを見て買うのが正しいのです。
青田売り、買いがおかしいのです。
メニュープランなんて必要ありませんし、間取りなんて購入後のリフォームで何とでもなります。
残念ですが、他の青田売りマンションを検討して下さい。

[377: 匿名さん]

B棟は躯体の建築をA棟の時よりも優先して進めていて
間取りや内装は後回しにしている事はないのかな？

青田買いよりは現物を見て買う方が確かに良いけど、
青田買いが現実として慣例となっているし、
購入後のリフォームも決して安くはないよね。

[378: 匿名さん]

購入予定者スレに、9月から残りを販売という情報が出てますね。

ところで、、、
7月に一度MRを訪問したのですが、私の営業担当は電話も手紙もDMも全くよこしません。
もしかして長期休暇中？
それとも、購入意思なしと思われた？？

[379: 匿名さん]

>>377
多分、そんなことは無いでしょう。
営業さんは早く出したいらしいけど、営業のチカラでは何ともならないらしい。
どうやらＢ棟、Ｃ棟北は、オプションは選べず、プランが合わない場合は引き渡し後の
工事になってしまいそうだという事みたいです。

９月の連休あたりで、動きがありそうな感じ。

>>378
担当はずれ？
ＷＣＴはお盆休みは無かった模様です。
これでＢ棟販売始まると、忙しくなるでしょうね。

[380: 匿名さん]

早く出せない理由は販売状況がよくなから。
子供でもわかる事がわかってない人がいるんですかね？
それとも認めたくないだけなのか。A棟の販売開始からだいぶ経ちましたね。

[381: 匿名さん]

>>380
仕方ないでしょ。
ここの関係者にしてみればそれは認めたくない事実だし。

それに結局C棟の売れ残りもあれからずっとあのままでしょ？
第１期から先着順申込ってどうなの？
ほかでは聞いたことがないよ。

[382: 匿名さん]

>>379
本当にそうですね。

>ＷＣＴはお盆休みは無かった模様です。
>これでＢ棟販売始まると、忙しくなるでしょうね。

この前にＭＲいったら、自分たちしかいなさそうで心配してました。
Ｂ棟販売でにぎやかになってほしいものです。

[383: 匿名さん]

>>382
でも、Ｂ棟販売開始してにぎやかじゃなかったら・・・

[384: 匿名さん]

>>380
少なくても引き合いがあるものは早く出した方が良いのでは？
販売状況が悪いからと言って、売れそうなものを売れにくくするのは
どういうロジックなんでしょう？
遅くなるとプラン選択やらオプション選択やらで、絶対不利になってしまうのに。
遅くなると368とか374とかに逃げられちゃいますよ。

子供でもわかるらしいですが、私にはわかりません。
（赤ん坊ではない、一応大人なのですが。私って馬鹿？）

[385: 匿名さん]

>>384
なんか必死だね。（笑）
じゃ、Ｂ・Ｃ棟の残りはすべて先着順申込にしますか。
きっと画期的だよ。
それとも第１期２戸販売とかにする？（笑）

[386: 匿名さん]

>>385
必死？
なぜ笑われてるの？
単に早く売ってほしいと想っているだけです。

残り先着順（なぜそうなる？）でなくても、ＣＭＴとか島の様に要望とって、
売れそうなとこだけ出すって言うのは何がいけないのでしょうか？

これも子供でもわかることなのかな。
是非説明してほしい。

[387: 匿名さん]

>>386
（あなたがその理由をデベに直接聞くことが一番だと思っていますが・・・）

あらかじめ 385 でもなく、デベでもないことを断っておきますが、
デベとしては売れそうなところだけ売ればいいというわけにはいきません。
あくまで完売を目指す必要があることは大前提でご理解いただけますよね？

一般的に不動産の販売戸数は販売回数を重ねるごとに減少していく傾向にあります。
それは購入する希望者の数（要望をだしてくれる数）が減っていくからです。

ですから、売れるところから順次小刻みに販売していくんではなく、
第１期からある程度数をさばいていかないといけないんだと思いますよ。

で、デベとしてはこれだけ次の販売戦略が延び延びになっているのは、
もちろん他の競合物件とずらそうとしているという理由もひとつとしてあるかもしれませんが、
もっと大きな理由として次に移ろうにも販売状況が芳しくない
（売れ残り住戸の削減、および、次の販売見込み客の数が思ったより増えてない）という状況に
おかれていると推測した方が自然です。

尚、CMTとか島とかって芝浦の物件のことですか？
すいませんが私は検討外の地域なのでそちらがどうなってるのかよくわかりません。

[388: 匿名さん]

デベは値下げしないと厳しい

[389: 匿名さん]

>>387
聞きましたが、営業からでは、本当の事情までは聞き出せませんよね。
営業の話しを鵜呑みにすれば、Ｃ棟も好調という事ですし、Ｂ棟の案内も早くしたいのだそうです。
企画部とか戦略部（そういう部署なのか知らないけど）には一購入券当者は話すパイプがありません。

