キャピタルマークタワー PART-3

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/com/shintikutyuuko/index.html#1


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[No.2 by 匿名さん 2005-07-28 12:08:00]

前スレこっちじゃん？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41372/

[No.3 by 匿名さん 2005-07-28 12:09:00]

しっかりしようよ。

[No.4 by 匿名さん 2005-07-28 12:10:00]

配慮できそうな感じがないから念押ししてるんですけど。
ほんと、空気読んでくれ！

[No.5 by 匿名さん 2005-07-28 12:16:00]

住まいサーフィンを見ると生協の個別配送の話題が出ていますが、これもなんかグレード下げそうな予感がするのは私だけでしょうか。
ロビーで堂々と大勢集まって食料品の選別されるの嫌だなあ。場所を選んでやって欲しいなあ。
トラックがピーピードンドンガラガラバターンと隔週でやって来る。
身体の不自由な人や病気の方々のために必要不可欠な時もありますが、会社の荷配専用エレベーターや戸建ての勝手口みたいに配送の人使用可エレベーターを限定してくれるといいなあ。

[No.6 by 匿名さん 2005-07-28 12:16:00]

引越し早々ダメダメですな。

[No.7 by 匿名さん 2005-07-28 12:18:00]

物干しの次はロビーで市場かよ。
ゾっとする団地状態。他でやってくれ！

[No.8 by 匿名さん 2005-07-28 12:19:00]

入居決まった人たちで多数決すればいいのでは？民主主義にしたがって。
少数派の意見が、マナー違反・ルール違反・わがままなのであって、
現時点ではどちらの意見がわがままなのかはわからないですよ。

[No.9 by 匿名さん 2005-07-28 12:21:00]

うちはカテリーナや島みたいにスーパー入らないからね。
品格なんてもんは期待できないのか？

[No.10 by 匿名さん 2005-07-28 12:24:00]

みなさんもっと大人になりましょう。
少数派がマナー違反？
マナーを守れないのがマナー違反でしょう？
箸の持ち方も、きちんと持てないほうが多かったらそっちが正しいのか？

[No.11 by 匿名さん 2005-07-28 12:24:00]

島は「物干しタワー」ではないのですか？
TTTは？

CMTのみ「物干しタワー」だったら・・・

[No.12 by 匿名さん 2005-07-28 12:25:00]

品格を保って暮らしたいと願う人が少数派だったらそっちがマナー違反になっちゃうのか・・・。
なんかそれでいいのかなあ。

[No.13 by 匿名さん 2005-07-28 12:26:00]

洗濯物に民主主義とな。

[No.14 by 匿名さん 2005-07-28 12:27:00]

都心の暮らし方マニュアル作って配ってくれ！
このままじゃ本当に物干しタワーになる！！

[No.15 by 匿名さん 2005-07-28 12:30:00]

むしろ島には割安感とか無いから、＊＊が寄り付きにくいじゃないかな。

[No.16 by 匿名さん 2005-07-28 12:33:00]

島はどーでもいいよ。
干したい人は島に行ってくれ。（干していいかは知らん）
島なら面積でかいからオフィスに布団が飛んでくことはないだろ。

[No.17 by 匿名さん 2005-07-28 12:33:00]

物干し禁止という規則があれば、それに従うのが常識。
「天日干しじゃないと…」と言うのは自分勝手。

物干し禁止という規則がなければ、干せばいい。
ただし、高層タワマンなので、少なくとも手すりより下に干すとか気遣うのがマナー。
団地みたいに布団を手すりから外に出すのは論外。
危険だからマナーとしてやってもらいたい。

見栄え云々を理由にしているアンチ物干し派の意見は自分勝手にしか聞こえん。
欧米の常識を持ち出す奴らも、常識の範囲をはき違えてる。

てか、低倍率に向けてのネガティブキャンペーンに釣られてみた。

[No.18 by 匿名さん 2005-07-28 12:34:00]

>08

一見もっともらしい主張だが、民主主義＝多数決ではないですよ。

民主主義とは、多数人の意見を無理に通すものではなく、少数意見に配慮しつつ皆が納得出来る形の落としどころを（議論しながら）探していくこと。

現時点で、あなた方が入居者を選別出来るわけではないでしょうから、
洗濯物の件も「マンションの品位重視派」ＶＳ「生活利便派」の不毛な争いにするのではなく、どうやったら皆が妥協出来るような形に出来るかについて管理組合結成後に皆で議論したらどうでしょうか？

[No.19 by 匿名さん 2005-07-28 12:36:00]

>10
ヘンな例を出しますね。
大勢の人が外干しはイヤだと言っているのに干していたらその人はマナー違反。
みんなが干す事認めているのにワーワー文句つけたらそっちの人がマナー違反。
出ていくのは少数派の意見の人です。
それが集合住宅というものでしょ？

[No.20 by 匿名さん 2005-07-28 12:36:00]

＊＊が島に行くのかと思ってたらとんだ計算違いだよ。
こんな低レベル住民が隣人になるかと思うと頭痛いね。
スマートに暮らしたい人には言ってないよ！誤解しないでね。

[No.21 by 匿名さん 2005-07-28 12:39:00]

マンションの仕様で、一番重要かつ値段に正直なのは、”隣人のレベル”かと思う今日この頃。

[No.22 by 匿名さん 2005-07-28 12:40:00]

この板見る限り外干し派が少数派なのでは？
嫌になる前に他物件に変えることをお勧めします。

[No.23 by 匿名さん 2005-07-28 12:40:00]

>>21
御意。

[No.24 by 匿名さん 2005-07-28 12:43:00]

都心タワマンに背伸びしないで。
郊外のままで、いいじゃない。
無理することはない。
のびのび暮らしなさい。

[No.25 by 匿名さん 2005-07-28 12:44:00]

仕様・内装より住民の方が絶対大事です！
隣が物凄い人だったら・・泣くに泣けません。
もめ事多いとストレス多そうだし。
物干派の人は控えめにされた方がいいですよ！！
トラブルには巻きこまれたくありません。

