前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/com/shintikutyuuko/index.html#1
[スムログ 関連記事]
坪4万円/年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか?
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/
[スレ作成日時]2005-07-28 11:49:00
キャピタルマークタワー PART-3
42:
匿名さん
[2005-07-28 13:09:00]
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43:
匿名さん
[2005-07-28 13:09:00]
物干し禁止にデベも考え直さないのか?
どうせ外干ししても、空気悪いから返って洗濯物汚れるよ。 |
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44:
匿名さん
[2005-07-28 13:11:00]
落下物による事故多発タワマンなんてなったら資産価値もなにもないね。
地元と山手線と京浜東北線の乗客の笑いのネタ提供。 死人がでたら責任とるのか? |
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45:
匿名さん
[2005-07-28 13:13:00]
万一買えたとしてもそんな名前て定着しちゃったらもう転売できないかもね・・。
格の低いマンションとして位置付けされそう。 うちも候補はずすかも |
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46:
匿名さん
[2005-07-28 13:14:00]
景色を見下ろせると思ってるのに
落ちてくる洗濯物が心配でいつも見上げてる生活。 おかしいな・・・こんなはずじゃ・・・。 |
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47:
匿名さん
[2005-07-28 13:16:00]
外干し工作員さんお疲れさまでしたー!これ以上品位を落とすのやめてくれる?
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48:
匿名さん
[2005-07-28 13:18:00]
低層、高層関係ないかもしれませんが、マナーの悪い人はハンガーで干します。
今住んでいるマンション(小)の玄関横にシャツとともに針金ハンガーが落ちてました。 首にひっかかってたら死んじゃいかねません。 |
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49:
匿名さん
[2005-07-28 13:20:00]
内部分裂で候補からはずすのは想定の範囲外(古くてスミマセン)
板の書き込み以外にも、外干しおばちゃんいっぱいいそう |
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50:
匿名さん
[2005-07-28 13:23:00]
あ、うちハンガー干しやってます。
輪のとこをきつく曲げたら物干から落ちなくてすみます。 風でクルクル回るけど結構便利。 |
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51:
匿名さん
[2005-07-28 13:25:00]
・・・安心して住みたいよぉ
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52:
匿名さん
[2005-07-28 13:26:00]
内側も外側もレベルの低いマンションになりそうですね。
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53:
匿名さん
[2005-07-28 13:26:00]
まあ、洗濯物問題は、賛成派も反対派もいるので、ここでグダグダ言っててもしょうがない。
竣工後しばらくは、デベが作成した管理規約・使用細則にしたがう。 その規約・細則に反対なら、総会で議決を取って変更の議案を提出すればいいんじゃない? そしたら、このマンションの区分所有者の意見として多い方(規約改正なら4分の3以上の賛成)で決まるからさあ。 |
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54:
匿名さん
[2005-07-28 13:29:00]
外干し派は強烈そうだからな。
気弱だから勝てる気がしない(笑) |
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55:
匿名さん
[2005-07-28 13:32:00]
1階と2階の間に落下物キャッチ用ネットまたは板を張る。
建築現場にあるようなやつ。 死人は出さずに住む。安全第一。 |
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56:
匿名さん
[2005-07-28 13:35:00]
今住んでいる近所に大規模マンションが2件あります。
ひとつは内廊下で洗濯干しが丸見えのベランダ。 もうひとつは外廊下ですが、空中廊下方式でポーチが確保され、逆梁型のコンクリート で洗濯は干しても見えないし、梁の幅分、下に飛ぶ恐れも比較的少ないベランダです。 多分同じような値段だと思われますが、洗濯物が見えない方が圧倒的に高級感が あります。 いくら高層のタワーだといっても生活感が見えると価値が低くみえてしまいますよね。 これが郊外ならまだいいのですが、ここはオフィス街ですから、余計そう思えます。 |
