パークシティ新宮中央について その２

[物件比較中さん]

パークシティ新宮中央についてのその２です。
有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367378/

所在地：福岡県糟屋郡新宮町緑ケ浜4丁目14番1（地番）
交通：鹿児島本線 「新宮中央」駅 徒歩1分
間取：3LDK・4LDK
面積：76.95平米～94.34平米
売主：三井不動産レジデンシャル、大和ハウス工業　福岡支店、西松建設
販売代理：三井不動産リアルティ九州

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/M1201/
施工会社：西松建設株式会社九州支社
管理会社：株式会社エム・エフ・住宅サービス九州

[501: 匿名さん]

ボイドスラブの方が通常スラブよりコスト高になります。
他条件が分からないので一概には言えませんが、ベランダ戸境の件もあるのでコスト抑制傾向ととれるかもしれません。
不安ならば、梁の状況によって強度が大丈夫かを確認してみてはいかがでしょうか。

[502: 匿名さん]

カタログの絵を見る限り、ベランダの戸境が昭和の団地のような上部空間が空いている蹴破り戸っぽいですね。

[503: 匿名さん]

またその話？
モデルルームでは確認してないの？

[504: 匿名さん]

>501
住宅関係者さんでしょうか？検討者さんではないように思われますが。。。

[505: 匿名さん]

各居室とも210ｍｍ以上の床スラブ層を確保しているから安心だね。

[506: 匿名さん]

今までの実績のもと床の衝撃音も低減したマンションだからベリーグッド！！

[507: 匿名さん]

騒音が問題に なってるのは日中ずっと子供が駆け回ってるとか、ちょっと度を越した騒音発生の場合とかでしょ。通常の生活範囲内ではあまり問題ないのですよ。通常スラブだのボイドだのそんなの調べてたらきりがないです。

[508: 匿名さん]

ここは専門家気取りの人が多いなあ。気にせんとこ。

[509: 匿名さん]

3月からスタートダッシュ！
人気の地区だから良い間取りのところは早期完売しそうだ。

[510: 匿名さん]

300世帯もいるので子供たちも友達たくさんできそう。

[511: 匿名さん]

ともだち100人できるかな。

[512: 498]

>>498の質問の意図は室内に梁がどの程度出るのかという美観上の点を気にしての質問ですよ。
しかし、こんな常識的な内容ですら専門的とかいうのは、あまりにも消費者としてレベルが低すぎです。


まあ、今どき三井の物件で梁だらけというのも考えにくいので、アンボンド工法とかいうワイヤーで支える
スラブなんだろうと思いますけど。

[513: 匿名さん]

価格は幾らくらいになると思います？

94平米の最上階角部屋で5000万行きますかね？
立地を考えると4500万以下ってとこでしょうかね。

[514: 匿名さん]

513、おちょくってますか？そんなしてたら誰も買わないでしょ。

[515: 匿名さん]

じゃあ、3800万くらい？
それじゃ安すぎないかい？　94平米だよ？

[516: 匿名さん]

>こんな常識的な内容ですら専門的とかいうのは、あまりにも消費者としてレベルが低すぎです。
>三井の物件で梁だらけというのも考えにくいので、アンボンド工法とかいうワイヤーで支える>スラブなんだろう

「梁」とか「ボイドスラブ」とか「アンボンド工法」とか「ワイヤーで支えるスラブ」とか常識的な内容なんでしょうか？その常識的な内容がわからずに皆さん質問しているのでしょうか？

[517: 匿名さん]

>512
>こんな常識的な内容ですら専門的とかいうのは、あまりにも消費者としてレベルが低すぎです。

ボイドスラブではなく通常スラブを知らない人が、レベル低いのであれば
マンション購入者の９割以上はレベル低いということになるな。

[518: 匿名さん]

＞515
バカにしてるでしょ。
そんな価格のマンションは新宮全域探してもありません。
あなたの住まわれてる市内裕福層のスレにお帰りください。

[519: 匿名さん]

