武蔵小杉地区の今後について・・・【57】

[匿名さん]

パート57になりました。
引き続き情報交換しませんか。

武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405476/

[768: 匿名さん]

>765
確かに20年程前はそんな感覚でしたけど、
ここ10年程は慶應大があるおかげで辛うじて維持していた印象。
坂も多いので生活面では一長一短でしょうね。
ただグリーンライン、目黒線のターミナルとしてようやく最悪期を脱した感はあります。

[770: 匿名さん]

>769
だろうね。
そうじゃなきゃ田園調布っぽくないし田園調布住民はそうであって欲しい。
そうじゃなきゃ、目と鼻の先にある届きそうで届かない目標が消えちまったことになるしね。
外商とは縁遠いアリオ(仮)に東京方面からの渋滞が巻き起こらないことをむしろ願いたいな。

[771: 匿名さん]

>770
田園プレッセや紀ノ国屋やタマタカで食材仕入れてるのに
アリオで田園調布民が何を買うのよ？

まあ鳩山が庶民アピールするぐらいでしょ(笑)

[772: 匿名さん]

田園調布とか日吉なんかどうでも良くね？
特に日吉なんか全く眼中ないんですけど。日吉スレで存分に＊＊＊＊してね。

[773: 匿名さん]

違うものを比較してもダメだよ。
不動産屋は「土地」と「空中所有権」を同じ不動産という言葉で呼ぶけど
本来これらは同列に比較すべきじゃないと思うんだ。
果たして「空中所有権」は不動産なのか？
問題はそこに行き着くと思うんだ。
日本国の不動産の定義が「土地及びその定着物」であることに鑑みれば
そこに一抹の不安を感じるのは真っ当な感覚だと思うんだな。
もっとも「空中所有権者」も土地を持っていんないわけじゃないけど、数百人の共有の土地だな。
「空中所有権者」は果たして「土地」を持っていると言えるのか？
不動産の定義に鑑みれば「空中所有権者」は果たして「不動産」を持っていると言えるのか？
あなたの持っている「不動産」は本当に「不動」であると確信できますか？
まあ土地持ちは確実に不動なものを持っているんだけどな。

[775: 匿名]

日用品に決まってんでしょ。

食物だけじゃ生きていけないぐらい気がつかんのか？

[776: 匿名]

アーリオ、オーリオやめてアラビアータが良いのでは？
もちろんアラビアータは近隣住民。

[777: 匿名さん]

>>774
もうちょっと先だって聞いたけど？
いずれにしても今までネガが展開してきた理屈が通用しなくなってくるね。
さて、どう弁解してくるのかなー（笑）

[778: 匿名さん]

実家が自由が丘と田園調布近辺で武蔵小杉在住の者ですが、アリオを高級路線を求めている人もいますがうちは庶民的なSC楽しみにしています。
自由が丘近辺は東急ストアが変わりピーコックも以前とは変わりごく一般な日用品が買いにくくなっています。
(都立大学の方にいけばあるのですが、あちらはあまり行かないエリアで…)
デパートの外商も入っていますが、普段使いの靴下やバケツなどわざわざ割りの高いお店で買いたいと思いません。
そしてここら辺には子供向けの施設や遊び場が揃ったSCがあまりありません。二子玉は意外と子供向けじゃないし、たまぷら、港北や横浜はちょっと遠いです。
アリオが普通のSCでも意外と需要はあるのではないかと思うのですが…(もちろん外観はそれなりにオシャレの方が嬉しいですが)

[779: 匿名さん]

世田谷の人もアリオがあれば来るでしょ
子供が遊べるところや大型本屋などがあれば三世代で時間を過ごせるからね
蓋を開けて見たら、駐車場はＢＭやベンツだらけだってことになるよ

[780: 匿名さん]

アリオじゃなければ来てたかもしれないけどね。
地元の人じゃなきゃ、アリオができたって聞いても、
どんなものかイメージつかないから行こうという気が起らない。
武蔵小杉に住んでる人が戸塚あたりにOPAができたと聞いて行くかどうかに似てると思う。

[781: 匿名さん]

アリオがスナモみたいに独自の名前のモールになっても、
他からはなかなか来ないでしょうね。
Lalaぽーとって名前で中身も充実してる、
とかなら話は別ですけど。

たかだかあの広さに多くを期待する方が変です。
名前が変わるようですが、
アリオって名前もロゴもダサいですけど、
日常生活に役立つソフトが入ってくれれば、
地元民としては何も言うことはありません。

小杉は通過されるか地元民が外に出かけるために住む街、
ということを住民が理解していれば問題ありません。

[782: 匿名さん]

>779
アリオが想定してるのは駐輪場2000台でしょ(笑)
子供の憩いの場って言っても、地元のヤンキーがワラワラ
出てくるのでどうだか？
横浜方面はトレッサ横浜、意外に近いラゾーナ、港北二ユータウンたまプラが有るのでお腹一杯だし。
東京は動向読めないけど、クロスガーデン川崎みたいなヤンキーばかりだと東京のヤンキーを呼びかねません。