[No.26 by 匿名さん 2005-07-28 12:45:00]

>>19
少数派は出て行けってか。

[No.27 by 匿名さん 2005-07-28 12:48:00]

物干し派は嫌がらせに注意か。
すでにトラブル抱えて住むのは嫌だな。

[No.28 by 匿名さん 2005-07-28 12:48:00]

>22
この板では賛成が少数派ですね。住まいサーフィンのほうではどうなのでしょう。
正直うちはどっちでもいいです。決まったほうのルールに従います。
洗濯物ごときでこんな良い物件を手放すことのほうがバカげてますから。

[No.29 by 匿名さん 2005-07-28 12:50:00]

そうです。郊外だとお陽さま一杯あびて一戸建ても買えるじゃありませんか。
物干し放題、布団だって毎週干せます。
それこそお子さんも騒音等誰に気兼ねする事も無くお日さま浴びてのびのび育てる事できます。
超高層希望の人は都心ならではの生活をイメージされてる方多いですし
ただでさえ壁が薄いのですし。物干一つで苦情言われたり、窮屈な思いをされる
のではないですか？

[No.30 by 匿名さん 2005-07-28 12:51:00]

落下物注意の看板発注してくださーい！
なにがなんでも外に干さなきゃ気がすまない奥様方が多いようなんで。
賠償金の用意もして入居してね。

[No.31 by 匿名さん 2005-07-28 12:53:00]

>26
我慢ができないなら、って言う意味ですよ。^^

[No.32 by 匿名さん 2005-07-28 12:55:00]

物干し派の人は天日に干したいからと言って靴等干さないで下さい。
高層マンションは風が凄いですから飛んで行ったりすると大変な事になります。
危険性を理解した上で対策をとって干していただきたい。
ちなみにテーブルも倒れるくらいの風が吹きますよ。バルコニーでイス置いてお茶
なんてとうてい無理な話しですから。

[No.33 by 匿名さん 2005-07-28 12:57:00]

靴なんて凶器だね。
あー。最悪。頭悪すぎ。

[No.34 by 匿名さん 2005-07-28 12:58:00]

以前住んでいたマンションでバルコニー用のサンダルを置いた人がいて
風で飛ばされた事があります。問題になって、下に誰もいなかったら
よかったもの、子供でもいたら（大人も）・・恐ろしい事です。
命取りな事故になりかねないです。

[No.35 by 匿名さん 2005-07-28 12:59:00]

海沿いだからってスルメとか干したらダメですよー。
都心には都心のルールがあるからね。解りましたか？

[No.36 by 匿名さん 2005-07-28 13:01:00]

でもそのうち殺菌作用があるからといって子供上履きとか干す人出てきそう。
洗濯ばさみで止めるだけとかね。あーこわい。

[No.37 by 匿名さん 2005-07-28 13:02:00]

しつこいかもしれませんが私は外干し反対派です。
自分勝手な意見を通すつもりは全くありません。今後のことを懸念してのことです。
中層〜高層階の登録状況は低層階ほど好調ではないと思います。
高層階を希望する人は、単に住むだけでなく当然眺望・景観等のプラスアルファを
求めていることでしょう。
高所得者にとって、ＣＭＴ以外の選択肢は豊富にあるわけで、あえて洗濯まみれに
なってしまうタワーを検討するでしょうか？
検討対象からはずしてしまうことは、すなわち売れ残りを意味します。
（もしくは外干しＯＫという人が増えて「洗濯物干タワー（ＣＭＴ）」が実現するでしょう）
売主はその点を踏まえて物干し設置を決めているのか本当に疑問です。
外干しすることの影響について、売主の考え方・今後の対応について確認してみます。
その結果次第では、私も購入検討からはずさざるを得ません。

[No.38 by 匿名さん 2005-07-28 13:03:00]

一人一人が高層の建物に住んでいる自覚を持てば
自然と外干しの危険を解るようになるのではないですか？
自分が干したいから干すでは済まない現実があるのです。
景観も大事ですが、それ以上に人命にかかわるようなことになるのに
天日干しにこだわるような方は、タワーマンションに住む権利はないと思います。

[No.39 by 匿名さん 2005-07-28 13:06:00]

22さん、この掲示板を読んでいるのは、住人予定のごく少数の意見ですよ。
物干しが設置してあると、大半は干すものと思われます。
外観を気にするより、生活を重視する人が多いでしょうし、多分この掲示板で
反対と言ってもあのスケルトンのベランダから洗濯物が丸見えなのは
避けれないと思います。
洗濯干し反対の方は、物干しを設置を今から反対しないと難しいと思います。
なので、私は購入を迷っています。
あのスケルトンのベランダとポーチのない外廊下（自分の家の前を人が行きかうの
がちょっと悩み）、部屋の仕様より、こちらの方が購入に押し切れない理由になって
います。

[No.40 by 匿名さん 2005-07-28 13:06:00]

ＣＭＴ＝洗濯物干しタワー定着しちゃったね。
やめようかな。

[No.41 by 匿名さん 2005-07-28 13:08:00]

外干し押してる人って確率操作？
力入ってるねー。ご苦労さん。

[No.42 by 匿名さん 2005-07-28 13:09:00]

物干し希望者は目隠しシートとセットというのに１票です。
中からは外みえるけど外からみえないってヤツか〜でも色目がそのベランダだけ
違うときれいくないかな。

[No.43 by 匿名さん 2005-07-28 13:09:00]

物干し禁止にデベも考え直さないのか？
どうせ外干ししても、空気悪いから返って洗濯物汚れるよ。

[No.44 by 匿名さん 2005-07-28 13:11:00]

落下物による事故多発タワマンなんてなったら資産価値もなにもないね。
地元と山手線と京浜東北線の乗客の笑いのネタ提供。
死人がでたら責任とるのか？

[No.45 by 匿名さん 2005-07-28 13:13:00]