完売を目指すのはもちろん理解できますが、素人考えとしては、要望の入っている部屋を出し惜しみ
して、どんな得があるのか理解できないのです。（子供でもわかるらしいけど）
売れにくい部屋は、どうしても売れにくいのであれば、売れ筋だけでもいい条件で売ってしまった方が
トータルでたくさん売れるような気がするのですが。

要望ある（確実に売れそうな）部屋をＢ棟第一期とかで出して、「完売！」とやって、勢いで残りも
売るという手は使えないのですかね？
まあ、Ａ棟の頃からエリア順に出していたので、今更出し方を変えられないのでしょうか？

[390: 匿名さん]

>>389
>営業の話しを鵜呑みにすれば、Ｃ棟も好調という事ですし、Ｂ棟の案内も早くしたいのだそうです。
鵜呑みにしすぎだと思います。
じゃ、Ｃ棟の約半分を販売してからいまだに２５戸の売れ残りを抱えたままって事態をどう説明します？

>要望ある（確実に売れそうな）部屋をＢ棟第一期とかで出して、「完売！」とやって、勢いで残りも
>売るという手は使えないのですかね？
使えないですよ。
仮に例としてあげますが数戸〜十数戸しか要望がなかったら
それだけで販売して完売といったところで客から見たら勢いがついてるように見えますか？
きっと人気がないところだと思われませんか？

[391: 374]

>>389

>要望ある（確実に売れそうな）部屋をＢ棟第一期とかで出して、「完売！」とやって、勢いで残りも
>売るという手は使えないのですかね？

これは、田町のCMTのやり方ですね。
確かに第一期完売！とか言われると「そうか。人気があるんだな。早く申し込まないと・・・」と思ってしまいます。

私はここと横浜（みなとみらい）で検討していますが、みなとみらいの方は9月から取り組みが本格化しそうです（ブリリアパーク棟、フォレシスL棟、MMM）。
もし、こちらの動きがなければ横浜に流れそうです。
（私はここが気に入っているのですが、家族はみなとみらいがお気に入りのようでして）

[392: 匿名さん]

>>390
あなたは情報に詳しいのでしょうね。
私のような素人は、営業の話ししか情報無いですし、要望が数十戸しか無いという話しも
知りませんでした。
Ｃ棟残り25戸の話しも（戸数変わらないのに部屋が変わっている）営業さんに聞きました。
いろんな事情で入れ替わりがあるという説明でした、が、きっとそれも嘘なのでしょう。
きっといっぱい売れ残っちゃってるんでしょうね。

そんなに不人気なら、安くなるかな。それならラッキーです。
営業さんは、上が人気があると判断してＢ棟の値段をあげてしまうことを心配してました。
すでに一旦出している予想の値段と乖離が大きいと、Ｂ棟を待っているお客さんに説明が
大変だということでしたが、そんな人いないのかな。首を長くして待っているのは私だけ？

[393: 匿名さん]

>>392
390　ですが詳しくはないですよ。ただの一マンション購入検討者です。

>そんなに不人気なら、安くなるかな。それならラッキーです。
住友不動産がどう判断するかですが、
不人気だからといってＢ棟が安くだされたりすると
Ｃ棟購入者から暴動が起こりそうな気がします。
いままでの情報（噂も含め）どおりＡ棟と同じかそれよりも高くなると見ておいたほうが
無難だと思います。

>首を長くして待っているのは私だけ？
そんなことはないと思いますよ。
この掲示板を見る限りでも何名かいるように見えますし。
価格・立地などあなたがここがいいと思っていて、
他で適当なところがないということであれば
引き続き待つのでもいいと思いますよ。

[394: 契約者]

住友不は見込み客をつかんでいるからあわてないんでしょうね。
それから、ＢＣ棟の入居は再来年ですから、内装はゆっくりやれる。
だから、販売は急がないしオプションの選択もそう狭まらないと思うのですがね。

ここからは営業から聞いた話ですが、Ｂ棟を待っている客はかなりつかんでいるみたいです。
また、Ａ棟で見込み客以外が多く大変な思いをしたので、営業方法を変えると言っていた（毎晩午前様だったらしい）。
方針変更のため、実際営業マンを減らしているとのこと。
なお、Ａ棟の高層階は人気で、営業一人で５人は
キャンセル待ちの客を持っていると言っていた。
こうした状況では様子見優先で、販売を急ぐわけないと思う

このくらいの話はＭＲに行けば聞ける。
本当に検討するなら、ＭＲに行かれたほうが確かな情報が得られると思いますよ。

[395: 匿名さん]

>>394
じゃあ、なんでＡ棟は８戸残ったままなんでしょうね？
ＭＲで聞ける情報が必ずしも正しい情報とは限らない。
>>394 のやっている行為は営業から情報の鵜呑みでは？

[396: 匿名さん]

