パークシティ新宮中央について その２

[物件比較中さん]

パークシティ新宮中央についてのその２です。
有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367378/

所在地：福岡県糟屋郡新宮町緑ケ浜4丁目14番1（地番）
交通：鹿児島本線 「新宮中央」駅 徒歩1分
間取：3LDK・4LDK
面積：76.95平米～94.34平米
売主：三井不動産レジデンシャル、大和ハウス工業　福岡支店、西松建設
販売代理：三井不動産リアルティ九州

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/M1201/
施工会社：西松建設株式会社九州支社
管理会社：株式会社エム・エフ・住宅サービス九州

[551: 匿名さん]

確かに。古い町はそこに入っていくのに勇気がいるし、不安もあります。どうせ買うなら、新しくて確実に同年代が多いとわかっている駅前がいいですね。

[552: 匿名さん]

>>529
それは無知な自分を正当化する為の見苦しい言い訳でしょ。完全にあなたの主観です。
そんなことも知らずに購入する人が何万にもいるという統計でもあるんですか？
軽々しく、適当なことは言わない方がいいと思いますよ。

常識的な内容かどうかはひとぞれぞれです。いずれにせよ、大抵のカタログには
必ずといっていい程記記載されている、基本的、かつ重要な事柄というは事実です。
物件を比較検討する上で欠かせない内容だからカタログに記載されているんです。

話についてこれないなら、スルーすればいいだけです。自分の無知をささらけだして得意に
なるなどもってのほか。人の発言に無意味なちゃちゃを入れるのは不毛、不要で頭の悪い人間のすることです。

無駄なレスが増えるだけなので黙っていて下さい。　話が通じる常識的な人もこのスレには数人
いるようなので、その方とだけやりとりします。分からないなら、黙っていて下さい。

こいう人種がいること自体、このあたりの物件というのはダメかもしれませんね。
やはり極端に低価格のマンションは住人層も度を超えて低くなります。

話が通じません。

[553: 匿名さん]

>>527
三井の物件なら間違いないと信頼できることをいうんですよ。
瑕疵があった場合にも安心できます。業界、最大手です。

福岡以外だと三井の物件は自社基準で特別に仕様が高いので信用力があります。MJRとは別次元で比較になりません。
三井の廉価版パークシティシリーズで比較しても三井の方がワンランク上です。
ただ、この物件は、ダイワと、仲良しの西松も入ってきてるので当てはまらなそうな気配を感じてますけどね・・・


>>528>>532
何か琴線に触れるような内容でしたか？

何度も言ってるように、ただの予想なんですから
もっと軽く話が進んでもいいと思いますけどね、。

ちなみに、自分の中では三井よりは遥かにMJRは格下のデベロッパーという
印象を持っています。福岡での三井の施工実績は知りませんが、MJRの物件は
何度か見ていて良くも悪くもないない、他県のJR母体のデベと同じだという印象です。

福岡は財閥系が弱い地域なのでしょうかね？

確かに、この物件に関して言えば、三井の物件とは思えないほど仕様が低いようにも
感じています。それでも、4千万は確実に超えると思いますけどね（笑）
まず、間違いないでしょう。

[554: 匿名さん]

552と553は同一人物ですか？ツッコミどころ満載ですが釣りですかね？書いてること全てトンチンカンですが、とりあえず4000万はないですよ。最上階で3000万前半ってところでしょう。説明会行った方は聞いてるんじゃないですか？

[555: 匿名]

>553

開発で新宮の地価が多少は上がったとしても
この物件で4000以上は無いと思います｡

グレードが高いマンションなら理解できるけど
この物件の何を見て4000以上という数字が出るのか疑問に感じます｡

[556: 匿名さん]

資材価格・人件費が高騰してますからね、三井のブランドを考慮して4200万ってとこでしょうね。
コスト削減箇所が至る所に見られますが、それでも三井は三井です4000万以下はないでしょうね。

[557: 匿名さん]

新宮しか買えないような層に三井不動産がどういう会社か分かるわけないでしょうｗ
その辺の不動産屋という認識しかないと思うよ
MJRと三井不動産が同等という発言には吹いてしまったｗ

[558: 匿名さん]