万一買えたとしてもそんな名前て定着しちゃったらもう転売できないかもね・・。
格の低いマンションとして位置付けされそう。
うちも候補はずすかも

[No.46 by 匿名さん 2005-07-28 13:14:00]

景色を見下ろせると思ってるのに
落ちてくる洗濯物が心配でいつも見上げてる生活。
おかしいな・・・こんなはずじゃ・・・。

[No.47 by 匿名さん 2005-07-28 13:16:00]

外干し工作員さんお疲れさまでしたー！これ以上品位を落とすのやめてくれる？

[No.48 by 匿名さん 2005-07-28 13:18:00]

低層、高層関係ないかもしれませんが、マナーの悪い人はハンガーで干します。
今住んでいるマンション（小）の玄関横にシャツとともに針金ハンガーが落ちてました。
首にひっかかってたら死んじゃいかねません。

[No.49 by 匿名さん 2005-07-28 13:20:00]

内部分裂で候補からはずすのは想定の範囲外（古くてスミマセン）
板の書き込み以外にも、外干しおばちゃんいっぱいいそう

[No.50 by 匿名さん 2005-07-28 13:23:00]

あ、うちハンガー干しやってます。
輪のとこをきつく曲げたら物干から落ちなくてすみます。
風でクルクル回るけど結構便利。

[No.51 by 匿名さん 2005-07-28 13:25:00]

・・・安心して住みたいよぉ

[No.52 by 匿名さん 2005-07-28 13:26:00]

内側も外側もレベルの低いマンションになりそうですね。

[No.53 by 匿名さん 2005-07-28 13:26:00]

まあ、洗濯物問題は、賛成派も反対派もいるので、ここでグダグダ言っててもしょうがない。

竣工後しばらくは、デベが作成した管理規約・使用細則にしたがう。
その規約・細則に反対なら、総会で議決を取って変更の議案を提出すればいいんじゃない？
そしたら、このマンションの区分所有者の意見として多い方（規約改正なら４分の３以上の賛成）で決まるからさあ。

[No.54 by 匿名さん 2005-07-28 13:29:00]

外干し派は強烈そうだからな。
気弱だから勝てる気がしない（笑）

[No.55 by 匿名さん 2005-07-28 13:32:00]

1階と2階の間に落下物キャッチ用ネットまたは板を張る。
建築現場にあるようなやつ。
死人は出さずに住む。安全第一。

[No.56 by 匿名さん 2005-07-28 13:35:00]

今住んでいる近所に大規模マンションが2件あります。
ひとつは内廊下で洗濯干しが丸見えのベランダ。
もうひとつは外廊下ですが、空中廊下方式でポーチが確保され、逆梁型のコンクリート
で洗濯は干しても見えないし、梁の幅分、下に飛ぶ恐れも比較的少ないベランダです。
多分同じような値段だと思われますが、洗濯物が見えない方が圧倒的に高級感が
あります。
いくら高層のタワーだといっても生活感が見えると価値が低くみえてしまいますよね。
これが郊外ならまだいいのですが、ここはオフィス街ですから、余計そう思えます。

[No.57 by 匿名さん 2005-07-28 13:35:00]

せっかく免震で地震でも安心だと思っているのに
洗濯物の危険を伴うなんて思ってもみませんでした。
どう考えても、そっちのほうが頻繁にありますよね。
デベがＮＧにしてくれればいいんだけど。

[No.58 by 匿名さん 2005-07-28 13:37:00]

>>55
あんな素敵なタワーなのに・・・台無し。

[No.59 by 匿名さん 2005-07-28 13:38:00]

OKにする理由が何もない。
今までだって高層ビルは簡単に窓さえ開けられなかったのに！
見た目も勘弁してほしいですが、自分の住むマンションから死人を出して
ニュースになりたくないし、怪我をさせてしまうかもしれない人に申し訳がありません。
これはもはやデベの責任では。

[No.60 by 匿名さん 2005-07-28 13:39:00]

たしかにここや住まいサーフィンを読んでいる人は少数派だから、多くの家は物干しがあるからおもいっきり外干しするでしょうね。
なんで？なにが問題？って言われかねない。
私も気弱だからずうずうしいオバチャンやヤンキーママには勝てないかも。

[No.61 by 匿名さん 2005-07-28 13:40:00]

うちの近所に密かに洗濯ツリーと呼んでるマンションがあります。
雪のような白い布団に色とりどりの洗濯物が加わり
通りかかる人の目を奪います。それはそれは素敵ですよ。

[No.62 by 匿名さん 2005-07-28 13:42:00]

ある意味洗濯物の芸術？

[No.63 by 匿名さん 2005-07-28 13:43:00]

オバチャンとヤンキーママは自分が法律だと思っているので
常識なんて通じません。そーゆー人は似合わないマンションなんだけどな。
選んじゃうのかな。泣くぞ。

[No.64 by 匿名さん 2005-07-28 13:45:00]

こうなったら干し方決めて芸術の域にもっていくしかないか！
山手線から「なに！？あの美しい彩の建物は！」
・・・なんて。

[No.65 by 匿名さん 2005-07-28 13:47:00]

芸術。芸術。ゲイジュ、、、
やっぱり嫌です＼(T＿T)／。お願いします。

[No.66 by 匿名さん 2005-07-28 13:47:00]

こうなれば超高層のオブジェと前むきに考えてみてはいかがですか。
カラフルで案外悪くないかもしれませんよ。
色を限定とかね。
水曜日はパステルカラーの日
日曜日はビビッドカラーの日とか。全体の色のバランスと統一感ですよ、要は。

[No.67 by 匿名さん 2005-07-28 13:47:00]

高層階から布団を叩く音とか聞こえてくるのかな。
そして落下してくる布団叩き棒で大怪我。
もう悪夢としか言えない。

[No.68 by 匿名さん 2005-07-28 13:49:00]

前向きに。
では安全対策はやはり落下物防止ネットか板ということになりますか。

[No.69 by 匿名さん 2005-07-28 13:49:00]