>そんな価格のマンションは新宮全域探してもありません。
>あなたの住まわれてる市内裕福層のスレにお帰りください。

>515じゃないけど、3800はいくのでは？ＭＪＲ新宮中央も一番高いところは3700はするしね。
マンションじゃないけど、マンション以上に売れてる杜の宮あたりは、今は最低4000万はするし
市内裕福層じゃなくても、それくらいの価格は普通にあるよ。

[520: 匿名さん]

>>518
富裕層じゃないですけど、新宮の相場感覚がイマイチつかめてません。
新宮はかなりお得な地域なんですね。利便性も良さそうだし。
住環境としてはどうなんでしょう？

[521: 匿名さん]

>>516
常識的な内容だと思いますよ。
カタログ3部も読めばなんとなく気にはなって自分で調べたりするんじゃないですか？
大抵のサイトでは初心者指南という形で説明されている内容です。

大きな買い物なのに、随分と適当な買い物をするんですね。

まあ、そのための信用・ブランドでもあるので、なんとなく大手を選んどけば安心。みたいな
のでもいいと思いますけど。ある程度は自分で理解されてた方がいいと思います。

戸建で納得のいく注文住宅なんて建てようと思ったら、何10倍の勉強と知識が必要ですよ。
建築士まかせではなくこっちが主体性を持った方が良い物件ができるしその後の生活も楽しいですね。

[522: 匿名さん]

>>519
やはり、自分の相場感覚も間違ってなさそうですね。
MJRで3700万なら、三井なら4500万はするんじゃないでしょうか。

[523: 匿名さん]

新宮中央駅前はマンションが数棟ありますが、新宮町全体は基本、戸建の町です。福岡県建築住宅文化賞のまちなみ部門で大賞を受賞、花のまちづくり国際コンクールなど各賞を総なめにした「湊坂」、地区デザイン奨励賞（九州地区）受賞、グッドデザイン賞に選ばれた開発中の街「杜の宮」、町並みが外国のような「花立花」など、美しさや住環境の良さには定評があります。

[524: 匿名さん]

新宮町は街並み重視なんですね。だから駅前の公園もあんなに素晴らしい景観なのですね。今では新宮町のシンボルですよね。
新設小学校もかなり良いデザインの校舎だそうです。
市内にはない良さが新宮町にはあるみたい。

[525: 匿名さん]

新設小学校は楽しみですね。人工芝のグランドも魅力的ですし、エコに力を入れているそうで、勉強だけではなく、様々なことを学べそうですね。新宮中央を選んでよかったです。

[526: 匿名さん]

えっ？天然芝ですよ！

[527: 匿名さん]

＞522
三井なら〜ていう観点が不明ですが、mjrは一番高い部屋は106平米あります。だいたいブランド力とか安心感ってなんですか？施工の程度やアフターサービス、将来に渡る会社の存続への心配などですか？それならmjrや西鉄辺りと対して変わりないと思うし、三井だからって、この立地で94平米程度で4500もするなら、単なるぼったくりでしょう。

[528: 匿名さん]

>>522
MJRの3700は先の方が挙げてる通り、100平米を超えてますし、何より今回のMJR以外の新宮にあるマンションで3000後半の値付けはありませんよ。
新宮では90平米あっても2000後半くらいが相場になります。
ちなみに、先に建った同じMJRブランドのマンションも大半が2000代でした。
何なら3LDKで1000代もあります。

そもそも本気で探してるなら近隣の新築マンションの価格くらい見てると思うのですが・・

[529: 匿名さん]

>521
>常識的な内容だと思いますよ。
>戸建で納得のいく注文住宅なんて建てようと思ったら、何10倍の勉強と知識が必要ですよ。

「ボイドスラブ」とか「アンボンド工法」という言葉が常識的な内容と思ってるのなら、あなたの常識が一般の常識とずれているのだと思います。それを知らずに（勉強せずに）購入する人は何万といますが、問題なく暮らしております。ここは注文住宅のスレではなくお間違いなく。あと常識的な内容だと思うのなら、わざわざこんな素人が集まっているところで話題に出さなくてもよろしいかと。

[530: 匿名さん]

>527
>だいたいブランド力とか安心感ってなんですか？

おっしゃるとおり施工の程度やアフターサービス、将来に渡る会社の存続への安心感だと思います。ＭＪＲが今まで売れてきたのも「ＪＲ」というバックボーンがあったのも一因です。高い買い物なので、名もしれない会社から購入したくないという人は多いでしょう。