>549
傍目で見てると湊坂派もマンション派もどっちもどっち。
戸建が上だと主張したい人たちも、デコボコ坂道とか道は
狭いとか既存住民を中傷する新参者も同じ狢。

[559: 匿名さん]

>552
>無知な自分を正当化する為の見苦しい言い訳でしょ。
>そんなことも知らずに購入する人が何万にもいるという統計でもあるんですか？

>529ではないが、「ボイドスラブ」とか「アンボンド工法」という言葉を知らないで購入した人、調べないで購入した人は何万といるんじゃないの？その言葉を知らない人を無知というのであれば、無知なくらいが良いのかもしれません。知りすぎてるとちょっとしたことでイライラし住環境に対して満足度は得られないからね。知らないほうが幸せに暮らせるケースもあるでしょう。

[560: 匿名さん]

>>557
パークマンションとか知らないんだと思いますよ。
http://www.31sumai.com/brand/page/parkmansion/

[561: 匿名さん]

専門家気取りで、専門用語を使い色んな箇所を批判するようになるとおしまいだよ。
粗探しばかりするようになるので、住み始めてからも満足度は低いだろう。
何でもほどほどが一番。

[562: 匿名さん]

パークハウス、パークシティ、パークサンリヤン同等

[563: 匿名さん]

>>559
どうでもいい不毛なレスだと思いますよ。
これ以上、スレを荒らさないで下さい。
そんなレスをするなら、それぞれの工法について解説してもらう方が
よっぽど有益です。

[564: 匿名さん]

>560
ここはパークマンションではなくパークシティです。
その会社がどんなに素晴らしいマンションを作っていようとも
我々が住むのはこの目の前のマンションだけです。

[565: 匿名さん]

>563
全うに工法について解説しているのならいいけど、そうではないから問題なんでしょう。

[566: 匿名さん]

>>561
>>512
あなたの場合は、ほどほどすぎるんじゃないでしょうか。
床の仕様がどうとか気になるのは普通だと思います。

[569: 匿名さん]

詳しすぎる人すごーい！
そこまでみてるの？営業さんには説明されました？
他には気になるところないのですか？
ないとしたら、あとはパーフェクトなマンションってことだろうねん。

[570: 匿名さん]

>568
マンションならパークシティという理由は何でしょうか？当方、ＭＪＲと迷っております。

[571: 匿名さん]

>>565
分からないなら、余計な事に口をつっこまずに黙ってればいいんですよ。
それか、疑問に思うなら素直に聞くとか。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[572: 匿名さん]

>566
床の仕様は誰でも気になりますよ。でもパンフレットでもらった内容やホームページの内容を信じるしかないですよね。ここで～～工法だとか床まで価格をおさえた仕様だとか何の根拠もないのに専門家気取りで嘘情報を流しているほうが問題だと思います。

[573: 匿名さん]

ボイドスラブだとか通常スラブだとかの話しを参考にするより
パンフレットを参考にする貴方のほうが賢いと思います。

[574: 匿名さん]

>571
疑問に思ったというより、結局のところ荒しさんなんだろうなあと思いました。
価格が安いからスラブもその程度の仕様～という流れにもっていこうとしているのは見え見えですよ。

[575: 匿名さん]

>>573
ボイドスラブとかマンション検討してる人は普通に使う言葉だからｗ
どこまでここの住人はレベルが低いんだよ

[576: 匿名さん]

>>572
具体的に誰がどのレスで専門家気取りしてるんですか？

[578: 匿名さん]

三井三井と言いますが、前にも書かれている通り、施工の程度やアフターサービス、将来に渡る会社の存続への安心感と言うのはmjrなんかも変わりません。それ以外の全国区であるかどうかなんて住人には何の関係もないです。マンションの仕様に関係なくブランド名だけで価格が高いという発想もすごいですが、残念ながら間違いなく3000万前半でしょう。価格発表後に何らかのコメントが欲しいです（笑）

[579: 匿名さん]

>>573
こういうところで最低限の勉強くらいはした方がいいと思います。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/02_27_01.html

[580: 匿名さん]

最低限、パンフレットに記載されている内容くらい理解できた方がいいでしょうね
そういう当たり前の話でも専門家気取りに見えちゃうんだろうね・・・ったくｗ

[581: 匿名さん]