洗濯マスゲームの始まりですね
干すタイミングも合わせましょう
＊＊＊＊！＊＊＊＊！

[No.70 by 匿名さん 2005-07-28 13:51:00]

落下物防止ネットは何色？日替わり？

[No.71 by 匿名さん 2005-07-28 13:53:00]

布団叩き棒も指定のもので。
リズムも合わせて軽やかに〜♪

[No.72 by 匿名さん 2005-07-28 13:53:00]

単なる物干タワーと笑い者には絶対にさせません。
「新しい発想、洗濯物で超高層マンションを美しくデコレーション」
マスコミで話題になりますよ。
芝浦のランドマーク的タワーとしてここから
色々な事を全国に向けて発信してゆけたらよいですね。

[No.73 by 匿名さん 2005-07-28 13:54:00]

64さん、声上げて笑っちゃいました！！
って、笑ってる場合ではありませんよね〜。
お買い得で良かったけど外れたWコンフォートが今、洗濯物と放し飼いの子供で荒れて果てていると知って、微妙な気持ちです。
せっかく買えそうなCMTなのにそんな人たちと共同生活したくないです。
どうせなら品格と豊かさを享受したいですよ。

[No.74 by 匿名さん 2005-07-28 13:54:00]

絶対嫌です。お願いですから常識ない方は申込みを遠慮してください。

[No.75 by 匿名さん 2005-07-28 13:58:00]

景観を損ねない洗濯物の干し方のモデルマンションとして
一致団結してがんばっていきましょう！
価値を上げるには優良住民のみなさまの協力が必要です。

[No.76 by 匿名さん 2005-07-28 13:58:00]

まあ、外観などは住民の問題だけど、落下物は地域全体の問題だから住民の意向だけで決められないよ。
CMTの周りは無人の空き地じゃなくオフィスだから、出入りする人の頭にパンツが被ってきたらまだ笑えるけど、
布団が直撃したりしたら大問題。
そんときになったら「デベが物干しつけてるから干してて何が悪い」という言い訳ですませる問題じゃない。
下手すると迷惑防止条例に「タワマンは外干しするな」とか付け加えられたりする。
そしたら条例制定のきっかけを作った物干しタワーが後世まで語り継がれるな。

[No.77 by 匿名さん 2005-07-28 13:59:00]

入居前に何か打てる手はありませんかね。

[No.78 by 匿名さん 2005-07-28 14:02:00]

山手線から望める三角の彩り美しい
まるで万華鏡のような華麗なマンション

[No.79 by 匿名さん 2005-07-28 14:03:00]

近づくと洗濯物？幻滅だよ・・・。

[No.80 by 匿名さん 2005-07-28 14:04:00]

重要事項説明会で、一方的に売り主側の説明を聞くのではなく、いろいろ意見を出せるといいのですが。

[No.81 by 匿名さん 2005-07-28 14:06:00]

事故が起こった場合の責任（デベ）の所在を明確にしておきたい。

[No.82 by 匿名さん 2005-07-28 14:08:00]

無理っぽい…。

[No.83 by 匿名さん 2005-07-28 14:11:00]

１．スマートな都心タワマン
２．無法地帯の洗濯物干しタワマン
３．首都圏初・生活密着型芸術タワマン？？

[No.84 by 匿名さん 2005-07-28 14:15:00]

>>83
１でお願いします。
３は庶民派おばちゃんやヤンキーママには荷が重いと思います。

[No.85 by 匿名さん 2005-07-28 14:29:00]

洗濯物で溢れる香港の貧民地区を縦にした感じ？
げげー！

[No.86 by 匿名さん 2005-07-28 14:33:00]

芝浦小香港=Ｃ洗濯-Ｍ物干-Ｔタワー

[No.87 by 匿名さん 2005-07-28 14:37:00]

物干タワー・貧民タワーと言われるくらいなら買いません
私には大きなお金です。

[No.88 by 匿名さん 2005-07-28 14:43:00]

デベの責任大きいよね。
本当に外干ＯＫのままにしたら苦情殺到すると思うけど。

[No.89 by 匿名さん 2005-07-28 14:45:00]

Centaku-capital Monohoshi-mark Tower

[No.90 by 匿名さん 2005-07-28 14:45:00]

除菌洗剤で洗って、昼間窓を開けて窓際で室内干し。これで洗濯物は臭くなりませんよ。
人に怪我をさせるかもしれないのに、それでも外干しするのは、考えた方が良さそうです。

[No.91 by 匿名さん 2005-07-28 14:50:00]

Ｃ　cheap　Ｍ　monohoshi　Ｔ　tower

[No.92 by 匿名さん 2005-07-28 15:04:00]

許可されてるなら、それなりに安全なんじゃないの？
干せるなら干したいけど。もちろん落ちないように注意するし。
干したい人は気を付けて干すと思いますよ。

[No.93 by 匿名さん 2005-07-28 15:06:00]

C chachi M mosai T tower

[No.94 by 匿名さん 2005-07-28 15:08:00]

92さんのような1を聞いて10を知る常識のある人ばかりならいいですが、
たいがい自分に寛大に他人に無関心な人は、こういうサイトを見ることもないし、自分勝手に生活するのです。
だから皆さん危惧されているのではないでしょうか？

[No.95 by 匿名さん 2005-07-28 15:10:00]

おばちゃんでもヤンキーでもないですけど
天日干しはいいことだと思います。
お互い歩み寄って、住みやすいマンションにしましょうよ。
なんか外干し反対の方達は、それ以外選択がないように書いてますけど
心が狭いですね。残念・・・。

[No.96 by 匿名さん 2005-07-28 15:14:00]

心が狭いとかいう問題じゃない。
常識をわきまえてないから危険なのです！

[No.97 by 匿名さん 2005-07-28 15:15:00]

TPOをわきまえなくてもOK、自分勝手他人がどう思おうと構わない人は心が広いですね。
うらやましい。

[No.98 by 匿名さん 2005-07-28 15:17:00]