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57:
匿名さん
[2005-07-28 13:35:00]
せっかく免震で地震でも安心だと思っているのに
洗濯物の危険を伴うなんて思ってもみませんでした。 どう考えても、そっちのほうが頻繁にありますよね。 デベがNGにしてくれればいいんだけど。 |
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58:
匿名さん
[2005-07-28 13:37:00]
>>55
あんな素敵なタワーなのに・・・台無し。 |
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59:
匿名さん
[2005-07-28 13:38:00]
OKにする理由が何もない。
今までだって高層ビルは簡単に窓さえ開けられなかったのに! 見た目も勘弁してほしいですが、自分の住むマンションから死人を出して ニュースになりたくないし、怪我をさせてしまうかもしれない人に申し訳がありません。 これはもはやデベの責任では。 |
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60:
匿名さん
[2005-07-28 13:39:00]
たしかにここや住まいサーフィンを読んでいる人は少数派だから、多くの家は物干しがあるからおもいっきり外干しするでしょうね。
なんで?なにが問題?って言われかねない。 私も気弱だからずうずうしいオバチャンやヤンキーママには勝てないかも。 |
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61:
匿名さん
[2005-07-28 13:40:00]
うちの近所に密かに洗濯ツリーと呼んでるマンションがあります。
雪のような白い布団に色とりどりの洗濯物が加わり 通りかかる人の目を奪います。それはそれは素敵ですよ。 |
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62:
匿名さん
[2005-07-28 13:42:00]
ある意味洗濯物の芸術?
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63:
匿名さん
[2005-07-28 13:43:00]
オバチャンとヤンキーママは自分が法律だと思っているので
常識なんて通じません。そーゆー人は似合わないマンションなんだけどな。 選んじゃうのかな。泣くぞ。 |
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64:
匿名さん
[2005-07-28 13:45:00]
こうなったら干し方決めて芸術の域にもっていくしかないか!
山手線から「なに!?あの美しい彩の建物は!」 ・・・なんて。 |
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65:
匿名さん
[2005-07-28 13:47:00]
芸術。芸術。ゲイジュ、、、
やっぱり嫌です\(T_T)/。お願いします。 |
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66:
匿名さん
[2005-07-28 13:47:00]
こうなれば超高層のオブジェと前むきに考えてみてはいかがですか。
カラフルで案外悪くないかもしれませんよ。 色を限定とかね。 水曜日はパステルカラーの日 日曜日はビビッドカラーの日とか。全体の色のバランスと統一感ですよ、要は。 |
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67:
匿名さん
[2005-07-28 13:47:00]
高層階から布団を叩く音とか聞こえてくるのかな。
そして落下してくる布団叩き棒で大怪我。 もう悪夢としか言えない。 |
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68:
匿名さん
[2005-07-28 13:49:00]
前向きに。
では安全対策はやはり落下物防止ネットか板ということになりますか。 |
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69:
匿名さん
[2005-07-28 13:49:00]
洗濯マスゲームの始まりですね
干すタイミングも合わせましょう ****!****! |
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70:
匿名さん
[2005-07-28 13:51:00]
落下物防止ネットは何色?日替わり?
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71:
匿名さん
[2005-07-28 13:53:00]
布団叩き棒も指定のもので。
リズムも合わせて軽やかに〜♪ |
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72:
匿名さん
[2005-07-28 13:53:00]
単なる物干タワーと笑い者には絶対にさせません。
「新しい発想、洗濯物で超高層マンションを美しくデコレーション」 マスコミで話題になりますよ。 芝浦のランドマーク的タワーとしてここから 色々な事を全国に向けて発信してゆけたらよいですね。 |
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73:
匿名さん
[2005-07-28 13:54:00]
64さん、声上げて笑っちゃいました!!
