♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【7】棟目

[LAZONA]

【LAZONA Kawasaki residence】

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、24時間有人管理、大型商業施設[LAZONA Plaza]隣接 複合開発マンション
>ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
>駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
>タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ＋三井不動産＋鹿島


LAZONA川崎レジデンス物件HP：http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4029001/


所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
　　　　京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分
三井不動産：http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産：http://www.toshiba.co.jp/building/
鹿島建設　：http://www.kajima.co.jp/

【1】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/
【2】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【3】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【4】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/
【5】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40535/
【6】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41269/

[161: 匿名さん]

>160
MRでサンプル見たところでは、確かに19階までと20階以上では、内廊下のカーペットの色が違いますね。
カーペットの切れ端があったけど、質もちがうのかな？そうは見えなかったけど。

[162: 匿名さん]

お金持ちではありませんが、
年齢が定年前程度なので、ローンを組んでも仕方がないんです。
それより、けちなので　利子を払いたくないんです。
保全がなくなるのですか、いろいろ情報ありがとうございます。
素直に払うことにします。

[163: 匿名さん]

内廊下のカーペットの色が違うのですか。20階は、エレベータがたくさん止まるので良いですよ。
ビュールームもあるのでどうかと思いましたが、
私は、この点が気に入りました。

[164: 匿名さん]

>>138さん
アーバンはわざと白熱灯を使ったりして雰囲気を出していたのに対して、
ウッディーとナチュラルは蛍光灯で明るさをアピールしていましたからね。
一度やってみると面白いのが、全ての部屋でリビングの電気を全て消してみる事です。
本当はどういう色合いなのか、良くわかりますよ！

[165: 159]

>162さん
なーるほど。でもお金持ちですよ。
でも保全処理って提携銀行（ローン審査する）との間で成り立つものなんじゃなかったでしたっけ？
5%以上手付金をとる場合は保全の義務が制度上ありますが、私はローン組なんで提携銀行でないと、
保全されない（単に面倒見ないよ、という意味の脅しと思われますが）、と言われました。
逆にキャッシュ購入だったら、それを証明できれば5％以下に喜んでしてくれるかもしれません。
よく営業に聞かれた方がいいですよ。

[166: 匿名さん]

私も良くやります。
営業は嫌がるような気がしますが、、、
でもそういうことをするとどこの物件のＭＲも暗い部屋が多いですよね。

[167: 匿名さん]

＞163
でも結局は高層階用しか使わないですよね？
先に低層階用がきたとしても、そこからエレベータが停止する可能性のあるほうより、
後に来ても、そこからはノンストップの高層階用。
できれば低層階用を使っていただきたいというのが正直な感想ですけど。
21階以上居住者より。

それと両方のボタンを押すのは出来ればやめて欲しいです。
一人の為に2台（2系統）を呼ぶのは、その他の人の待ち時間を単純に増やすだけですので。

[168: 匿名さん]

エレベータ内で、自転車を抱えた人とあったらびっくり出すね。

ここではないですが、別のマンションで
うち廊下（カーペット）に自転車をおいているところがありました。

ここは、そうなって欲しくないですね。

[169: 匿名さん]

＞167
163ではないですが、それはあんまりないでしょ。あなたが書かれた理由により。
今は会社が高層なんで、その経験から言うと、あなたの言う通りで、
低層・高層両方乗り入れている階においてその階以上の人が途中の階に止まる可能性のある
低層用を呼ぶ理由はありません。
そんなことをする人も見た事ありませんね。

[170: 匿名さん]

>>166
まぁ今の段階であれば、完売に向かってくれる事なので嬉しいことのはずなんです。
でも営業は嫌がります。
なぜかといえばその客がキャンセルしやすくなるから。

よくキャッシュよりローンのほうが優遇されるとか、ローンよりキャッシュの客が優遇されるとか
憶測が飛び交ってますが、実は単純に手付けをちゃんと払ってくれる客を営業は（抽選でも）優先します。
リスクを客にも負わせるのが手付けの趣旨ですんで。
誰も見向きもしない部屋でしたら手付け0％〜5％も可能でしょうけどね。