自分の非常識が受け入れなければ心が狭いか・・・
子供のしつけといい、ここを兼行してる非常識な人はかなり居る？

[No.99 by 匿名さん 2005-07-28 15:17:00]

>95
あなたのお子さまの頭上に洗濯物やハンガーが落ちて来てケガしても
日干しはいいことだと言えますか？

[No.100 by 匿名さん 2005-07-28 15:19:00]

兼行×
検討○
間違えてしましました・・・

[No.101 by 匿名さん 2005-07-28 15:19:00]

天日干しが悪いこととは、誰も言っていないし。
場所とマナーと規約を守ってお互い嫌な思いをしないように生活しましょうと言っている人は、心が狭いですか。
安全とか常識って心の狭い広いの問題なのかなあ。

[No.102 by 匿名さん 2005-07-28 15:21:00]

物干したい人は規制をつけるべきだと思います。
バルコニーに白いネットを張る等。
心が狭いのと起こりうる危険に対する危惧とは別物だと
思うのですが。

[No.103 by 匿名さん 2005-07-28 15:22:00]

物干しタワーの「景観」もありますが、タワーマンションからの落下事故の危険を
軽視しすぎている人が購入者の中にいることに驚いています。
やはり、過去にタワーマンションなど高層階に住んだ事のない方々が集まるのでしょうか・・・。
こういう方々は禁止されてもベランダに観葉植物のプランターなど置いてしまうのでしょうね。
本当に恐ろしい！

[No.104 by 匿名さん 2005-07-28 15:29:00]

物理的にどうなるか？気象、科学的観点から生活を考えられないと思わぬ落とし穴や事故に遭遇するのではないでしょうか？
少しでも万が一を想像して日々暮らしていればある程度の安全は確保出来るはず。
怪我をしない、させない、家族を守るためにも必要なことを「心が狭い」で解決するのはなんてお気楽・・・。
一緒の建物で暮らしたくないです。

[No.105 by 匿名さん 2005-07-28 15:30:00]

ここと2chが逆転したね(^_^)もっこり

[No.106 by 匿名さん 2005-07-28 15:36:00]

>104
そういう人に限って自分に危害があると人一倍騒ぐのですよね。
共同住宅の一員であることを理解して欲しいですね。
物干してはいけないとは言いません。残念ですが。
でも万が一にも落下等せぬようせめて十分に気をつけて干して下さいと
言ってるんです。それも嫌だと言うなら・・もうどうしようもないですね。
民度が低い等言われても仕方の無い事です。

[No.107 by 匿名さん 2005-07-28 15:39:00]

許可されていることをして、なんで責められるのか理解に苦しみます。
きちんと落下しないように干せば問題ないと思いますが。

[No.108 by 匿名さん 2005-07-28 15:47:00]

C complex M monohoshi T tower

[No.109 by 匿名さん 2005-07-28 15:50:00]

十分気をつけてても事故は起こります。
解らない人だ。よく買える所得レベルでいられますね。

[No.110 by 匿名さん 2005-07-28 15:52:00]

だ・か・ら〜、許可されてるからいいと言って、拡大解釈して勝手気ままにするひとが後を絶たないから
ある程度の規制が必要だと皆さん言っているのです。
そういう人は、だんだん落下しないようにしようなんて思わなくなるっていうか、ハナっからそんなことは思わず、
「あら落ちたわ。怪我したの？そんなとこ歩いているのが悪い。こんな設計にした売り主の責任でしょ。」と言い、
「ウチの子が怪我したわ。慰謝料たっぷりもらいますからねっ」って叫ぶだろうと皆さん言っているのです。
売り主の許可なんて、安全も景観も関係ないと思ってるから許可することもあります。
売ってしまえば後は住人の方々の問題ですって、丸投げします。
それが企業の逃げですから。

[No.111 by 匿名さん 2005-07-28 15:57:00]

線路挟んで向こうの高輪ザレジデンスとは書き込む内容が大違いですね。
なんだか恥ずかしくなってきました。

[No.112 by 匿名さん 2005-07-28 16:00:00]

車だって許可されて公道を走っていますが、その使い方を間違えると事故になりますよ。
許可されるんだからスピード出していいじゃん、駐車場止めていいって許可されてるんだからドアパンチくらい大目に見てよって、
私は人に言えないですね。

[No.113 by 匿名さん 2005-07-28 16:02:00]

＞解らない人だ。よく買える所得レベルでいられますね。
所得は比較的恵まれているとおもうので高層階を希望しております。
気取って住まなくてよさそうだからＣＭＴにしたのに。
心配なら外干し禁止のマンションに変えたらいかがですか？

[No.114 by 匿名さん 2005-07-28 16:06:00]

何階なんだろね？コエーーーー！！！

[No.115 by 匿名さん 2005-07-28 16:09:00]

変だな？
物干しの話題は島の回し者が書いている？
自分の買おうとしているモノへの話題としてしつこく傷つけすぎるな。
いったん打ち切りにしてみては？

[No.116 by 匿名さん 2005-07-28 16:13:00]

賛成、購入予定者はやめてみましょう。

[No.117 by 匿名さん 2005-07-28 16:13:00]

113なんで危険な人に照準を合わせないといけないの？
安全に配慮した外干し出来ない人が出ていけば良いのでは？
気取って住まなくてもいいけど安全には気をつかってほしいです。

[No.118 by 匿名さん 2005-07-28 16:14:00]

>>115
では退散します。

[No.119 by 匿名さん 2005-07-28 18:51:00]

>>116
やはり騒いでいたのは部外者ってこと。
島か港南ってことで。

[No.120 by 匿名さん 2005-07-28 19:58:00]

>>119
いや、購入者が書くの止めたらとまったんだから、購入者自身ってことでしょう。
他の人たちが書いてたんだったら逆に続くわけでしょ？

哀しいけどこれが現実。

[No.121 by 匿名さん 2005-07-28 19:58:00]

東京震度４あったねー。
先週震度５。
物干し戦争を吹き飛ばす
これぞ▽のカミカゼ。

[No.122 by 匿名さん 2005-07-28 20:00:00]