って、笑ってる場合ではありませんよね〜。 お買い得で良かったけど外れたWコンフォートが今、洗濯物と放し飼いの子供で荒れて果てていると知って、微妙な気持ちです。 せっかく買えそうなCMTなのにそんな人たちと共同生活したくないです。 どうせなら品格と豊かさを享受したいですよ。 |
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74:
匿名さん
[2005-07-28 13:54:00]
絶対嫌です。お願いですから常識ない方は申込みを遠慮してください。
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75:
匿名さん
[2005-07-28 13:58:00]
景観を損ねない洗濯物の干し方のモデルマンションとして
一致団結してがんばっていきましょう! 価値を上げるには優良住民のみなさまの協力が必要です。 |
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76:
匿名さん
[2005-07-28 13:58:00]
まあ、外観などは住民の問題だけど、落下物は地域全体の問題だから住民の意向だけで決められないよ。
CMTの周りは無人の空き地じゃなくオフィスだから、出入りする人の頭にパンツが被ってきたらまだ笑えるけど、 布団が直撃したりしたら大問題。 そんときになったら「デベが物干しつけてるから干してて何が悪い」という言い訳ですませる問題じゃない。 下手すると迷惑防止条例に「タワマンは外干しするな」とか付け加えられたりする。 そしたら条例制定のきっかけを作った物干しタワーが後世まで語り継がれるな。 |
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77:
匿名さん
[2005-07-28 13:59:00]
入居前に何か打てる手はありませんかね。
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78:
匿名さん
[2005-07-28 14:02:00]
山手線から望める三角の彩り美しい
まるで万華鏡のような華麗なマンション |
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79:
匿名さん
[2005-07-28 14:03:00]
近づくと洗濯物?幻滅だよ・・・。
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80:
匿名さん
[2005-07-28 14:04:00]
重要事項説明会で、一方的に売り主側の説明を聞くのではなく、いろいろ意見を出せるといいのですが。
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81:
匿名さん
[2005-07-28 14:06:00]
事故が起こった場合の責任(デベ)の所在を明確にしておきたい。
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82:
匿名さん
[2005-07-28 14:08:00]
無理っぽい…。
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83:
匿名さん
[2005-07-28 14:11:00]
1.スマートな都心タワマン
2.無法地帯の洗濯物干しタワマン 3.首都圏初・生活密着型芸術タワマン?? |
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84:
匿名さん
[2005-07-28 14:15:00]
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85:
匿名さん
[2005-07-28 14:29:00]
洗濯物で溢れる香港の貧民地区を縦にした感じ?
げげー! |
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86:
匿名さん
[2005-07-28 14:33:00]
芝浦小香港=C洗濯-M物干-Tタワー
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87:
匿名さん
[2005-07-28 14:37:00]
物干タワー・貧民タワーと言われるくらいなら買いません
私には大きなお金です。 |
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88:
匿名さん
[2005-07-28 14:43:00]
デベの責任大きいよね。
本当に外干OKのままにしたら苦情殺到すると思うけど。 |
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89:
匿名さん
[2005-07-28 14:45:00]
Centaku-capital Monohoshi-mark Tower
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90:
匿名さん
[2005-07-28 14:45:00]
除菌洗剤で洗って、昼間窓を開けて窓際で室内干し。これで洗濯物は臭くなりませんよ。
人に怪我をさせるかもしれないのに、それでも外干しするのは、考えた方が良さそうです。 |
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91:
匿名さん
[2005-07-28 14:50:00]
C cheap M monohoshi T tower
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92:
匿名さん
[2005-07-28 15:04:00]
許可されてるなら、それなりに安全なんじゃないの?