[531: 匿名さん]

>528
>MJRの3700は先の方が挙げてる通り、100平米を超えてますし、何より今回のMJR以外の新宮にある
>マンションで3000後半の値付けはありませんよ。

100平米越えを強調されてますが、100を少し越えている程度であり、ここの一番広い所と違いは数平米しかありません。たとえ同じ地域であっても、販売会社や販売時期により価格はかなり変わってきます。市内都心部でもＭＪＲやサンリヤンは比較的安い部類で、ダイワや三井や積水とは価格差があります。有名ブランドが高い～家だけでなく家電も車も同じです。

[532: 匿名さん]

528ではありませんが、522は完全に的外れだと思います。100を少し越えてるくらい、とおっしゃいますが、94平米と106平米は物件としては大きな違いです。いくらブランドとは言え（そもそもmjr辺りと変わりないですが）、質は周辺マンションと変わらないし、94平米で4500とかないです。本気で購入する気があるなら、新宮だけでなく、東区辺りも含め、周辺相場を勉強されたほうがいいかと思います。

[534: 匿名さん]

よく湊坂のことが書いてありますが、湊坂の方ですか？ここはマンション希望の子育て世帯が多いので、セキュリティ面はもちろんですが、徒歩圏内に何もない、歩道はガタガタでベビーカーは押しにくい、道は狭いし、公園や遊び場もない湊坂はないでしょう。仮に共働きで車通勤だったとしても、子供は学校に通いますし、駅まで遠いし、坂の上なので自転車も大変です。静かだけど、裏を返せば人通りが少ない。しかも一歩先は福岡市なのに、たいして価格も変わりません（駅に近くなればそれなりに高くなりますが）。個人的には湊坂よりはこちらの地区の方がオススメです。

[535: 匿名さん]

湊坂信者ではないが、同じ新宮町をけなすことはないと思う。
他をけなさないと新宮中央の良さをアピールできないとは情けなく感じる。

>道は狭いし、公園や遊び場もない湊坂はないでしょう。

戸建の町としては道は狭くない。というか十分広い。
公園や遊び場も所どころにある。新たにできた公園も湊坂住宅街から近い。

>一歩先は福岡市なのに、たいして価格も変わりません

そんなの当たり前。一歩先の市内戸建と比較しても広さが全然違う。
土地が240㎡～400㎡、建物が130㎡～250㎡ほどが主流。
メーカーも積水ハウスが中心。

>個人的には湊坂よりはこちらの地区の方がオススメです。

そもそもマンションと戸建てを場所だけで良し悪しを判断するのはナンセンス。
新宮中央駅前の戸建てもいくつかあるが、線路沿いということもあり環境や騒音が激しい。

[536: 匿名さん]

湊坂は新築ないので、あまり議論しても無意味かと。
新宮中央と杜の宮では住環境はどうでしょうか。

[537: 匿名さん]

戸建てであれば杜の宮のほうが住環境もよく無難でしょうな。マンションと戸建ては比較できんが、お金に余裕があれば戸建てに向かう傾向が強いでしょうな。住環境のよい市内戸建が希少なため、杜の宮あたりを検討する人が多いのでしょうな。

[538: 匿名さん]

確かに新宮中央のマンションは供給過剰が否めないので
購入には一歩踏み出せない。
杜の宮もいいと思うが、１月に販売した物件は価格が高いため手がだせんし
ほとんどが、早々契約済み状態となり、残りがない状態。
どうすりゃいいんだあ

[539: 匿名さん]

ここを購入しましょう！話題の町です！

[540: 匿名さん]

300戸という戸数が良いのかどうか判断が難しいです。スケールメリットあり修繕時などは効果を発揮しそうだし、こどものお友達も多そうだけど、いざ完売した途端、中古がどんどん出るなんてことないと思うけど・・・どうなんでしょうか。

[542: 匿名さん]

マンションは絶対に大規模に限ります。

修繕費の積立や組合がしっかりしており

築年数のわりに管理が行き届いている為

古さを感じさせず、中古物件であっても次々に売れて行きます。

[543: 匿名さん]