いやぁ、disinformation合戦すごかったですね。

誰が何のために画策したのか？この手の混乱で利益を受ける人は誰か？
よく考えてみて下さい。

[No.123 by 匿名さん 2005-07-28 20:02:00]

昨日、あのあたりを歩いてみたら、
南に５分ぐらいのところに水道局？の設備があって、
その施設の上に結構広い草っ原の公園が作ってありました。
なかなか自然の味があって小さい子供などを遊ばせるのには良いところです。
あとは、駅に曲がらないでまっすぐいった小学校の隣にスポーツ会館があって、
新しく作り直したプールもあるそうです。

[No.124 by 匿名さん 2005-07-28 20:06:00]

──────────────＜ここまで読み飛ばした＞──────────────

[No.125 by 匿名さん 2005-07-28 20:20:00]

>122
そのとおりでっせ。
まぁ、あんまりひどかったら色々ネタにゃ不自由せんが、
しかし、今はやめじゃ。
122さんのおっしゃるように、
ここに書いているのは島の住民でもなかろうって。
一番困っている奴らだと考えるのが妥当ってモノよ。
一通りゆっくり文体チェックしてみれば分かる。

[No.126 by 匿名さん 2005-07-28 20:43:00]

女同士の喧嘩、すごかったねえ〜
でもさ、所詮、デベが物干し付けたんだから、使っても仕方ない。
ハンガー落ちようが、洗濯機が落ちようが、それは自己責任だよ。
危ないから、窓拭きのゴンドラやめろ、って言える？
くどい女に言っておくけどさ、まず、デベに物干し付けるのやめさせたら？
ちなみに俺は、見た感じが悪いから、干さないけどさ、何が落ちるとか
何が当たるとか、それを杞憂、っていうんだよ。

[No.127 by 匿名さん 2005-07-28 20:48:00]

バルコニーがガラスなだけに、この手の話は洗濯物だけじゃないよね。
カーテンは自由でいいの？
ホタル族は許すの？
物が落ちていやならガーデニングとかどうすんの？

[No.128 by 匿名さん 2005-07-28 20:53:00]

くどい女です。
窓ふきのゴンドラはちゃんと安全装置付けてます。
事故は未然に塞ぐべく備えるのがなぜ杞憂なのかな？
ナイフを作った人を責めて何の意味があるの？
それを生きるために使うか、人を殺めるために使うかの違いかと思います。

[No.129 by 匿名さん 2005-07-28 20:55:00]

何が「女同士の...」なんだよ。
引っ込まないとお宅の方も荒さにゃなりませんぜ。
そうじゃんばきゃもっと文体工夫なさいな。

[No.130 by 匿名さん 2005-07-28 20:56:00]

お宅の方　？
そうじゃんばきゃ　？

[No.131 by 匿名さん 2005-07-28 20:57:00]

そうじゃんばきゃ〜ん

[No.132 by 匿名さん 2005-07-28 21:00:00]

>>128
男っぽい文体

[No.133 by 匿名さん 2005-07-28 21:01:00]

くどい女キタ─wwヘ√レvv〜(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─ !!!

[No.134 by 匿名さん 2005-07-28 21:03:00]

128です。すみません、粗忽なもので。正真正銘女です。

[No.135 by 匿名さん 2005-07-28 21:12:00]

失礼しますた。

[No.136 by 匿名さん 2005-07-28 21:26:00]

物干しは、モデルルームに訪れた人の要望から設置を決めたと営業担当は言っていました。
要するにそれだけ需要が多いということ。
需要が多ければそれに応えるのは企業として当たり前。
もしどうしても外干しを禁止にしたいのなら管理組合の総会で議題に取り上げれば良いだけ。
多数決で決まるでしょう。
個人的には外干しは嫌です。でも外干ししたい気持ちは十分判ります。

ちなみにコスモポリスも下層階は外干し可能のようですよ。
東側低層の部屋はいつも布団がバルコニーにぶら下がっています。
まるで団地です。

[No.137 by 匿名さん 2005-07-28 21:27:00]

で、外干し派は洗濯物が落ちて、人に危害が加わる危険性を
どう考えているの？「気をつけるから大丈夫」「すいませんでした」
では何にもならないのはわかるでしょ？

具体的な対策を考えずに「竿付けれるのだから、好き勝手に干していいでしょ」
と、思っているとしか思えませんが・・・どうなんでしょうか。

[No.138 by 匿名さん 2005-07-28 21:30:00]

竿付けれるのだから、気をつけて干せばいいでしょ

[No.139 by 匿名さん 2005-07-28 21:35:00]

どうせ付けてくれるなら、外から見えないような構造の物干し台を付けてくれれば画期的なのにね。
布団が外から見えないけど陽射しはサンサンと浴びることが出来るような。
布団ストッパーも企業責任で付けるくらいして欲しいですわ。

[No.140 by 匿名さん 2005-07-28 21:35:00]

モデルルームに訪れた人の中で外干し希望に対して、
外干し非希望の統計を取った上での措置では無いと思う。
企業として問題ありなのでは。

[No.141 by 匿名さん 2005-07-28 21:36:00]

そんな。
値段あげちゃいますよｗ

[No.142 by 匿名さん 2005-07-28 21:40:00]

>>138
最初は気をつけていても、注意力が低下していくのは必然ですから。
全く気をつけない人も出てくるでしょうし。

万が一何かあっても「私は気をつけて干してたから、何の落ち度もないわ」
っていう人が出てきそうですね。

[No.143 by 匿名さん 2005-07-28 21:41:00]

>139
せめてミラーフィルム付けるくらいが精一杯ですね。

[No.144 by 匿名さん 2005-07-28 21:43:00]

気をつけても危険だからダメ、なんて言われたら車も乗れないですわね。

[No.145 by 匿名さん 2005-07-28 21:44:00]

>>142
気をつけて干してたから、何の落ち度もない
なんてことはないよ。
自戸から静物がおちたら、たとえ風でも過失責任は
問える。

[No.146 by 匿名さん 2005-07-28 21:45:00]