>>394
言ってることがえらい無茶苦茶ですな。
あんた、その営業サンにだまされとるよ。

営業マンを減らしている→リストラ（営業コストの圧縮）？
Ａ棟のキャンセル待ちが多い→なぜＡ棟が完売にならないのか？また、それがなぜ他の販売様子見に？

こんなことを営業サンから聞いてきてそのまま帰ってきたの？
だまされるにしても最低でもその営業のいった理由の裏をききだせないと（笑）

そもそも書いててなんら不思議に思わんかったのか？

[397: 匿名さん]

実際A棟は何戸残っているのか、、、。
考えただけで怖い。

[398: 匿名さん]

>>394
妄想ネタに反応しても仕方ないけど、これはあまりにひどい。

不動産会社とはいえ、一企業なんだから利益を増大させるために営業コストをできるだけ減らしたい。
そのもっとも効果的なのが、いち早い全戸完売によるＭＲを含めた撤収でしょう。
あれだけのＭＲの維持費がどのくらいかかるでしょう？
あれだけ多数の営業がいてどれくらい人件費がかかるでしょう？
これこそ子供でもわかることだよね。

>販売を急ぐわけないと思う？
あの、、、あなたの言ってることが仮に事実だった場合、
こんなことをやってたら住友不は株主に訴えられますよ。

[399: 匿名さん]

>ＢＣ棟の入居は再来年ですから、内装はゆっくりやれる

C棟の下層から中層くらいまでは、内装については既に選択できないと言われましたが・・・

[400: 匿名さん]

>>394 に対してなんかすごい拒絶レスだね（笑）

他の人がつっこんでないところだと、
>Ａ棟の高層階は人気で、営業一人で５人はキャンセル待ちの客を持っていると言っていた。
どのくらい営業員を削除しちゃったんですか？
この文言からは逆にかなり相当数の営業を削ったとしか聞こえないのですが。

以上、>>394 の言葉の美辞麗句を排除して翻訳すると、次のようになると思うよ。

「今までの販売状況としてすごい苦戦しています。
　よって、販売当初計画していた営業戦略の見直しが必要になりました。
　これ以上、赤字を拡大しないためにも、競合物件と重ならないためにも、
　営業員を相当数減らすことなどにより超長期戦を戦えるよう布陣を整えるつもりです。
　ですので現時点で抱えている（実際何戸あるかわからない）売れ残り在庫も
　その超長期戦のなかで掃き出していくこととします。」

これって港南のどこかの物件と同じことをやっているような・・・

[401: 匿名さん]

そういえば、WCT って共有施設を全棟で文字通り「共有」しているわけで、
A 棟を買えてあと何戸と言ったところで B と C 棟が売れ残っちゃまずい。
つまり、買う側としてはこれら 3 棟を 1 棟と見立てて検討しなくてはいけないんだよね。
そう考えると、ここの未販売の戸数も含めてあと 800 戸くらい残ってるってこと。

やはり、港南の湾岸戦争での優勝チームは・・・。

[402: 匿名さん]

都心のマンションは売れ残りが出てもおかしくない
ババ引くことも想定して購入せな

[403: 匿名さん]

>>402
営業活動ご苦労様です。

普通、ババを引く前に（想定はおろか）既に分かってしまった場合はあえて引く人はいないでしょう。（笑）
普通の人だと一生で一番高い買い物なんですから。

[404: 394]

たくさんのレス、楽しいですね。
しかし、何を根拠に話されているのか？
ご意見はわかりましたので、何故違うのか、ご自身の情報網を駆使して
ウラを取り結果を教えてください。
ふつう反対意見は出ても、その点のあと報告がないのがこうしたサイトの欠点です。
お待ちしています。

ところで、異論を唱えられた方々、ほんとに検討者なのですか。
そこまで疑っているなら購入は控えるべきでしょう。
そして検討者用サイトなので退場くださいね。(^-^)

[405: 匿名さん]

>>404
すいません。横から失礼します。

検討者もいると思いますよ。
ただ、あなたのコメントが怪しかったので反対コメントを出したのではないでしょうか？
それに反論した方々はあなたがおっしゃられるウラはとられていると思いますけど。

>Ａ棟は営業一人で５人はキャンセル待ちの客を持っていると言っていた。
→ Ａ棟は８戸残ったまま

>ＢＣ棟の入居は再来年ですから、内装はゆっくりやれる
→ Ｃ棟の下層から中層くらいまでは、内装については既に選択できないと言われましたが・・・

つまり、みなさんは住友不動産から公表しているデータなり直接営業の方からの回答なりを
「根拠」に反論しているわけです。

果たして、
あなたの書かれているコメントとその他の方が書かれている「ウラ」のとれたコメントの
どちらが正しいのでしょうか？

また、あなたが指摘のとおり
ここが検討者用のサイトであるならば、そのスコープ外である「契約者」を名乗るあなたが、
怪しいコメントを発言されて検討者を惑わすべきでもないと思うのですが
そのあたりはどのように考えられています？