どうせ戸建てなら、市内の手狭な物件より、広さも確保された杜の宮でしょ！

マンションは100㎡ですごく広いと賞賛されるけど、戸建てならそんなの軽々超えるしね！

[544: 匿名さん]

やっぱ大規模だね、

[545: 匿名さん]

100戸と300戸のマンションならどうなの？

[546: 匿名さん]

300戸のほうが楽チンだよ。
管理組合が回ってくる確立も低いし、いろんな人がいるので目立たないしね。

[547: 匿名さん]

300世帯が修繕費納めたらすごい金額になりそう！将来も安心ですね。

[549: 匿名さん]

＞535
湊坂信者ではないなら反論しなくてもいいのでは。この掲示板に執拗に湊坂のことを書く意味がわかりません。書かれてること全てにおいて、このマンションとはなんら関係ないですし、戸建を比較してナンセンスとか書く必要ないですよね？

＞540
自分たちにとってメリットよりも、不安点が大きかったり、どうしても譲れないれない部分があるのであれば、購入は見送ったほうがいいでしょうね。

[550: 匿名さん]

543
市内でも予算に余裕がある人は、大手ＨＭで広々とした土地に広々としたお家を建てられるのですよ。

杜の宮や新宮中央のいいところは、環境だね。どうせなら、新しい街に住みたいよね。

[551: 匿名さん]

確かに。古い町はそこに入っていくのに勇気がいるし、不安もあります。どうせ買うなら、新しくて確実に同年代が多いとわかっている駅前がいいですね。

[552: 匿名さん]

>>529
それは無知な自分を正当化する為の見苦しい言い訳でしょ。完全にあなたの主観です。
そんなことも知らずに購入する人が何万にもいるという統計でもあるんですか？
軽々しく、適当なことは言わない方がいいと思いますよ。

常識的な内容かどうかはひとぞれぞれです。いずれにせよ、大抵のカタログには
必ずといっていい程記記載されている、基本的、かつ重要な事柄というは事実です。
物件を比較検討する上で欠かせない内容だからカタログに記載されているんです。

話についてこれないなら、スルーすればいいだけです。自分の無知をささらけだして得意に
なるなどもってのほか。人の発言に無意味なちゃちゃを入れるのは不毛、不要で頭の悪い人間のすることです。

無駄なレスが増えるだけなので黙っていて下さい。　話が通じる常識的な人もこのスレには数人
いるようなので、その方とだけやりとりします。分からないなら、黙っていて下さい。

こいう人種がいること自体、このあたりの物件というのはダメかもしれませんね。
やはり極端に低価格のマンションは住人層も度を超えて低くなります。

話が通じません。

[553: 匿名さん]

>>527
三井の物件なら間違いないと信頼できることをいうんですよ。
瑕疵があった場合にも安心できます。業界、最大手です。

福岡以外だと三井の物件は自社基準で特別に仕様が高いので信用力があります。MJRとは別次元で比較になりません。
三井の廉価版パークシティシリーズで比較しても三井の方がワンランク上です。
ただ、この物件は、ダイワと、仲良しの西松も入ってきてるので当てはまらなそうな気配を感じてますけどね・・・


>>528>>532
何か琴線に触れるような内容でしたか？

何度も言ってるように、ただの予想なんですから
もっと軽く話が進んでもいいと思いますけどね、。

ちなみに、自分の中では三井よりは遥かにMJRは格下のデベロッパーという
印象を持っています。福岡での三井の施工実績は知りませんが、MJRの物件は
何度か見ていて良くも悪くもないない、他県のJR母体のデベと同じだという印象です。

福岡は財閥系が弱い地域なのでしょうかね？

確かに、この物件に関して言えば、三井の物件とは思えないほど仕様が低いようにも
感じています。それでも、4千万は確実に超えると思いますけどね（笑）
まず、間違いないでしょう。

[554: 匿名さん]

552と553は同一人物ですか？ツッコミどころ満載ですが釣りですかね？書いてること全てトンチンカンですが、とりあえず4000万はないですよ。最上階で3000万前半ってところでしょう。説明会行った方は聞いてるんじゃないですか？

[555: 匿名]