本当にちゃんとお金があり、本当にこの物件が欲しいなら、
ケチケチせずにちゃんと手付けを払う事を伝えたほうがいいですよ。
そうしないと無抽選に向けた営業努力（ブロック）をしてくれなくなります。
（口ではブロックしてるって言うでしょうけど、実際にはちゃんと手付けを払ってくれる人を引き続き探します）

ご参考まで。

[171: 匿名さん]

管理組合の理事は、タワーが７名、Ｒが４名、Ｌが１名。だったような気がします。
タワー有利でいろいろ進められるのでしょうか？

[172: 170]

それと、手付けを払ってくれれば、仮にキャンセルされても手付けの一割、
つまり500万円程度は販社の手元に純利益で残ります。

その500万円をいかにも値引きしたかのように販売すれば良いだけになりますから。
5000万円の部屋が4500万円。竣工直前でも即契約でしょうね。

[173: 匿名さん]

>171
ん？そうだっけ？管理規則案には○人とかいてあって、決まって無いように記憶してたけど。
タワーが有利って何？が有利？そんな必要ある？

[174: 匿名さん]

>>171
単純に人数比率では？
Tも4人、Rも4人、Lも4人で、合計12人では
人数比率が少ないLが発言力持ちすぎでしょう。

[175: 匿名さん]

>171=172
へぇ〜、詳しい。詳しすぎる。もしかして三井の人？

[176: 匿名さん]

あ、間違えた、>170=172
へ、です。
>171=172
へぇ〜、詳しい。詳しすぎる。もしかして三井の人？

[177: 匿名さん]

勢いでここ契約しちゃった者ですけど、
最近あんまり住む気なくしちゃった、
手付け金勿体無いから、たぶんそのまま住むけど。
デベの都合で解約された場合は、２倍返してもらえるんだけどね。
（まずないだろうけど、そういう例があったみたい）

[178: 匿名さん]

デベの都合
そういえば、１棟丸ごと投資ファンドが購入し、
２倍返しの例は、ありましたよね。
でも　それは都内でした。

[179: 匿名さん]

「最近あんまり住む気なくしちゃった。」って、
わかる気がします。

参考までに教えてください。
他の物件がここよりも良く見えたのでしょうか。
それとも購入意欲そのものがなくなったのでしょうか？
参考までにお教え願います。

[180: 匿名さん]

>167
>それと両方のボタンを押すのは出来ればやめて欲しいです。
>一人の為に2台（2系統）を呼ぶのは、その他の人の待ち時間を単純に増やすだけですので。

最近のエレベータはきちんと群管理されてますので、両方が同時に来ることはないのでは？
両方来ているように見えるのは、別の階でもリクエストがかかった場合だと思います。
エレベータ全体として、平均待ち時間が最適化するように制御されていると思いますので、
高層階用と低層階用が全く別個に制御されているとは思えません。

[181: 匿名さん]

たまたま選挙が行われていますが、結果的に
１票の格差は、管理問題でもなかなか埋まらないでしょうね。

[182: 匿名さん]

２倍返しの例って、港区の「新○本建設」が分譲した、「○、、、乃木坂」のことですよね。
すごいことが起こることもあるのですね。

[183: 匿名さん]

>177
>179
勢いで、っていうのは別の意味ですごいですね。
これだけ大きい金額の買い物を、よく検討されなかったんですかね。
川崎の駅前に住む（しかも駅直結の大商業施設を持つ）ということの、メリット、デメリットをよく考えて納得していれば、
ぶれることは無いんじゃないですか。

[184: 匿名さん]

私は、結婚と住宅購入は同じような気がします。
よく検討しても他にもうないのかなとか。。。

勢いで若い時に結婚しないとある程度の年齢になってからだと
いろいろ考えてしまうので　なかなか決心がつかない。
結局　これだと思って結婚しても離婚することもある。
だから　ある意味　面白いのかも知れませんが。。。

[185: 匿名さん]

>>177
>デベの都合で解約された場合は、２倍返してもらえるんだけどね。
２倍貰えると錯覚するよね。
見かけ上２倍でも、半分はあんたのお金だと思うのだけど。
購入者もデベもキャンセルの時の条件は同じだよね。