[406: 404,394]

４０５さんは検討者の方ですか。
以下ご返事します。

>Ａ棟は営業一人で５人はキャンセル待ちの客を持っていると言っていた。
読み直してほしいのですが、
＞Ａ棟の高層階は人気で、営業一人で５人はキャンセル待ちの客を持っていると言っていた。
ということです。
A棟全体のことを言っていません。
なお、あの戸数ですから月に１個くらいのキャンセルは出るそうです。
理由は雑談で少し聞きましたが深刻な内容だそうで、他人事でないと車など気をつけています。

>ＢＣ棟の入居は再来年ですから、内装はゆっくりやれる
これは私の推測です。というは、２年近く前営業マンから聞いた話で変わっているかもしれないから、
＞ここからは営業から聞いた話ですが、
の前にして、「〜思うのですがね。」と書いています。

ご指摘には答えました。
しかし、質問される趣旨がわかりません。
ここは検討者向けサイトですが、売れていると困る方の言い方だからです。
しかも、ここに書き込むくらいの契約者、検討者なら知っていておかしくない情報です。

私は契約者ですが、販売がそんなに進まなくても気になりません。むしろ売れ残ってもいいから高くしてほしいと思っているくらいです。
ただし、売れるのが困るとは思っていません。
405さんは、ご契約、またはご検討の方ですか。それともその他の方ですか。

[407: 匿名さん]

>>406
（マンションの話からそれそうなのでどうしようかと思いましたが、
　お呼びがかかったので（笑））

尚、文章で意味が分かっていないところもあり誤解している箇所があれば指摘してください。

まずはあなたからの質問への回答ですが、検討していますよ。

誤解されていないといいのですが、
ここが売れるのが困る・困らないの問題ではなく、
どの立場であれ、（ここのメインである）検討者に対して怪しい情報を流すのはいかがなんですかと
お話ししているのですが・・・

売れるのが困る情報であれ、そうでない情報であれ、
正しい情報は検討者に対して有益になると思います。

また、私のようにＭＲにいっている検討者もいますが、
まだ Web 等で検討している段階の人もいるでしょう。
ここに書き込むくらいの検討者がすべて知っていておかしくないというのはいいすぎだと思いますよ。

[408: 匿名さん]

>406さんへ
４０５さんは相手にしないほうがいいですよ。ただの荒らしさんだと思います。
書き込み内容（読解力など）から判断しても知的レベルは低いんじゃないかと。。。

ちなみに私は検討者で、A棟の高層階をキャンセル待ちしています。B棟は一年以上先で待ちきれません。

[409: 匿名さん]

>408

横から失礼。

399ですが、407さんは荒らしとは思えないのですが・・・

あと、「知的レベルが低い」とか、相手を侮辱するようなことは控えた方がいいと思いますよ。
私にはどうして「知的レベルが低い」ように見えるのか分かりません。

自分の書き込みに対してそのようなレスをされたら気分が悪くなるとは思いませんか？


有意義な意見交換が出来るよう、みなさんの良識を期待します（＾−＾）にっこり

[410: 399]

失礼

405さんは・・・の誤りです。

[411: 匿名さん]

>>399
399さん、フォローありがとうございます。

さきほど見たらいつの間にか荒らしさんに仕立て上げられていました。
私も書き方がちょっときつかったかもしれませんね。
反省しなくては。。。

私も見習って・・・（＾−＾）にっこり

[412: ４０６]

408さんは短い言葉だが検討者とわかる。
３９９さんは正論、気をつけます。
ただ、本気に検討してる人とそうでない人の違い、にも見えた。

[413: クモリ]

　　　　　,一-、
　　　　 /‾　l |
　　　　■■-っ
　　　　´∀｀/
　　　 __/|Y/＼.
　Ё|__　| /　　|
　 　　　| У..|

世界に広めよう　情報の輪

[414: 匿名さん]

今日現地見てきました。すごい。。の一言です。
ゲートまでのアプローチは思った以上に広いです。
1回ロビーの天井高は圧巻です。
うーん、やっぱここかなあ。

[415: 匿名さん]

>>私は契約者ですが、販売がそんなに進まなくても気になりません。
>>むしろ売れ残ってもいいから高くしてほしいと思っているくらいです。

勘弁してくれ。買えなくなっちまう。
それに契約者だって、あまり売れ残ると、後で管理費に響くよ。

それにしても一日ですごい数のメッセージが入りましたね。

元祖、鵜呑みの389ですが、Ａ棟と同等までなら何とか耐えられますが、あまり高くなると、第二
希望に流れるしかない。そして、そこは９月に二期募集。（発表鵜呑みにすると販売好調。即完）
だから、販売開始しなくても良いから早く価格を決めて発表してほしい。

[416: 匿名さん]

BをAより高くする意思があるって事が信じられない気がしたけど、
その真贋の行方はともかく、早く本命のBを出さないかね。

[417: 匿名さん]