[783: 匿名さん]

>782
周辺環境の問題でヤンキーが来るのかの視点がなくないですか？
長らく「アリオ＝ヤンキー」という論陣で臨まれていますよね？
でも、それって周辺環境の問題が大きいのではと思います。

店に来ている人々が、身なりの綺麗な子連れが多ければ、
ヤンキーも来にくくなるのではないですか？
自分たちに居心地がいい空間ではないのがわかれば、
わざわざ自分たちに居心地がよくなるように、
毎日大挙して訪れて地元の小綺麗な人々を追い出す、
みたいなことはしないでしょう。

ヤンキーがたむろうのは、
そもそもその施設の周辺がそういう環境なんだと思いますけどね。

[784: 匿名さん]

このへん学生が多いからヤンキーとまでは行かなくても不良に近しい人が集まっても不思議ではないかと。
東急スクエアでタバコ吸いたいとかビール飲んでる高校生らしき制服を来た人何度か見たりすると不安はありますね。

[785: 匿名さん]

>783
残念ながら幸中原高津区はヤンキー多いです。
今の時代にコレって？！感じで
勿論タワマンの方では無いですが

[786: 匿名さん]

>775
＞日用品に決まってんでしょ。
トイレットペーパーや洗剤を買いにアリオへですか？
わざわざそれだけのために行くかなぁ？
そんなものこそ近場のドラッグストアで十分でしょ。

>779
＞世田谷の人もアリオがあれば来るでしょ
もし、武蔵小杉に住んでて世田谷にアリオがあったら行く？
行かないよね。

[787: 匿名さん]

>785
小杉、新丸子、元住吉、武蔵中原、平間、鹿島田など、
結構いろいろ動きまわってますが、
そんなにヤンキー見かけませんけど、いますか？
ヤンキーもどきみたいな人種は、川崎の街中やラゾーナでは見ますが、
上記の街ではとんと見ません。

どういうところに行ったら会えますか？

[788: 匿名さん]

>786
確かにそういった商店街やこじんまりしたところは
見かけにくいです。
上げた以外にパウ川崎やクロスガーデン川崎、溝の口
山越えて港北ニュータウンに急にたむろってたりします。
大きい商業施設を持つことはリスクアリです。

[789: 匿名さん]

>788

>787でした

[790: 匿名さん]

>788
なるほど。
ありがとうございます。
やはり、実際来場する人間次第だと思いました。
場違いとわかれば来なくなる、と考えたいと思います。

[791: 匿名さん]

アホか。都心近郊であのレベルの広さなら十分だろ。
丸子橋ですぐだから都内からワンサカ買い物にくるでしょう。
逆に反対側からはユニーがあるから来ないと思うが。
丸子橋から大量のクルマが来ると右折はどうなるんだか。地元交通に影響出なきゃ良いが。

[792: 匿名さん]

＞逆に反対側からはユニーがあるから来ないと思うが。
ユニー程度があれば来ないようなレベルのＳＣに行こうなんて思う人がどれだけいるんでしょう。

[793: 匿名さん]

わざわざ川超えて来るくらいなら、渋谷や新宿や横浜に行くでしょうよ。

[795: 匿名さん]

アホと言ってる人の発言内容が一番アホっぽい。

[796: 匿名さん]

アリオは田園調布、エリア、それに多摩川線、池上線エリアの住民には非常に使い勝手のいいSCだと思います。
実際環八と綱島街道の交差点から車で10分以内でしょう。
このエリアにはまともなSCってないです。
車出すんだったら武蔵小杉SCが生活基盤になると思います。
私は近場の洗足池のオリンピック行きますがほんと何にもない昭和のSCです。
特に多摩川線沿線なんて何もないでしょう。
池上線も戸越銀座意外に何もありません。
戸越銀座も駐車場がないし。
あの一帯って結構不便なんですよ。

私の所は南雪谷ですけど２階から武蔵小杉の高層ビルがすぐそばに見えます。
綱島街道出ると武蔵小杉ってすぐそばですおそらく車なら田園調布や自由が丘に出るより武蔵小杉のほうが近いと思います。

この辺東横線へのアクセスってとても不便で車生活だと結局武蔵小杉が生活圏になると思います。

[797: 匿名さん]

７９６です
言い忘れましたが何も武蔵小杉行かなくとも都心の方へ行けば何でもあるでしょうって言う人いるけど、都心の方は結構何もないですよ。
東急ストアやガーデンなんか使いにくいし。

[798: 匿名さん]

東急のサブ路線沿線は、相互乗入含めて考えると、
大井町、蒲田、品川、新橋（銀座）とか、いろいろ行けるので、
小杉に来る必要ってないんじゃないの？

手荷物がかさばるんなら車ってのもあるのかもしれないけど、
アリオに入りそうな店は、アリオまで来なくても買えそうな品を
売っているのしか入らないと思うけど。

[799: 匿名さん]