[186: 183]

>184
それで、勢いで高額な、人によっては生涯かけて払わなければならない
借金を、やってみなければわからないと。
とてもできないな、私には。
出会いという意味では、立地とかタイミングとかで否定しませんが、
（私にとっては、この物件のような好立地は、それこそ巡り会わせがなければ他にありません。）
住む気がしなくなった、とかあんまり書き込みで見たくないですね。

[187: 匿名さん]

>>180
では、1Fでエレベータのボタンを押す場合は如何ですか？
その人は2〜19Fに行くのか、21〜34Fに行くのかわからないわけです。
なので低層階用のボタン、高層階用のボタンと分かれていると推測できます。
で、20Fの人はどちらのボタンを押す事も出来る。
でも他の人の待ち時間を増やすだけだから、乗るつもりのほうのボタンしか押さないでね、
というのが先ほどの発言の趣旨ですよ。

よく出先のビルに行くと、障害者用のボタンが別に用意されているエレベータがあります。
阿呆な人は通常のボタンとその障害者用のボタンを押して、2台呼んだりします。
これを皆がやると、そのエレベータの最適化機能が意味をなくして余計待ち時間を増やす事になるのにね。

[188: 匿名さん]

>180
んー、私もそれには疑問を感じるな。
どうもビル（管理会社）によってか、エレベータのメーカーによってか、最適化の手法がちがうのか、同じ台数なのに
ぜんぜんダメ（とても最適化されているとは思えないくらい遅い）ビル（けっこう新しいです）もあるし。
別の三井の業務用ビル（O崎）は、優秀でしたけどね。

[189: 匿名さん]

>>177 >>179 >>186
私も住む気をちょっとなくしています。
とはいってもラゾーナが悪いわけじゃあないです。ここはいい物件だと思います。

実は私にとってははじめての物件購入で、1000万円単位の高額のローンは初めての経験です。
やはりパーフェクトな物件など無いですし、細かいデメリットが大きく見えてきてしまって
本当にこの金額を払うほどの物件なのか、実際自分には不動産が必要なのか、不安が不安を呼ぶんです。
（最近の躾さんの件もそうです。そんなのがデメリットに見えてしまうほどです）

マリッジブルーならぬ、リアルエステートブルー、でしょうか・・・

[190: EV]

>180さん
でもこのマンションのように、低層用と高層用とで分別されている場合、
低層と高層では別々に郡管理されるのではと想像しています。
ビルとかではそのケースが多いです。
だから、>167さんの言う通り、20階の方が両方押すのはやめて欲しいと
私も思います。
それに、EVてなかなか来ないと(下に下りる場合)、つい上りボタンもついでに
押す人が多いですが、これも絶対やめてもらいたいです。
かえって遅くなりますので。
私は、マンションの場合一階以外の(住戸)階は下りボタンだけでいいと思っている
位です。他の階に行く機会ておまり多くないし、その頻度なら、一旦下に下りて
上りなおせばと思うくらいです。
(意味解って頂けますでしょうか??)

[191: 183=186]

>189
たぶん、この掲示板を見てない多く人の代弁にもなると思いますが、
やめるんなら、早くやめた方がいいですよ。
どうしても買いたいのに買えない人もいるし。
意地悪で言うのではなくて、本当に。
引き渡しが終わってからでは、今度は転売するとかって、傷口を広げるだけ（手間も費用も大変です）ですし。
特に、納得できる物件が他にあるんなら、なおさらです。
ここに書いていてなんですが、躾のことなど、匿名掲示板じゃよくあることで、
他の物件の掲示板は、もっとひどい荒らしをする人もごろごろいます。
そんなのいちいち気にしてたら、きりないですよ。
でも、自分の信念がぶれるんだったら、早く手放しなさい。
必要かどうか迷ってるんなら賃貸にするもよし。納得できるか、出来ないか、それがあればぶれません。

[192: 匿名さん]