BはAより高値ではできません。今の状況はAをうっていたときとは違って島、TTT、CMTが競争しあっています。スミ不が売りたい値段では絶対うれません。価格は二極化し、人気のある東向きの高層部はAより高い値段で、他の部屋はA購入者がびっくりするほど安くなると思います。

[418: 匿名さん]

Ｂ棟の西側はＡ棟よりいいポジションと思うのですがね。
シミュレーションで見ると、低い階は公園方向が眺められて
Ｂ棟のほうがよいと思えた。　　

[419: 匿名さん]

>>BはAより高値ではできません。

わ〜い。ラッキー！

>>人気のある東向きの高層部はAより高い値段で、

ガーン。ショック。ぬか喜び。

>>他の部屋はA購入者がびっくりするほど安く

そっちに逃げるか。どこに境界線があるのかな。

[420: 匿名さん]

Ｂ棟の西は少ないですよね。
東と北が多い。
となると、西向きは余裕でというか、東、北の価値を際立たせるため
安くするかも。ほんとにそうするかも。

[421: 匿名さん]

>>418
Ｂの西だったら、今残っているＣの西の方が良くないですか？
かなり安いし。
しかし、Ａの西（出っ張りですよね）より良いようにはあまり思えません。
北側、南西側は確かに抜けるかもしれないけれど、なんと言っても正面が
Ｃ棟ですから。（いくら窓が少なくても。）

[422: 匿名さん]

憶測であれこれ想像しても仕方ないんだが・・・
いつ価格を出すか、いつ売り出すかはデベしかわからないこと。

[423: 匿名さん]

売れ残っても管理費には響かないのでは

瑕疵は売主にあるから管理費はデベ負担でしょう

[424: 悩んじゃう]

C棟の南西のお部屋を検討中なのですが、C棟についての情報を教えて下さい。
お願いいたします。

[425: 匿名さん]

424さん、
Ｃ棟購入者です。どんな情報をしりたいのですか？
わかる範囲でしたら教えますよ！

[426: 匿名さん]

>>423
＊＊はいいな。心配ことがなくて。

[427: 匿名さん]

421さん
>Ｂの西だったら、今残っているＣの西の方が良くないですか？
>かなり安いし。

今残っているCの西のお部屋が気になります！
差し支えなければ、何階の何平米位の幾らくらいか教えていただけませんか？
という私は、今頃ですが、WCTちょっといいなって思っています。
まだ検討始めたばっかりですが、A棟が良いと思ったのですが、もうネットには情報のってないんですよね・・・
出張から帰ったらモデルルームに行く予定ですが、来週以降になってしまうので、
もし良かったら参考までに教えてください！　宜しくお願いします！！（＾−＾）にっこり

[428: 匿名さん]

427です。　すみません、勘違いしてました。
残っているのはC棟の西でしたね。。。お恥ずかしい。
A棟はもう高層階しか残ってないんですかねぇ・・・

[429: 匿名さん]

>>427
ここに載ってますよ。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

[430: 匿名さん]

>>427
100m2の南西角がいっぱい余ってます。
ついこの間まで、34F80m2で、5400万位の部屋もありましたが、
どうも今は36F70m2の4800とかしか無いのかな。
この部屋、長細いけど結構いいよ。両面採光だし、アルコーブがやたら広い。

今残っているのは南向きが多いようです。

[431: 匿名さん]

Ａ棟で残っている部屋の一覧って無いのかな。
少なくとも自分の希望する条件の部屋は無いという話しだが、
何階のどんな大きさの部屋が残っているのか、知りたい。

Ａ棟で紹介された部屋は、確か下層の西で、報知に引っかかる
位置だった。

[432: 匿名さん]

ここを検討しようと思っているんですけど、バルコニーが狭くて窓はFIXが多いんですね。
窓の掃除は自分ではできないみたいですけどどれくらいの間隔で窓掃除してくれるか知っていますか？
別のタワマン（そこは全ての窓がバルコニーにあって外から窓拭けます。）で営業の人が外から
窓拭けない構造だといろいろ大変だと言っていたのでちょっと気になりました。

[433: 匿名さん]

A棟は最大で8戸しか残ってないから、営業の人に言えば間取り図Faxしてくれますよ。
ただ、たしかに残っているのは、一長一短のものが多いですが、、、

[434: 匿名さん]

＞432さん
ダイレクトビューの窓外側部は、たしか3ヶ月に1回、外から掃除してくれることになっています。
費用の別途徴収はないです。

ところで、432さんはMRに行かれたことありますか。
あそこの大きなガラス窓は、ダイレクトビューをイメージしてもらうためにも作ったそうです。
少し前の話になりますが、「あの窓はMR開設以来1年近く掃除してなく、こんど掃除します。
でも汚れて見えないのでは。ダイレクトビューもそう汚れないはずと聞いてます」と
営業さんから伺いました。
たしかに会社の窓など見るとそうだと思います。