なぜ、最初は物干し竿が設置できないようになっていたのでしょうね。
なぜ、浴室乾燥機が付いているのでしょうね。

[No.147 by 匿名さん 2005-07-28 21:46:00]

また勃発ですな。
物干タワーは内戦状態と他スレに笑われてます。
価値を下げたくなければ今すぐやめなさい。

[No.148 by 匿名 2005-07-28 21:46:00]

布団を干せる大型タワーマンションとして
売り出せば、みんな納得するんじゃないですか？
『布団を干したい！でも高層マンションにすみたい！そんなあなたに夢見る物件！
　　家族が探していた　それが　キャピトルマークタワー！』

[No.149 by 匿名さん 2005-07-28 21:48:00]

>>144
議論のすり替えにすぎない。
外干しできなくても、洗濯物は容易に乾かせるが
車・バス・飛行機等の移動法には、それ相当の代替方法が無い場合がある。

[No.150 by 匿名さん 2005-07-28 21:50:00]

本当に笑われてるぞ！
島スレ見てみろ！！

[No.151 by 匿名さん 2005-07-28 21:52:00]

おれなら管理組合行政府、管理規約立法府、管理規約裁判所をつくり
不届き者を裁く。

「判決。被告人をお布団落下罪で住戸没収に処す」

[No.152 by 匿名さん 2005-07-28 21:55:00]

最近のタワーは外干し可物件が多いんだから、気をつけて干せば良いのです。
そのかわり、慎重に落ち度のないように干すしかありません。

[No.153 by 匿名さん 2005-07-28 21:59:00]

みんな本気で買う気あるのかなー。
本気で欲しいので、外干し派も内干し派もみんな諦めて！
もめごとはたくさんだよ。
だいたいタワーマンションについて、もっと勉強してきてください。
同じマンションに住むの恥なんですけど。

[No.154 by 匿名さん 2005-07-28 22:00:00]

>>149
歩いてけば？

ようは確率の問題を言ってるの。
洗濯物が落ちて怪我させてしまう確率と、自動車で事故る確率。どうなの？
気をつけてもダメなんて、的はずれすぎ。
外観損なうからヤメテって言うほうがまだ説得力ある。

[No.155 by 匿名さん 2005-07-28 22:04:00]

人命よりルックスで勝負の物干タワー住民
どっちもうんざりだね。
ごく普通に都心のタワーに住むことになれば、答えは簡単でしょう。

[No.156 by 匿名さん 2005-07-28 22:06:00]

>>148
×　キャピトルマークタワー
○　キャピタルマークタワー

[No.157 by 匿名さん 2005-07-28 22:06:00]

洗濯物が落ちて怪我したら、ほぼ他の住人にも迷惑かかるだろうね。
自動車事故なら、周りの住人には迷惑かからないだろうけど。
もちろん>>154にもあるように、外観の問題要素もある。両方とも問題。

[No.158 by 匿名さん 2005-07-28 22:10:00]

>>156
×　キャピタルマークタワー
○　▽マークタワー

[No.159 by 匿名 2005-07-28 22:14:00]

通称　大型物干しタワー

[No.160 by 匿名さん 2005-07-28 22:15:00]

やめよう。島スレでこんなこと書かれてるよ。とほほ…

「キャピタルマークタワー」・・・・・
その言葉を聞くと、私は自然と身が引き締まり、洗濯ものを干せなくなります。
マンションのステイタスに恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、住民方は私に語りかけます。
「いいかい？景観というのは我々オーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
私は感動に打ち震えましたが、すぐに免震装置が作動します。
「キャピタルマークタワーが何をしてくれるかを問うてはならない。
　君がキャピタルマークタワーに何を干しうるかを問いたまえ」

[No.161 by 匿名さん 2005-07-28 22:16:00]

はいはい、もうわかったから。

[No.162 by 匿名 2005-07-28 22:17:00]

物干し殺人タワー

これだけたくさんの人数が入るタワーで
低次元の人が多いから何かが起こる！
変な気のパワーを持った場所かも〜〜
怖くなってきたので、ほかのマンション死します

[No.163 by 匿名さん 2005-07-28 22:20:00]

162
何もそこまでしなくても。。。どんな死に方なんだぁ？

[No.164 by 匿名さん 2005-07-28 22:20:00]

125さんの言うとおり

[No.165 by 匿名さん 2005-07-28 22:29:00]

洗濯物で紛糾のところ申し訳ございませんが、
抽選って部屋ごとにするのですか？

[No.166 by 匿名さん 2005-07-28 22:32:00]

抽選は倍率ごとでやるみたいですよ。

[No.167 by 匿名さん 2005-07-28 22:40:00]

抽選びしぃぃっっとアタんねぇかなぁ〜
会社から超近いんだよねぇ、ここ。(not ネギ電気もとい沖電気)
会社の信用度も知名度も役職も年収も良い今のうちに
叩き込むようにカッチまいてぇ。
いつ何があるかわかんねぇしなぁ。
ふぅ、、しがないサラリーマンなので心配事山盛り。
なので洗濯物までは頭が回らんし、どうでもええってのが正直なところ。
でも、みんな仲良くね。嫌がっている人がいるんであれば
乾燥機でもええぢゃん。

[No.168 by 匿名さん 2005-07-28 22:45:00]

洗濯物に当たったからって死ぬとは到底思えません。
彼女の下着（できれば香しいショーツなどが良いですが）に当たって＊＊たら本望です。

冗談はさておき、布団もバルコニーの手摺ではなく、
きちんと物干し竿に干せば落ちてもバルコニー内だから
問題ないのでは？
手摺に干すのは議論以前だと思います。

[No.169 by 匿名さん 2005-07-28 22:49:00]