干せるなら干したいけど。もちろん落ちないように注意するし。 干したい人は気を付けて干すと思いますよ。 |
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93:
匿名さん
[2005-07-28 15:06:00]
C chachi M mosai T tower
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94:
匿名さん
[2005-07-28 15:08:00]
92さんのような1を聞いて10を知る常識のある人ばかりならいいですが、
たいがい自分に寛大に他人に無関心な人は、こういうサイトを見ることもないし、自分勝手に生活するのです。 だから皆さん危惧されているのではないでしょうか? |
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95:
匿名さん
[2005-07-28 15:10:00]
おばちゃんでもヤンキーでもないですけど
天日干しはいいことだと思います。 お互い歩み寄って、住みやすいマンションにしましょうよ。 なんか外干し反対の方達は、それ以外選択がないように書いてますけど 心が狭いですね。残念・・・。 |
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96:
匿名さん
[2005-07-28 15:14:00]
心が狭いとかいう問題じゃない。
常識をわきまえてないから危険なのです! |
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97:
匿名さん
[2005-07-28 15:15:00]
TPOをわきまえなくてもOK、自分勝手他人がどう思おうと構わない人は心が広いですね。
うらやましい。 |
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98:
匿名さん
[2005-07-28 15:17:00]
自分の非常識が受け入れなければ心が狭いか・・・
子供のしつけといい、ここを兼行してる非常識な人はかなり居る? |
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99:
匿名さん
[2005-07-28 15:17:00]
|
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100:
匿名さん
[2005-07-28 15:19:00]
兼行×
検討○ 間違えてしましました・・・ |
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101:
匿名さん
[2005-07-28 15:19:00]
天日干しが悪いこととは、誰も言っていないし。
場所とマナーと規約を守ってお互い嫌な思いをしないように生活しましょうと言っている人は、心が狭いですか。 安全とか常識って心の狭い広いの問題なのかなあ。 |
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102:
匿名さん
[2005-07-28 15:21:00]
物干したい人は規制をつけるべきだと思います。
バルコニーに白いネットを張る等。 心が狭いのと起こりうる危険に対する危惧とは別物だと 思うのですが。 |
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103:
匿名さん
[2005-07-28 15:22:00]
物干しタワーの「景観」もありますが、タワーマンションからの落下事故の危険を 軽視しすぎている人が購入者の中にいることに驚いています。 やはり、過去にタワーマンションなど高層階に住んだ事のない方々が集まるのでしょうか・・・。 こういう方々は禁止されてもベランダに観葉植物のプランターなど置いてしまうのでしょうね。 本当に恐ろしい! |
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104:
匿名さん
[2005-07-28 15:29:00]
物理的にどうなるか?気象、科学的観点から生活を考えられないと思わぬ落とし穴や事故に遭遇するのではないでしょうか?
少しでも万が一を想像して日々暮らしていればある程度の安全は確保出来るはず。 怪我をしない、させない、家族を守るためにも必要なことを「心が狭い」で解決するのはなんてお気楽・・・。 一緒の建物で暮らしたくないです。 |
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105:
匿名さん
[2005-07-28 15:30:00]
ここと2chが逆転したね(^_^)もっこり
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106:
匿名さん
[2005-07-28 15:36:00]
>104
そういう人に限って自分に危害があると人一倍騒ぐのですよね。 共同住宅の一員であることを理解して欲しいですね。 物干してはいけないとは言いません。残念ですが。 でも万が一にも落下等せぬようせめて十分に気をつけて干して下さいと 言ってるんです。それも嫌だと言うなら・・もうどうしようもないですね。 民度が低い等言われても仕方の無い事です。 |
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107:
匿名さん
[2005-07-28 15:39:00]
許可されていることをして、なんで責められるのか理解に苦しみます。