>>168
ごめん。先に行っておくけど俺エレベーターにチャリ持ち込む。
ちょっと高いチャリなんで外におくことできないんで。
もちろんエレベーターが混んでいるときは遠慮するつもりだけど先に乗っていたらごめんね。
ペット飼う人もいるんだから許して。

[193: 匿名さん]

エレベーターにチャリ乗せるって本気で？
そういうの取り締まって欲しいです。

[194: 匿名さん]

>>192
ちゃんと専用の袋に入れて持ち込むならいいよ。
僕も35万円もする高い自転車持っているけど、
車用カバー（袋）もメンテキットも全部部屋に持っているからね。
何せ一部屋自転車部屋にするつもりですから。
ちゃんと規約に則って持ち込みます。

君がもし外からそのままエレベータに乗るつもりなら管理規約違反だから、
同じ高級自転車持ちとして、厳重注意でやめてもらいますけど。
その他の自転車好き全員を貶める甚だ迷惑な行為ですから。

[195: 匿名さん]

>189さん

本当にこれでよかったのか？なんて不安はどこの物件に決めたって付いてくるものです。
人なんて自然にマイナス面を探しているもんです。
躾さんの名前もまた出ましたが、騒音問題を心配しているみたいだし、ここでもなんとなく和解したじゃないですか。
このような書き込みを躾さんが見つけたら面白くないと思いますよ。また、盛り上げるような事しないでください。
一回落着いたんですから、もういいじゃないですか。
有意義な掲示板にしていきましょうよ。

[196: 194]

チャリと書くと駄目なのかなあ。
スキーとかボードとかと変わらんと思うけど嗜好の違いはあるんだよね。
まあどうするか入居してから考えるよ。
最悪車の中に入れておこう。
>>194
おいおいお前のチャリは飾り物かよ。
乗らないないで絵画と一緒のつもりか。
俺は持ちじゃなくて乗りなんで一緒にしないでくれよ。

[197: 192]

↑間違えた

[198: 匿名さん]

>196
規約案がどうなってるかめんどうなので確認しないで書くけど、
んじゃ、ペットと同じでカーペットに触れずに抱えて持っていける？
汚したりせずに？

[199: ホントの194]

うん？
飾り物じゃないですよ？勿論多摩川周辺でサイクリングしますって。
だから、外で乗った後は袋に入れてエレベータや部屋に持ち込むと書いているでしょう？

それに持ち込む事と飾りかどうかは別問題でしょう。
論点を摩り替えて人を非難するものではありません。
あなたの論理だと、自転車は乗り物だからエレベータへも管理規約に違反してでもそのまま持ち込むというのですか？

まずは規約という言葉の意味を理解したほうがいいですね。ネットで検索できますよ。
またモラル、マナーという言葉の意味を再認識して下さい。
こちらも意味がわからなければネットで検索できます。
インターネットでの検索の仕方がわからなければ聞いて下さい。
丁寧にお答えしましょう。

[200: ホントの194]

↑の199は>>196への回答ね。

[201: 匿名さん]

192=196の自転車エレベータ持込君は、実はウィング棟とか言うオチはないの？

[202: 189]

皆さんからお叱りを受けてしまいました。
皆さん肝が据わっていて羨ましい限りです。
今までの人生でローンを殆ど組んだ事が全く無い事が原因だと思います。
195さんのお言葉をもう一度噛み締めてみます。
躾さんの件はすみません。あの方が改善案を書いておられる事は重々承知ですが、
ちょっと音を出しただけで怒鳴り込まれそうな人が住んでいるとわかったので不安に思ったのです。
また指定○○○の事を書かれていた人もいました。それも不安だったからでした。
不快に思われた方、大変失礼しました。

[203: 136です]

>>138さん

お返事ありがとうございます。
やはり悩みますよね〜。
白い壁紙だと汚れやすいとか…。
138さんがおっしゃる通りリフォームするならどれ位かかるか、試算してみようかな。
結局は自分の生活スタイルと好みによって決めることなんでしょうけど、
こう悩んでいるときが一番楽しいのかな？何十年のローンを考えると（笑）。