バルコニーが狭くて、窓にFIXが多いのはたしかですね。私の部屋もビューはいいのですが、
２つのバルコニーは狭いです。でも広い部屋も結構ありました。

[435: 匿名さん]

ここのMSのいいところは、必ずしも上の階の部屋が大きくて高いわけではないこと。
下の階のほうで広くて高いのが多く、階で価格はわからないです。
これとてもいいと思っています。
あと、屋上に出られること。これで眺望の平等感が出ます。

[436: 匿名さん]

>435
最上階はもちろん別にして、32階か33階以上はプレミアムグレードで高いとＭＲで聞きました。

[437: 435]

＞４３６さん
最上階は別。あれペントハウスみたいなものです。
それからA棟は、３２階からプレミアムです。
とはいえ、プレミアムでも下の階より高いとは限りません。
私の部屋は、東で最上階近いですが、下の階でうちより高いところ
いっぱいあります。
最上階はともかく、それ以外ではほんとに階での価格差が出ないです。
住友が意識して作ったとしたら誉めたいくらいです。

[438: 匿名さん]

435は自慢か？ププ

[439: 匿名さん]

Ｃ棟第一期残り２５戸が全然売れないのはどうして・・・？

[440: 匿名さん]

>434さん
ありがとうございます。432です。
まだ、MRには行っていません。今度行ってみます。
窓の汚れはあまり気にしなくていいみたいですね。
まあ、今住んでいるところでも窓拭くのはは年に数回だから3ヶ月に1度掃除してくれれば汚れは気に
ならないでしょうね。

[441: 424です。]

＞４２５さん
レスありがとうございます。４２４です。
気になっているのは、C棟（南西）からの眺望がアクアタワーにちょっと遮られないかということです。
それから、A棟はとてもゴージャスなのに、C棟はけっこう地味な様な気がしますが、
何か情報をお持ちでしたら教えて下さい。

[442: 匿名さん]

>>441
Ｃ棟南向きは、Ａ棟にかぶります。（平面図より）
特に、一番東よりだと、正面見ても少しかかるくらいです。
南西であれば、まっすぐ正面はかかりませんが、東側ほぼ
半分はＡ棟に視界が遮られると想う。（距離はありますが。）

建物・内装はＡもＣも多分同じだと想います。
パンフレットで違いは、Ｃ棟だけプレストレスト梁ではない
ようですが、それは何に影響するのか、私にはわかりません。

Ｃ棟南西角が買えるのはうらやましいな。（100m2クラスですよね。）
南はＡ棟にかかるけど、西側の眺めは、モノレールより上なら、問題
ないでしょう。（モノレールより下は共用施設だと想う。）
特に夜景はすばらしいのではないかな。
なんと言ってもダイレクトスカイビューの角は、うらやましい。
ガラス張りのリビング、いいなあ。

[443: 匿名さん]

私はC棟西向きを検討しているのですが（B棟東向き高層は高そうなので・・・）、現在出ている部屋はいま一つしっくりくるものがありません。
C棟の残り（北側半分）が出るのを待っているところです。が、なかなか売り出されない。。。
30階以上の80m2クラスで考えています。

ただ、C棟については以下の点を気にしています。
・西向きの部屋は夏場の午後から夕方にかけて日射で暑くなりそう？ガラスがLowEでないのが気になります
・モノレール天王洲駅から歩く場合、C棟に入るにはどのような経路を通る？報知の前の歩道を歩いてスーパーの横から入る？？
・下にスーパーが入るようですが、スーパーへの車や人の出入りが多いと、一階周辺が騒々しい可能性がある？

[444: 匿名さん]

＞443
B棟北側はいいと思っていますがいかがですか。
なお、C棟は、多少騒々しいことはあるでしょうね。

あと、まだ入居していないので経験していることではないのですが、
窓のフィルムの効果は結構あるみたいで、他サイトで使用前・後の違いを
紹介しているのを見かけたことがあります。
ここで使われるフィルムは、数値上70〜71％くらい熱を下げるようです。
下記は、ダイレクトビューにつくフィルムです。窓につけるオプションは、
この会社でなく、大阪住友セメント製ですが、性能はほぼ同じと聞いています。

http://www.mmm.co.jp/cmd/ecp/st/insect.html

[445: 匿名さん]

Ａ棟のキャンセル待ちをしています。
Ａ棟西側に報知新聞がありますが、
９階以上なら報知新聞より高くなるというのですが・・・
実際、バルコニーからの視界で報知新聞が気にならないのって
何階なんでしょうか？

[446: 匿名さん]

感覚は人により違いがあるので、MRシミュレーションを見て確認されるのが一番です。
あれは、各部屋、各窓からのシミュレーションも取れるすぐれものです。
ずいぶんMRを回りましたが、一番よくできているものと思いました。

[447: 匿名さん]

>>439
まあここを読むとね...。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48057/

現状
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48057/res/329-329

[448: 匿名さん]