ボイドスラブのメリットは、軽くできること、梁を少なくできることくらいなので
超高層などの躯体重量を軽くする必要がある建物に使用されると聞きました。

[582: 匿名さん]

>579
>580

勉強すればするほど、結局のところ、どこも似たりよったりという結果に落ち着く。
特に新宮中央は突出して高いマンションもないので、構造に関して比較しても優劣つけ難いだろう。
構造など知らずに、のほほ～んと生活している住民さんがいてもいいと思う。
勉強した人も勉強してない人も同じマンションを購入したら同じだからね。

[583: 匿名さん]

>>581
そういう工法について話はここではいいんじゃないでしょうかｗ
そういう基礎知識を知ってることが前提で、この物件に関する内容の話は当然、議論すべき内容だと
思いますけど。

このスレの住人はズレすぎでしょｗ

[584: 匿名さん]

本当に専門家気取りに話しようか？
床のスラブ厚から重量床衝撃音をこの公式で導き出すんだけど
知りたい人いる？
h1=(2m·∑(Ei·Ii)×10-13)¼

[586: 匿名さん]

最低限の勉強せずに直感で購入するのもいいんじゃないかな。中途半端な知識があると頭でっかちになって、割高なマンションを掴まされたって人もいるみたいだしね。最低限の知識も持ってないけど、価格だけで決めましたなんて人のほうが、実は賢い選択をしたって事になるかもね。

[590: 匿名さん]

>586
同感。
価格だけで決めてお隣より３００万安く買えたぞ～
子供の教育費や遊興費に充てるぞ～なんて人のほうが賢いかもしれんな。

[594: 匿名さん]

無知すぎる人のほうが良い選択をする場合もあるだろう。

[596: 匿名さん]

こんな所でアンボンド工法？なんて聞くより三井さんに聞くのが一番では？

[597: 匿名さん]

>592
>この物件は梁があるの？　通常スラブ？　それともアンボンド工法？

通常スラブって言っても幾通りも工法はありますよ。そもそも設計書もないのに工法なんて聞いても無意味でしょ。

[598: 匿名さん]

同感。こんなところで質問するより設計書を見るのが一番だな。

[599: 匿名さん]

無知な人のために。アンボンド工法とは板状のコンクリートスラブ（天井・床）にピアノ線状の鋼材を通し、鋼材を引っ張り、ギターの弦のように緊張させて固定させる工法。スラブを厚くさせる必要があるので、その結果、遮音性も高まる。天井の小梁をなくせるため、圧迫感がなく、部屋を広く使える。室内に梁がほとんど出ておらずスッキリしてて、新しい時代の到来を感じさせる。但し音問題を解消できないと考える人は ボイドスラブか、壁式or壁式ラーメンを好む人も多い。防音性能はスラブ面積に依存して、面積が広くなると音に弱くなる。アンボンドだとスラブ厚を薄く出来るのも音に弱い要因となる。また床が薄いと振動を起こし易くなるので、また、遮音性を確保するためにスラブは厚くするべきである。一般的なＲＣ造よりも施工に手間がかかりますので結果的に工期と工費がかかるとも言われている。耐久性は施工制度次第。一般のＲＣ造よりも施工制度で耐久性が左右され易い工法。梁の無い大きな空間が必要な場合には有効と考える。

[600: 匿名さん]

結局どっちなの？

[601: 匿名さん]

中空スラブはボイドスラブも含む、中に空間のあるスラブを総じて表すもの。

[602: 匿名さん]

一般的に普及している工法ではないだけに、いつも採用している慣れたデベ、請負者ならそれなりの品質を期待してもよいとは思っているんですが・・・

[603: 匿名さん]

ボイドスラブ工法のデメリットとして、スラブを厚くすることにより階高を従来工法よりも高くする必要があり、コストアップにつながることもあるそうだけど、従来工法のマンションよりもボイドスラブ工法のマンションの販売価格が若干高いのはそのためでしょうか。

[604: 匿名さん]

いいとこつくね。

[605: 匿名さん]