きちんと落下しないように干せば問題ないと思いますが。 |
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108:
匿名さん
[2005-07-28 15:47:00]
C complex M monohoshi T tower
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109:
匿名さん
[2005-07-28 15:50:00]
十分気をつけてても事故は起こります。
解らない人だ。よく買える所得レベルでいられますね。 |
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110:
匿名さん
[2005-07-28 15:52:00]
だ・か・ら〜、許可されてるからいいと言って、拡大解釈して勝手気ままにするひとが後を絶たないから
ある程度の規制が必要だと皆さん言っているのです。 そういう人は、だんだん落下しないようにしようなんて思わなくなるっていうか、ハナっからそんなことは思わず、 「あら落ちたわ。怪我したの?そんなとこ歩いているのが悪い。こんな設計にした売り主の責任でしょ。」と言い、 「ウチの子が怪我したわ。慰謝料たっぷりもらいますからねっ」って叫ぶだろうと皆さん言っているのです。 売り主の許可なんて、安全も景観も関係ないと思ってるから許可することもあります。 売ってしまえば後は住人の方々の問題ですって、丸投げします。 それが企業の逃げですから。 |
||
111:
匿名さん
[2005-07-28 15:57:00]
線路挟んで向こうの高輪ザレジデンスとは書き込む内容が大違いですね。
なんだか恥ずかしくなってきました。 |
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112:
匿名さん
[2005-07-28 16:00:00]
車だって許可されて公道を走っていますが、その使い方を間違えると事故になりますよ。
許可されるんだからスピード出していいじゃん、駐車場止めていいって許可されてるんだからドアパンチくらい大目に見てよって、 私は人に言えないですね。 |
||
113:
匿名さん
[2005-07-28 16:02:00]
>解らない人だ。よく買える所得レベルでいられますね。
所得は比較的恵まれているとおもうので高層階を希望しております。 気取って住まなくてよさそうだからCMTにしたのに。 心配なら外干し禁止のマンションに変えたらいかがですか? |
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114:
匿名さん
[2005-07-28 16:06:00]
何階なんだろね?コエーーーー!!!
|
||
115:
匿名さん
[2005-07-28 16:09:00]
変だな?
物干しの話題は島の回し者が書いている? 自分の買おうとしているモノへの話題としてしつこく傷つけすぎるな。 いったん打ち切りにしてみては? |
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116:
匿名さん
[2005-07-28 16:13:00]
賛成、購入予定者はやめてみましょう。
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117:
匿名さん
[2005-07-28 16:13:00]
113なんで危険な人に照準を合わせないといけないの?
安全に配慮した外干し出来ない人が出ていけば良いのでは? 気取って住まなくてもいいけど安全には気をつかってほしいです。 |
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118:
匿名さん
[2005-07-28 16:14:00]
>>115
では退散します。 |
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119:
匿名さん
[2005-07-28 18:51:00]
|
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120:
匿名さん
[2005-07-28 19:58:00]
|
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121:
匿名さん
[2005-07-28 19:58:00]
東京震度4あったねー。
先週震度5。 物干し戦争を吹き飛ばす これぞ▽のカミカゼ。 |
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122:
匿名さん
[2005-07-28 20:00:00]
いやぁ、disinformation合戦すごかったですね。
誰が何のために画策したのか?この手の混乱で利益を受ける人は誰か? よく考えてみて下さい。 |
||
123:
匿名さん
[2005-07-28 20:02:00]
昨日、あのあたりを歩いてみたら、
南に5分ぐらいのところに水道局?の設備があって、 その施設の上に結構広い草っ原の公園が作ってありました。 なかなか自然の味があって小さい子供などを遊ばせるのには良いところです。 あとは、駅に曲がらないでまっすぐいった小学校の隣にスポーツ会館があって、 新しく作り直したプールもあるそうです。 |
||
124:
匿名さん
[2005-07-28 20:06:00]
──────────────<ここまで読み飛ばした>────────────── |
||
125:
匿名さん
[2005-07-28 20:20:00]
>122