なるほど、やっぱりね。
わたしも同じことを言われたので他にしようかと思ってます。
以下コピペ。

「間取りが気に入らなくて・・・」というと、「入居してから改装する方もいらっしゃいます」
なんて返事。売れ残りを定価で売ろうとしてるうえに、改装すればいいって、どういう理屈？
近くの他の物件だと、値引きを提示したうえ、「その程度の改装ならウチのほうでやらせていただきます。
それがご購入の条件であれば」って話をもってきましたよ。

[449: 匿名さん]

じゃ、そっちにすればいいと思いますよ。

BC棟入居まで考えたら、まだ２年近くあるわけで、今から売れ残ってるって考えるのは変ですね。
「どういう理屈？」なんて言ってる人のほうが安直すぎ。
値引き＆改装請負までして売らなきゃいけない物件の方が恐い恐い。（笑）

[450: 匿名さん]

449さん
相手にしない方がいいですよ。どうせ釣りなんだから。

[451: 匿名さん]

>>445
15階以上でしたらそんなにはきにならんと思いますが。
それ以下だとすごい鬱陶しく感じるのでは。

[452: 匿名]

>>445
報知新聞社屋の屋上の時計台って、日夜点灯してるような気がしました。
夜はそれも結構気になると思いますよ。
451さんの言うとおり15階以上じゃないと視界から抜けないような気がします。

[453: 契約者]

＞４４５
Ａ棟西の部屋と報知社屋は結構離れています。
街中の向かいビルに比べたらかなりの距離です。
ただ感覚の問題もあるので、正確な距離が聞けてもご自身の現地確認が必要でしょう。
港南は広々していて距離感がつかみにくいところがあります。
例えば道路からＡ棟南端にたどり着くまで70メートル以上はあります。
Ａ棟の南北は、95メートルくらいはあります。

[454: 匿名さん]

やはりＢ棟上がるみたいですね。
1割弱とかほんとですか。

[455: 匿名さん]

上げないとＡ棟購入者が暴動を起こします。

[456: 匿名さん]

>>454
情報源は、営業さんですか？

>>455
どうして？
Ａ棟より下げなければ、暴動になる理由が思いつかない。
（下げたら暴動って言うのはわかるけど。）

[457: 匿名さん]

＞４５６
営業さんです。
ほんとですか、は正確でないです。
私は聞いたが、ほんとかいな、という感想で書きました。

[458: 匿名さん]

Ａ棟とＢ棟の比較

・Ａ棟の方が１年も早く入居できる。
・共用施設はＡ棟（とＣ棟）にある。
・屋上に出られるのはＡ棟。
・天王洲アイルから近いのはＡ棟。
・コンシェルジュはＡ棟のフロントにいる。

やはり、Ａ棟の方が、断然いいと想う。
これを見てＢ棟の値段を下げましょう。
（というかお願い下げて！　＞スミフ様）

ところで、Ｂ棟が高かった場合に、自分を納得させたいので、Ｂ棟の優位な点を誰か教えて。

[459: 匿名さん]

・レインボーブリッジに近い。
・高層階は関係ないが、中・低層階はＡ棟に比べ
埠頭の建物で眺望をさえぎられる割合が少ない。だから、中・低層は高くなり、
釣り合い上、上の階が高くなる面はあるとのこと。
・純粋に住居等なのでＡ棟に比べ静か。
・Ａ棟より北にずれるので、斜め向きのお台場との対面率が上がり眺望がよくなる。
ということらしいです。

まあ基本的に、シーフォートの28階に行き、東や北の眺望が見られたら
ＷＣＴの価格にたぶん納得すると思いますよ。
私はＡ棟高層契約者です。
高層階契約者は口には出しませんが、Ａ棟は安くてラッキーだったと思っているはずです。
では、なぜ安くしたか。
さすがの住友も、社運をかけたビックプロジェクトですこしびびったのだと思っています。
ほんとは最上階など、200平米以上の企画があったようです。
駐車場も最初は平置き計画だったらしいですよ。でも価格高になるからやめたらしい。
Ａ棟の売れ行きがよく、Ｂ棟の予約も多いから本来の強気に戻っての価格にするのかなと
推測しています。

[460: 匿名さん]

Ａ棟購入者が暴動を起こそうか起こすまいかスミ不はぜんぜん気にしない。
契約書にはBが高くなると書いてないし、A購入者って釣れた魚だからな。
今から釣ろうとする魚しかきにしないよ。
455＞＞かわいそうなA購入者

[461: 匿名さん]

ほんとそんなに予約あるのかな？
そういう書き込み見て不思議に思ってしまう。
先週に引き続き今日もＭＲいったけど駐車場もなかもぜんぜんすかすかだったわけで・・・

[462: スミ不]

460は＊＊か

[463: 匿名さん]

シーフォートの28階って第一ホテル？
土日なら営業さんにお願いすればいつでも見せてくれるそうです。
ＷＣＴは、第一ホテルより階高が高いので、ＷＣＴの25階くらいに相当するとのこと。