ボイドの意味が解っていますか？無知さん。ボイドって「吹抜け」とか「中空」とかの意味で使われています。梁のスラブが中空になっているのね。だから軽量なの。なかには発泡材なんかが詰まってたり、矩形だと音響特性がよろしくないので曲面にしたり球形にしたりといろいろあるけどね。欠点は音が伝達しやすいことと言われているけど、必ずしもそればかりじゃないけどな。

[606: 匿名さん]

スラブの厚みと遮音性って、正比例するの？

[607: 匿名さん]

物音ひとつ立てない状況で耳をすませば、引き戸のゴロゴロという音がかすかに聞こえる程度じゃないの。

[608: 匿名さん]

>>597
お前みたいなのこそ専門家気取りっていうんだよ
主旨は梁があるのかどうかってこと
読解力に問題のある人間が多すぎだろ

[609: 匿名さん]

>主旨は梁があるのかどうかってこと

設計書をみて正確な情報を得てください。

[610: 匿名さん]

>608
きみの主旨など誰も興味ないよ。アンボンド工法に何か思い入れでもあるのかと思ったよ。

[611: 匿名さん]

>>599>>603
内容がごちゃごちゃ

シンプルにこう言えばいいだよ
ボイドスラブもアンボンド工法も梁を無くせるメリットはあるが、スラブ面積が大きくなるので
重量衝撃音の問題が発生しやすい。これだけでいい。　

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[612: 匿名さん]

>>609
モデルルーム行けば見た目で分かる問題

>>610
主旨が理解できないなら、お前の読解力に問題があるということ

[613: 匿名さん]

>611
そういうあなたも検討者の一人じゃないのかい？

[614: 匿名さん]

いやぁ～
今日は
もりあがりますなぁ～

[615: 匿名さん]

内容はどうあれ、言葉使いがひどすぎな方、読んでいて不快になります。自分の常識が世間の常識、のような周りが見えてないような上から目線も反論される理由ではないですか？黙れ、とか、無知よばわりする前に、自分の書いてることを客観的に考えてみた方がいいと思います。

[616: 匿名さん]

>ここは今まで見てきた中で一番、住人のレベルが低いｗ

住人ってwww 誰もまだ契約もしとらんよ。

[618: 匿名さん]

>>610
興味ないなら話に絡んでくる必要なし。
主張が矛盾しまくり、論点すれまくりで
相手をするに値しない人ですね。

[619: 匿名さん]

>615
同感でございます。

[621: 匿名さん]

>611
ここに住む気もないのに、アンボンド工法なの？と質問してくる貴方は何者だい？

[622: 匿名さん]

>650
人を敬いましょう。他国を中傷するのはやめましょう。

[624: 匿名さん]

>>613
訳が分からないなぁ

あのな、普通は床がボイドスラブとかそういう話もするわけ
それに専門家気取りとか突っかかるお前みたいな人間の方こそ邪魔なわけ
そういう意味の無い発言をしなければ、普通に話が収まるわけな

今度はそれを指摘されて、逆ギレしてその辺のコピペを貼りまくるという訳の分からない行動に出る始末
どうしようもないわな

[625: 匿名]

某国出身と思われたくない人はご自分の行動を顧みられた方が良いかと存じます。

[626: 匿名さん]

>>621
住むかどうを決める検討中の段階だからだろ？
ほんとにどうしようもないな
自分がスレを荒らしてる自覚をもてよ

こっちは、物件についての話をしたいんだよ

[627: 匿名さん]

>624
自作自演ですか？

[628: 匿名さん]

>624
言葉使いを直したほうがよろしいかと思います。
命令口調な人がここを検討していると考えるだけでいやになるし、皆さん不快に思いますよ。

[629: 匿名さん]

ボイドの話しをしたいのなら、スルーしてとことんすればいいのにね。

[630: 匿名さん]

確かに、梁が出てるかどうかは重要な問題。

無ければ無いで騒音の問題が気になるけど、その辺はホムペできちんと仕様が
公開されている。


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[631: 匿名さん]

>624
>ほんとにどうしようもないな
>こっちは、物件についての話をしたいんだよ

物件の話をしたいのなら、他者を気にせず話を持ちかけてはどうでしょうか。そんな話し方では誰も付いてこないかもしれませんが、あなたが穏やかに有益な話しをすれば一人二人興味を示してくれる優しい人がいるでしょう。