外干し派は乾燥機はよくないとか言っているけど、
最近の乾燥機は進化してますよね。
これから入居まで莫大にお金がかかるから、乾燥機にまで
お金がまわらないのではないですか？
もしくは電気代の節約？
もしくは外干しが一番と信じている田舎者。
乾燥機は楽で良いのに。。。干す手間が省けるなんて、
働いているものにとってはありがたいものです。

[No.170 by 匿名さん 2005-07-28 22:56:00]

こんな環境で普通外に干そうと思わないよね

[No.171 by 匿名さん 2005-07-28 22:58:00]

──────────────＜もう読む気がしない＞──────────────

[No.172 by 匿名さん 2005-07-28 23:02:00]

全戸、ベランダ没収。

[No.173 by 匿名さん 2005-07-28 23:03:00]

乾燥機が買えないレベルの方は入居をご遠慮ください。

[No.174 by 匿名さん 2005-07-28 23:03:00]

全戸FIXに変更。

[No.175 by 匿名さん 2005-07-28 23:07:00]

萌え萌え下着のみ外干し可。
落下お待ちしてまーす！

[No.176 by 匿名さん 2005-07-28 23:11:00]

デベロッパーが、物干しを使っていただきたいので
わざわざ用意しているのですよ。
当然使うのことを想定しているわけ。
付いている設備を使うなと言っているのは単なるワガママ

[No.177 by 匿名さん 2005-07-28 23:12:00]

>>175
おばちゃんショーツで**でしょう。
ご臨終です。

[No.178 by 匿名さん 2005-07-28 23:13:00]

よっ！物干上手！！

[No.179 by 匿名さん 2005-07-28 23:14:00]

＞デベロッパーが、物干しを使っていただきたいので
＞わざわざ用意しているのですよ。

ミスリードもいいとこだな。

[No.180 by 匿名さん 2005-07-28 23:18:00]

【ルール１】
外から目立たないよう布地の少ない下着のみ外干し可。
おばちゃんのデカパンは景観上の問題に加え、落下時に通行人が即死するので外干し不可。

[No.181 by 匿名さん 2005-07-28 23:18:00]

物干殺人タワー　＝　国家機密兵器
芝浦地区にテロリスト出現か！？

[No.182 by 匿名さん 2005-07-28 23:20:00]

>布地の少ない下着のみ外干し可。
あーざーーーーす！！

[No.183 by 匿名さん 2005-07-28 23:30:00]

しかし、ここスゴイな。
粘着というか、強力に物干しに反対しているのがいるな。

この板では、反対派が多数のようだが、実際は逆なんだろね。
なんで、デベが急遽物干しを追加したかを考えれば判る。

ずいぶん前に物干し付いたことが決まったときは、それほど反対意見は
活発でなかったが、今は大反対（というか何人かが粘着している）

この真意は、単に競争率を減らしたいだけだろ。　ムダだよ。ムダ。

[No.184 by 匿名さん 2005-07-28 23:31:00]

▽←萌え萌えパンツ

[No.185 by 匿名さん 2005-07-28 23:33:00]

>183

だね。

[No.186 by 匿名さん 2005-07-28 23:35:00]

▽←夢の萌え萌えパンツタワー

[No.187 by 匿名さん 2005-07-28 23:39:00]

C = 洗濯
M = 萌え萌えパンツ
T = タワー

[No.188 by 匿名さん 2005-07-28 23:42:00]

>184,186,187

痛い。。
というか、なんかかわいそうになってきた。

[No.189 by 匿名さん 2005-07-28 23:49:00]

倍率ごとって具体的には？
2倍のお部屋は、すべて1番が当選！
3倍のお部屋は、すべて3番が当選！
4倍のお部屋は、、、
ってことですか？
短時間で終わりそうですね。誤解？

抽選に参加する意味がなさそうな気がしてきた。

[No.190 by 匿名さん 2005-07-28 23:51:00]

▽：まえ
Ｔ：うしろ

[No.191 by 匿名さん 2005-07-28 23:52:00]

入れる玉の数が一緒なので、ということらしい。
というか、倍率ついた部屋全部ガラガラやってたら1日じゃ終わらないよ。

[No.192 by 匿名さん 2005-07-28 23:54:00]

２７階あたりで管理組合分けて欲しいね。低層会と高層会って感じで
で、洗濯干しを要求してる奴ほどか低層階で、日があたんねーだろって感じ
馬鹿な連中だな

[No.193 by 匿名さん 2005-07-28 23:57:00]

貞操会の萌え萌えおばちゃんぱんつ。

[No.194 by 匿名さん 2005-07-28 23:59:00]

>183
違うな。キャピタル側の人間じゃないな。
もしかして、３ＩでもなくＤ２の裏工作？
ここまで来るとしつこすぎるんだよ。
島の方で文体や使うことばが似ているのがあるんだよ。

[No.195 by 匿名さん 2005-07-29 00:00:00]

つか、CMTの立地で洗濯物外干しするのって、
排気ガスの煤に洗濯物当ててるのと同義だぞ。

洗う前より汚くなるのに(w

[No.196 by 匿名さん 2005-07-29 00:02:00]

>194

そうかもしれませんねー。

[No.197 by 匿名さん 2005-07-29 00:04:00]

どちらにしても、ムダな労力使いますよね。

[No.198 by 匿名さん 2005-07-29 00:05:00]

>194
Tx3 という未確認情報も。
▽(まえ) vs. T（うしろ）

[No.199 by 匿名さん 2005-07-29 00:12:00]

低層階入居予定ですが、出来れば高層会がいいなあ。言葉遣いは荒いけど実際は品格と良識がありそうだから、そういう方々とさり気なく綺麗なマンションを分かち合いたいです。

[No.200 by 匿名さん 2005-07-29 00:35:00]

うちは高層階購入予定です。
物干しが追加されることなり、日あたりの良い部屋が欲しくなり
若干狭くなりますが高層階にすることにしました。
もちろん、乾燥機はありますが。
たまには、日光に当てたいときもありますからね。
もちろん手すりの内側に干しますよ。


ちょっとここの雰囲気みてぞっとしましたが、
大抵が工作員とわかり安心かな。