>>164さん
一度やってみると面白いのが、全ての部屋でリビングの電気を全て消してみる事です。
本当はどういう色合いなのか、良くわかりますよ！

そんな方法があるんですね！はじめて知りました！！
新しいモデルルームのダイニングが一番暗いと感じたのですが、
きっと窓がなく、日の光がなかったからかな？
今度行ったとき、部屋の電気を消してみます（笑）。

[204: 192]

>>198
おれも規約案どうなっているかわからないや。
まあ10kgしないんで抱えいてもいいけど、場所とるから迷惑かなと思って先に書いたんだけど。
でみんなの意見聞いた後で考えるので、入居した後最悪車の中に入れておくと書いてるでしょ。
>車用カバー（袋）もメンテキットも全部部屋に持っているからね。
と書いてあったから飾りもんにしてるんだと誤解したよ。
ところで専用カバーって自転車の輪口袋のこと？
袋に入れてもエレベータ内の占有面積はあまり変わらないよね。
>>201
それがオチって>>194にはっきりと管理規約違反と書かれているけど、Wだと違反にならないの？

[205: 194]

>>192
すまん。車においておくというのは読み飛ばしていた。
揚げ足取りではないが輪行袋だよね。その事です。

規約については、僕は面積ではなく絨毯やエレベータを汚れなくする為だと理解しています。
犬も抱っこならエレベータに乗せていいと書いてありますしね。
犬の面積を縮めろとは書いていないですから。

結局掃除するのはみんなの管理費。
エレベータや絨毯が汚れたとき、それが自転車好きの持ち込む奴らのせいだ、
などといわれたくないもので。
お互いに気をつけよう。それが言いたいだけですよ。

[206: 192]

>>205
>エレベータや絨毯が汚れたとき、それが自転車好きの持ち込む奴らのせいだ、などといわれたくないもので。
そりゃそうだね。
俺ももともと汚す気なんてないから、チャリをエレベータに持ち込んだ時に結構場所とるからそっちの方が迷惑かなと思っていたんで。
ところでチャリでそんなにエレベータとか汚れる?
ＭＴＢでレース出たとか山の中走ってきてそのまま乗せるなら確かに泥とかつくと思うけど。

[207: 194]

>>192
ちなみに僕が持っている輪行袋はオストリッチのOS-800です。
高かったけどこの前無理して買ったよ。電車に乗っていくとき便利。
普段は安いナイロンの年期物使っているけど。
自転車好き同士、仲良くやっていこう。
ラゾーナスレとは外れるからこのくらいでやめときます。

[208: 198]

>192
ちょっと突っ込みすぎたかもですが、言いたい事は194=205と同じです。気を悪くされずによろしく。
あと、人のかきこを説明するのもなんだけど、タワーで違反ならWも違反でしょう（確か規約はタワー用、W用とかなかったと思う）。201は多分タワーの人で、
Wだったら関係ない（自分と）ってことかと。

[209: 194]

おっと。
重なってしまった。
イメージの問題じゃないかな。
MTBは汚れ自転車だと思われてるんだよね、一般の人には。
多分ここの購入者の人もベビーカーでエレベータに乗り込んでも間違いなく許容してくれるよ。
でも僕らの自転車は拒絶される。同じ道路を走ってきていたとしてもね。
それは今の賃貸でも十分体感したよ。だから今はちゃんと輪行袋で持ち込んでるんだよね。

[210: 躾です。]

皆様こんばんわ＾＾私が来ないと平和なもので書き込みこそしないものの、何度か拝見させていただきに来ていました。

189さん。

＞躾さんの件はすみません。あの方が改善案を書いておられる事は重々承知ですが、
ちょっと音を出しただけで怒鳴り込まれそうな人が住んでいるとわかったので不安に思ったのです。

重々承知？そんなことは無いでしょ。改善案を書いていると承知なのに、ちょっと音出したくらいで怒鳴り込む？

あなたのような人が私の考え方を誤解を招く方向に持っていってくれてるんじゃ無いでしょうか？

この書き込みで、また私の登場に勝手にあおられて文句も出そうですが、より住みやすくするには？っと考えている気持ちは皆様と一緒ですよ。