>553

開発で新宮の地価が多少は上がったとしても
この物件で4000以上は無いと思います｡

グレードが高いマンションなら理解できるけど
この物件の何を見て4000以上という数字が出るのか疑問に感じます｡

[556: 匿名さん]

資材価格・人件費が高騰してますからね、三井のブランドを考慮して4200万ってとこでしょうね。
コスト削減箇所が至る所に見られますが、それでも三井は三井です4000万以下はないでしょうね。

[557: 匿名さん]

新宮しか買えないような層に三井不動産がどういう会社か分かるわけないでしょうｗ
その辺の不動産屋という認識しかないと思うよ
MJRと三井不動産が同等という発言には吹いてしまったｗ

[558: 匿名さん]

>549
傍目で見てると湊坂派もマンション派もどっちもどっち。
戸建が上だと主張したい人たちも、デコボコ坂道とか道は
狭いとか既存住民を中傷する新参者も同じ狢。

[559: 匿名さん]

>552
>無知な自分を正当化する為の見苦しい言い訳でしょ。
>そんなことも知らずに購入する人が何万にもいるという統計でもあるんですか？

>529ではないが、「ボイドスラブ」とか「アンボンド工法」という言葉を知らないで購入した人、調べないで購入した人は何万といるんじゃないの？その言葉を知らない人を無知というのであれば、無知なくらいが良いのかもしれません。知りすぎてるとちょっとしたことでイライラし住環境に対して満足度は得られないからね。知らないほうが幸せに暮らせるケースもあるでしょう。

[560: 匿名さん]

>>557
パークマンションとか知らないんだと思いますよ。
http://www.31sumai.com/brand/page/parkmansion/

[561: 匿名さん]

専門家気取りで、専門用語を使い色んな箇所を批判するようになるとおしまいだよ。
粗探しばかりするようになるので、住み始めてからも満足度は低いだろう。
何でもほどほどが一番。

[562: 匿名さん]

パークハウス、パークシティ、パークサンリヤン同等

[563: 匿名さん]

>>559
どうでもいい不毛なレスだと思いますよ。
これ以上、スレを荒らさないで下さい。
そんなレスをするなら、それぞれの工法について解説してもらう方が
よっぽど有益です。

[564: 匿名さん]

>560
ここはパークマンションではなくパークシティです。
その会社がどんなに素晴らしいマンションを作っていようとも
我々が住むのはこの目の前のマンションだけです。

[565: 匿名さん]

>563
全うに工法について解説しているのならいいけど、そうではないから問題なんでしょう。

[566: 匿名さん]

>>561
>>512
あなたの場合は、ほどほどすぎるんじゃないでしょうか。
床の仕様がどうとか気になるのは普通だと思います。

[569: 匿名さん]

詳しすぎる人すごーい！
そこまでみてるの？営業さんには説明されました？
他には気になるところないのですか？
ないとしたら、あとはパーフェクトなマンションってことだろうねん。

[570: 匿名さん]

>568
マンションならパークシティという理由は何でしょうか？当方、ＭＪＲと迷っております。

[571: 匿名さん]

>>565
分からないなら、余計な事に口をつっこまずに黙ってればいいんですよ。
それか、疑問に思うなら素直に聞くとか。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[572: 匿名さん]

>566
床の仕様は誰でも気になりますよ。でもパンフレットでもらった内容やホームページの内容を信じるしかないですよね。ここで～～工法だとか床まで価格をおさえた仕様だとか何の根拠もないのに専門家気取りで嘘情報を流しているほうが問題だと思います。

[573: 匿名さん]

ボイドスラブだとか通常スラブだとかの話しを参考にするより
パンフレットを参考にする貴方のほうが賢いと思います。

[574: 匿名さん]

>571
疑問に思ったというより、結局のところ荒しさんなんだろうなあと思いました。
価格が安いからスラブもその程度の仕様～という流れにもっていこうとしているのは見え見えですよ。

[575: 匿名さん]

>>573
ボイドスラブとかマンション検討してる人は普通に使う言葉だからｗ
どこまでここの住人はレベルが低いんだよ

[576: 匿名さん]

>>572
具体的に誰がどのレスで専門家気取りしてるんですか？

[578: 匿名さん]