[632: 匿名さん]

>630
梁が出てるかなんて程度のことは、モデルルームの検証及び販売会社に質問すればすぐわかると思いますよ。

[633: 匿名さん]

>>632
モデルルームに行く前の段階というのがあるでしょう。
個人情報出さなければ、なかなか内部まで見せてくれませんから。

こういう掲示板の意義って、そういった意見交換をするということですよねすよね。

[634: 匿名さん]

>633
意見交換できるくらい正確な情報をお持ちの方がいらっしゃったら、おっしゃる通りですが。
いずれにしても正確な情報は販売会社に直接聞くのが一番だと思います。

[635: 匿名さん]

>個人情報出さなければ、なかなか内部まで見せてくれませんから。

梁が出てるかなんて内部情報じゃない。説明を求めればきちんと応答してくれるはず。

[636: 匿名さん]

>>634
そんなのは分かってますよ。わざわざありがとうございます。

>>635
まあ、経験上、電話口でも色々と聞かれますね。
カタログ請求された方ですか？お名前を教えて頂けますか？とか。
最終的には渋々教えてはくれるでしょうけどね。

[637: 匿名さん]

ここは2スレ目なですね。

こっちは人の揚げ足を取る変わった方しかいないので
前スレの方が有意義な情報がありそうですね。

[638: 匿名さん]

>636
名前を聞かれたらまずいことでもあるのですか？
本気で検討しているのなら堂々とすればよろしいかと思います。

[639: 匿名さん]

>カタログ請求された方ですか？お名前を教えて頂けますか？とか。
>最終的には渋々教えてはくれるでしょうけどね。

カタログ請求した～～ですと答えればいいだけ。何をコソコソして渋々教えてもらわねばならんの？

[640: 匿名さん]

>>638
その後のセールスがしつこくて面倒な思いをした経験が何度もあります。
こっちにも経験があった上での行動ですから、善意のアドバイスは感謝しますが、
質問者の本題に答えられない以上は、あまり他人の行動に口を出されない方がよろしいかと思います。

[641: 匿名さん]

>>639
経験が無いんですね。
その後、売主側のデータと照合して確認されるのが普通なんですよ。

[642: 匿名さん]

>>639
自分はまだカタログ請求してません。
この物件の存在を知ったのは昨日です。

カタログ請求したり、モデルルームに行ったりするのは
こういった掲示板である程度で調べてからですね。

[643: 匿名さん]

>640
>641
それは相手が悪かったのでしょう。いまどき、電話セールス、訪問セールスなどでしつこくする業者は少ないと思いますよ。ダイレクトメール（郵便）はよく来ますが。

[644: 匿名さん]

>経験が無いんですね。
>その後、売主側のデータと照合して確認されるのが普通なんですよ。

照合されて何か不都合なことでもあるの？

[645: 匿名さん]

>カタログ請求したり、モデルルームに行ったりするのは
>こういった掲示板である程度で調べてからですね。

こんなところで調べるより、まずはモデルルームへ何度が足を運んで聞くのが一番ですよ。モデルルームに行ったところで、しつこく電話勧誘されるなんてことは、まずないでしょうから。

[646: 匿名さん]

>>643
まあ、そうでしょうけど
郵送物の処分も大変なので、極力絞り込んでからという主義ですね。

>>644
ちょっと意味を取り違えて話が前後しましたね。
自分はカタログ請求前の段階です。

[647: 匿名さん]

掲示板みるより、まずはカタログ請求するのが先じゃないの。

[648: 匿名さん]

>>645
いや、いいんですよ
自分で行く気になったら行きますから
わざわざ、ありがとうございます（笑）

[649: 匿名さん]

>646
郵送物の処分が大変なくらい、とことん調べたほうが賢明ですよ。まあそもそも、地域を限定して探している人がほとんどなので、郵送物が大変なんてことにはならないと思うけど。

[650: 匿名さん]

>>647
人それぞれなんですから。いいじゃないですね？
この物件を知ったのが昨日なんですから。
資料請求する価値がある物件かどうかの情報収集という段階ですね。


まあ、ここで話をしていても無意味なので前スレ読みます。