そのとおりでっせ。 まぁ、あんまりひどかったら色々ネタにゃ不自由せんが、 しかし、今はやめじゃ。 122さんのおっしゃるように、 ここに書いているのは島の住民でもなかろうって。 一番困っている奴らだと考えるのが妥当ってモノよ。 一通りゆっくり文体チェックしてみれば分かる。 |
||
126:
匿名さん
[2005-07-28 20:43:00]
女同士の喧嘩、すごかったねえ〜
でもさ、所詮、デベが物干し付けたんだから、使っても仕方ない。 ハンガー落ちようが、洗濯機が落ちようが、それは自己責任だよ。 危ないから、窓拭きのゴンドラやめろ、って言える? くどい女に言っておくけどさ、まず、デベに物干し付けるのやめさせたら? ちなみに俺は、見た感じが悪いから、干さないけどさ、何が落ちるとか 何が当たるとか、それを杞憂、っていうんだよ。 |
||
127:
匿名さん
[2005-07-28 20:48:00]
バルコニーがガラスなだけに、この手の話は洗濯物だけじゃないよね。
カーテンは自由でいいの? ホタル族は許すの? 物が落ちていやならガーデニングとかどうすんの? |
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128:
匿名さん
[2005-07-28 20:53:00]
くどい女です。
窓ふきのゴンドラはちゃんと安全装置付けてます。 事故は未然に塞ぐべく備えるのがなぜ杞憂なのかな? ナイフを作った人を責めて何の意味があるの? それを生きるために使うか、人を殺めるために使うかの違いかと思います。 |
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129:
匿名さん
[2005-07-28 20:55:00]
何が「女同士の...」なんだよ。
引っ込まないとお宅の方も荒さにゃなりませんぜ。 そうじゃんばきゃもっと文体工夫なさいな。 |
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130:
匿名さん
[2005-07-28 20:56:00]
お宅の方 ?
そうじゃんばきゃ ? |
||
131:
匿名さん
[2005-07-28 20:57:00]
そうじゃんばきゃ〜ん
|
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132:
匿名さん
[2005-07-28 21:00:00]
>>128
男っぽい文体 |
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133:
匿名さん
[2005-07-28 21:01:00]
くどい女キタ─wwヘ√レvv〜(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─ !!!
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134:
匿名さん
[2005-07-28 21:03:00]
128です。すみません、粗忽なもので。正真正銘女です。
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135:
匿名さん
[2005-07-28 21:12:00]
失礼しますた。
|
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136:
匿名さん
[2005-07-28 21:26:00]
物干しは、モデルルームに訪れた人の要望から設置を決めたと営業担当は言っていました。
要するにそれだけ需要が多いということ。 需要が多ければそれに応えるのは企業として当たり前。 もしどうしても外干しを禁止にしたいのなら管理組合の総会で議題に取り上げれば良いだけ。 多数決で決まるでしょう。 個人的には外干しは嫌です。でも外干ししたい気持ちは十分判ります。 ちなみにコスモポリスも下層階は外干し可能のようですよ。 東側低層の部屋はいつも布団がバルコニーにぶら下がっています。 まるで団地です。 |
||
137:
匿名さん
[2005-07-28 21:27:00]
で、外干し派は洗濯物が落ちて、人に危害が加わる危険性を
どう考えているの?「気をつけるから大丈夫」「すいませんでした」 では何にもならないのはわかるでしょ? 具体的な対策を考えずに「竿付けれるのだから、好き勝手に干していいでしょ」 と、思っているとしか思えませんが・・・どうなんでしょうか。 |
||
138:
匿名さん
[2005-07-28 21:30:00]
竿付けれるのだから、気をつけて干せばいいでしょ
|
||
139:
匿名さん
[2005-07-28 21:35:00]
どうせ付けてくれるなら、外から見えないような構造の物干し台を付けてくれれば画期的なのにね。
布団が外から見えないけど陽射しはサンサンと浴びることが出来るような。 布団ストッパーも企業責任で付けるくらいして欲しいですわ。 |
||
140:
匿名さん
[2005-07-28 21:35:00]
モデルルームに訪れた人の中で外干し希望に対して、
外干し非希望の統計を取った上での措置では無いと思う。 企業として問題ありなのでは。 |
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141:
匿名さん
[2005-07-28 21:36:00]
そんな。
値段あげちゃいますよw |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
中からは外みえるけど外からみえないってヤツか〜でも色目がそのベランダだけ
違うときれいくないかな。