ここからの眺望で意外に西も悪くないと想いました。
東との価格差が、かなり大きいなら、Ｃ棟の西向きも検討範囲に入れるしか無いかも。
（Ｂ棟の値段が正確にはわからないけど。）

今月中に先月もやったような検討者向けの見学会（？）もあるそうです。
ヘルメットかぶって見学するらしいです。
（ダイレクトスカイビューが今から楽しみ。）

[464: 匿名さん]

>>461
まだ全然宣伝してないからかな。
今時点では普通に見に行くと、Ｃ棟の残りしか見せてもらえないのでは？

まあ、そんな状態だから、予約がいっぱいというのも確かにおかしいかも。

[465: 匿名さん]

登録検討者だけに、９月中旬以降にＢ棟事前案内会をするみたいですよ。

[466: 匿名さん]

あ〜やっぱり９月説は有力なんだ。
４月→７月→９月と、公開がどんどん遅れてたけど、
やっぱり芝浦島やＴＴＴの影響もあるのでしょうかね。

[467: 匿名さん]

>>461さん、>>464さん、
私も昨日ちょっと確認したいことがあってＭＲに行きました。
おっしゃるとおり人がほとんど人がいなくて大丈夫なのかなって思ってしまいました。
昨日って何かイベントかなにかがあったんでしょうか？

>>465さん、
それ本当ですか？Ｂ棟の希望を前から伝えてはいるんですが、
Ａ棟とＣ棟の残っている物件を見せて進められるばかりでそのような説明はいっさいありませんでした。
私は購入意志がないと思われて適当にあしらわれているのでしょうか？
465さんのその情報源がとても気になります。もしよかったら教えてください。
それを踏まえた上でもう一度担当の方に当たってみたいと思います。

[468: 465]

＞467さん
たまたま用事で電話したときに聞きました。
MRにお聞きになるとよいと思います。
直前まで何の音沙汰もないのはよくある会社ですから、気になさる必要はないと思います。

[469: 匿名さん]

突然ですが、航空障害灯は何階に設置されるのでしょうか？
急にいま、心配になってしまって・・。
ご存知の方いらっしゃいますか？

[470: 匿名さん]

一番高いＢ棟で１５０m未満（だと思う）なので最上階ではないのでしょうか？
航空法施行規則の一部改正で６０ｍ以上１５０ｍ未満の高さの物件では、
物件の側面への設置をやめ、物件の頂上にのみ規定する低光度航空障害灯を設置することになってるはずですよ。

[471: 匿名さん]

最近届いたＰＡＬという情報誌を見ていて気づいたのですが、
Ｃ棟の売れ残り物件が２５戸ではなく２８戸になっていました。
３戸新たにキャンセルされて増えたということでしょうか？

[472: 匿名さん]

>471
PALの方が締め切りが早いので、最新情報がアップされていないだけです。
ご心配なく

[473: 匿名さん]

>472
たしかにそうと思いますが詳しいですね。
もしかしてデベ?
それにしても残２８とは、販売した中でということ?
売れ行きそんなによかったですか。

[474: 匿名さん]

>>471-472
否定的な書き方で申し訳ないけど、
売れ残りってかなり前からずっと２５戸のままじゃなかった？
増えたってことじゃない？
最近いってないし売れ残りの部屋には興味がないのでどうでもいいことではあるけど。

[475: 匿名さん]

８月のお盆に行ったとき、たしか売れたのは８割と言っていた。

[476: 匿名さん]

今日ＨＰのＡ棟残戸数が１０戸に増えていた。

[477: 匿名さん]

Ａ１０＋Ｃ２８。
あと未販売住戸約８００。
苦戦してるなあ。

[478: 匿名さん]

これ苦戦でなくて楽なんでないの。
Ｂはすぐ売れるし、Ｃのあと売り分の残も先行販売分で予測つくし、、。
半年たてば自明。

[479: 匿名さん]

考え方がいろいろあるということで。
今後の販売戦略に期待ってことかな。
主戦場が他にうつった今こけないといいね。

[480: 匿名さん]

>>478
あからさまにデベ。
ここってデベ営業ばっか。

[481: 匿名さん]

>>477
Ｃは25のままだよ。

[482: 匿名さん]

＞480
あなたもどこかのデベ?　プップ。

[483: 匿名さん]

450超えてるよ

[484: 匿名さん]

次スレいらないんじゃない？

[485: 匿名さん]

一番いいのはB＆Cの北西、北、北東だろうな。Ａより絶景だから高く設定してきそうだ。

[486: 匿名さん]

当スレッドが満杯となりましたので、新スレッドを作成しました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38476/

[487: 427]

429さん、430さん、遅くなりましたが、情報有難う御座います。
430さん、36F70m2の4800のお部屋よさそうですね。モデルルームに行ったら聞いてみます。
今頃A棟希望の人ってあまりいないんでしょうか？入居時期がポイント高いです。
あと、キャンセル物件で掘り出し物が見つかるようがんばります。