三井三井と言いますが、前にも書かれている通り、施工の程度やアフターサービス、将来に渡る会社の存続への安心感と言うのはmjrなんかも変わりません。それ以外の全国区であるかどうかなんて住人には何の関係もないです。マンションの仕様に関係なくブランド名だけで価格が高いという発想もすごいですが、残念ながら間違いなく3000万前半でしょう。価格発表後に何らかのコメントが欲しいです（笑）

[579: 匿名さん]

>>573
こういうところで最低限の勉強くらいはした方がいいと思います。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/02_27_01.html

[580: 匿名さん]

最低限、パンフレットに記載されている内容くらい理解できた方がいいでしょうね
そういう当たり前の話でも専門家気取りに見えちゃうんだろうね・・・ったくｗ

[581: 匿名さん]

ボイドスラブのメリットは、軽くできること、梁を少なくできることくらいなので
超高層などの躯体重量を軽くする必要がある建物に使用されると聞きました。

[582: 匿名さん]

>579
>580

勉強すればするほど、結局のところ、どこも似たりよったりという結果に落ち着く。
特に新宮中央は突出して高いマンションもないので、構造に関して比較しても優劣つけ難いだろう。
構造など知らずに、のほほ～んと生活している住民さんがいてもいいと思う。
勉強した人も勉強してない人も同じマンションを購入したら同じだからね。

[583: 匿名さん]

>>581
そういう工法について話はここではいいんじゃないでしょうかｗ
そういう基礎知識を知ってることが前提で、この物件に関する内容の話は当然、議論すべき内容だと
思いますけど。

このスレの住人はズレすぎでしょｗ

[584: 匿名さん]

本当に専門家気取りに話しようか？
床のスラブ厚から重量床衝撃音をこの公式で導き出すんだけど
知りたい人いる？
h1=(2m·∑(Ei·Ii)×10-13)¼

[586: 匿名さん]

最低限の勉強せずに直感で購入するのもいいんじゃないかな。中途半端な知識があると頭でっかちになって、割高なマンションを掴まされたって人もいるみたいだしね。最低限の知識も持ってないけど、価格だけで決めましたなんて人のほうが、実は賢い選択をしたって事になるかもね。

[590: 匿名さん]

>586
同感。
価格だけで決めてお隣より３００万安く買えたぞ～
子供の教育費や遊興費に充てるぞ～なんて人のほうが賢いかもしれんな。

[594: 匿名さん]

無知すぎる人のほうが良い選択をする場合もあるだろう。

[596: 匿名さん]

こんな所でアンボンド工法？なんて聞くより三井さんに聞くのが一番では？

[597: 匿名さん]

>592
>この物件は梁があるの？　通常スラブ？　それともアンボンド工法？

通常スラブって言っても幾通りも工法はありますよ。そもそも設計書もないのに工法なんて聞いても無意味でしょ。

[598: 匿名さん]

同感。こんなところで質問するより設計書を見るのが一番だな。

[599: 匿名さん]

無知な人のために。アンボンド工法とは板状のコンクリートスラブ（天井・床）にピアノ線状の鋼材を通し、鋼材を引っ張り、ギターの弦のように緊張させて固定させる工法。スラブを厚くさせる必要があるので、その結果、遮音性も高まる。天井の小梁をなくせるため、圧迫感がなく、部屋を広く使える。室内に梁がほとんど出ておらずスッキリしてて、新しい時代の到来を感じさせる。但し音問題を解消できないと考える人は ボイドスラブか、壁式or壁式ラーメンを好む人も多い。防音性能はスラブ面積に依存して、面積が広くなると音に弱くなる。アンボンドだとスラブ厚を薄く出来るのも音に弱い要因となる。また床が薄いと振動を起こし易くなるので、また、遮音性を確保するためにスラブは厚くするべきである。一般的なＲＣ造よりも施工に手間がかかりますので結果的に工期と工費がかかるとも言われている。耐久性は施工制度次第。一般のＲＣ造よりも施工制度で耐久性が左右され易い工法。梁の無い大きな空間が必要な場合には有効と考える。

[600: 匿名さん]

結局どっちなの？