＞アリオは田園調布、エリア、それに多摩川線、池上線エリアの住民には非常に使い勝手のいいSCだと思います。
でも、その肝心のアリオは、近くにユニーがあれば行くような所ではないと地元の人が断言してますよ。
よっぽど何もないような所に住んでいる人向けなんでしょうね。

[801: 匿名さん]

>>796
地方出身者の方ですか？
確かに東京の城南地区に大きなSCは無いです。（ちなみに都心にもない）
よって、武蔵小杉にSCができると利用する人もいるとは思いますが、限定的だと思います

理由として、今その地域の住人のライフスタイルは「週末にまとめてSCで買い物」ではありません。
城南地区の多摩川線、池上線の駅前には、小規模商店街や小さいスーパーが多数あり日々必要な食品
や日用品はこと足りています。良くも悪くも地域密着で、生活が成り立っています。
ショッピングを楽しみたいときは。繁華街（渋谷や銀座）に行っています
私の両親も城南地域に住んでいますが、わざわざ武蔵小杉まで買い物には来ないですねー

[802: 匿名さん]

あの辺の不遇は最近どうのじゃない３０年前からＳＣなんて無い。
環７のオリンピックなんてメチャ込んでるし。
↑みたい田舎モノがイメージだけで書込んでるのがマル分かり。
中原街道から丸子橋から府中県道まで４車線になりゃクルマだったらアホでもこっち来るわ。
見当違いレスはたくさん。とっととコヤシ臭い日吉スレにお引取り願いたい。

[803: 匿名さん]

車線の問題なんだ(笑)
お引き取り下さい。

[804: 匿名さん]

＞車線の問題なんだ(笑)
道路ができればとか、駐車場が整備されればとか、
地方都市のイオンモールと同じ発想から全く抜け切れていないよね。
東京や横浜の商圏を相手にしなければならないのに、こんなことで集客ができるなんてほんとに信じてるのかな？

[805: 匿名さん]

>804
そう。
車線話こそまさに田舎者の極み(笑)
日吉の肥やし臭さどころか、湘南藤沢の肥やし臭いとこにでも住んでるんだろね。
もしかしたら、二子玉民の釣りかもね。

[806: 周辺住民さん]

>>801

品川シーサイドとニコタマライズ＆タマタカは大きなSCとは言わないのか？

[807: 匿名さん]

801ではないが、二子玉は城南でもなければ、都心でもないだろ(笑)

[809: 匿名さん]

>>806さん
801です。
品川シーザードのイオンは、城南地区の大きなSCですよね
小生、武蔵小杉に引越しする前、東急池上線の沿線に住んでいまして、今でも実家は
そこにあります。買い物に「二子玉川」や「青物横町」まで行った記憶が無く、失念して
おりました。お詫びして訂正します。城南の大型照合施設としては「碑文谷ダイエー」なども
ありますよね、

武蔵小杉にSCできるのは、近隣住民として便利になり、歓迎しています。、
育った地元の人たちが、ここまで買い物にくるとは思えなく書込みしました

[810: 匿名さん]

なぜ湾岸といいココといい、
タワマンが建つエリアスレが荒れるのだろう・・・

[812: 匿名さん]

武蔵小杉のヨーカドーは建物も大きくないし車通り的には目立たない所にあり存在すらあまり認知されてないかと(都内から車で来る人は絶対通らない位置)そして駐車場がタワー系で車種によっては入れずらい…。
武蔵小杉のアリオ(仮)は位置的にも都内から車で来た人の視線に入りやすいですよね。駐車場も混雑具合はまだわかりませんが、一応普通に入りやすいのが出来ますし…。
二子玉のライズや高島屋でオシャレに買い物は出来ますし便利ですが、本当の雑多な日用品が無いですよ…。
港北は田園都市線の方ならいいかもしれませんが大井町線や目黒線多摩川線エリアには車でもちょっと遠いですよ。

[813: 匿名さん]

>812
意地でも小杉に来させたいんだね(笑)
綱島街道なんて、都民は使用頻度高くないよ。
横浜行くんなら高速使うし、港北も高速。
ごく一部の都民だけだね。
ちなみに、二子玉住んでて用が足せないなら、俺なら三茶や溝の口行くけどね。

[814: 匿名さん]

ARIOにクルマ止めて東急スクエアも目と鼻の先だし図書館あるしドンキも出来るし
おおむね揃ってるから半日潰せるね。その間パパはパチンコで一家の家計助け。
川崎らしく場外馬券があっても良いね。小杉はオサレと実用が程よく同居する街だ。

[815: 匿名さん]

若干名、綱島街道を中原街道と勘違いしてる、小杉民成り済ましがいるね。

[816: 匿名さん]

雑多な日用品を買うのに、わざわざ車で？
そんなわけないでしょ。
それとも、それが正しいとしたら、アリオはマツキヨみたいな店しかなくなっちゃうのかな？

[817: 周辺住民さん]

どうでもいいよ、アリオでもエリモでも。今、小杉に無いそれなりの規模のホムセンと本屋が入れば。新川崎の島忠や港北のニトリまではビミョーに遠い。