【幕張ベイタウン】幕張ビーチフロント街区について

[匿名さん]

ブエナの掲示板を立てた者です。幕張ビーチフロントの掲示板を立てました。
情報交換してください！

[362: 匿名さん]

＞３５７
ここの状態は分かりませんが
雨の直接当たる箇所でなければ問題はないでしょうね。
ただ、タイルのメンテナンスは確かに大変ですが
貼り方の問題は別にして雨、塩害への耐久性では残念ながらタイルが上。
玄関側よりバルコニー側が構造的には気になります。
それと、ＡＬＣパネルは定期的メンテナンスだけは必要です。
強度がＲＣに比べ低いので。
ただ、「ひび」が入った場合のメンテナンスはタイルより安いのは事実。

[363: 匿名さん]

営業さんは質感と強度は確かにタイルに劣るけど
コストは安く済む＝物件価格に跳ね返らないと
正直に言ってましたし
こんな見えるとこでコスト削減する分
隣りと違って床下の吸音材をしっかり入れてるし
そこは三井だよ。
丸紅のように見えるとこだけしか言わないわけじゃない

[364: 匿名さん]

ほんと、管理費と修繕費高すぎる。それって売買価格は安くできるけど、後から
相当メンテにお金がかかるっていうこと？そしたら結局高いじゃない。ただでさえ
地代があるから月々の支払い高いのに。
駐車場代も管理費にまわしますと営業さんが言っていたので、相当住居建物の
メンテ費用必要なのかな。

[365: 匿名さん]

４０才にして初めて分譲マンション探しをしています。（まだ始めたばかりです）
少し前まで海外勤務→永住（もしくはリタイヤで地方へ）を考えていたので、
これまで賃貸以外考えたことがありませんでした。
現在、船橋に住んでおり総武線沿線を中心に勉強をしていたのですが、
こちらの間取りの広さはすばらしいなと思っています。
ただ、塩害等も確かに心配ですが、根本的に埋立地という地盤を皆さんはどうお考えなんでしょうか？
レスは一通り拝見したつもりですが、液状化等に対する心配は何も書き込みがなかったように思います。
こういった物件の場合、愚問なのでしょうか。
つまり、内陸とて断層等で地震時の被害がないとは言えないから危険度０でない限り同じ。
もしくは、そうなったらまた次を探すから構わない。
もしくは、内陸より危険性が高かろうとも気持ちよく住めればそれが良い。
もしくは、何か安全性について問題ないという情報をお持ち。等なのでしょうか？
総武線でも線路の南側だと地盤は大丈夫？と思ってしまう小心者です。
特に安全性について証明するような情報があれば、
私の選択肢も広がるかもしれないのでよろしくお願いします。
ちなみに、どのくらいボーリングするのでしょうか？

[366: 匿名さん]

ここは確かに千葉市の液状化危険度Ａランクです。
でも首都圏の湾岸エリアはみな同じレベル。
もともと関東平野自体が入り江に堆積した層の上ですから
地震に強い地域じゃないんですよ。
このマンションは３０メートル程度下の支持基盤（理論上ここに到達すれば危険度下がる）まで
杭を打っています。マンション自体は一定の耐震性を持ってます。
もちろん震度７レベル（１００年に１度の確率）の場合は保証はないけれど
どこもほぼ同じです。
確かに液状化とインフラ（ここは電気、ゴミも含め地中化）の復旧までは
他の地域と比べ時間がかかるでしょうが
それが心配ならば内陸部を中心に探されてはどうですか？

[367: 匿名さん]

船橋も所詮１４号辺りは埋め立てだからね〜。

[368: 匿名さん]

>365さん
最近の埋立地のほうがライフラインに対するダメージは少ない。
ガス管とかが破断するのは地盤に差があり揺れが一様でない所で起き、
また、計画的に敷設されていないのでつぎはぎだらけで揺れに弱い。
昔からのところは鉛の水道管なんか使っていて危ない。
視点を変えて地震のときの人的被害のほとんどは火災によるもので古くからある木造住宅街が
一番危ない。（火災はおこるし道が狭く消化も出来ない）

366さんのいうとおり関東平野に住むならどこでも揺れが長引き液状化するので最近の埋立地
のほうが安全。

[369: 匿名さん]

そうそう、電気・電話も電柱が倒れまくってずたずたになるより、再開発地域の地下とう洞に
あるほうが復旧しやすいし。
埋立地＝地震に弱いというのは堆積層の上に住んでいる人に言われるのは可笑しいよね。

[370: 船橋在住者]

>365さん
船橋にお住まいで京葉線沿線もありなら南船橋のワンダーベイシティ「サザン」は免震ですので
検討に加えては？決して営業ではありません。スレ違いをお許しください。

[371: 匿名さん]

起こるかどうか判らない地震にビクついているより今の充実を考えた方が良いのでは。
液状化も起るかもしれないけど、じゃあ実際起こったらどうなるのか想像もできないわけだから。
因みに免震構造の建物も基礎から上の建物の揺れを押える狙いのもので液状化で基礎が傾いたら
建物も傾きますので。参考までに。

[372: 365です]

色々と参考になるコメントありがとうございます。
ところで、某ＭＲで下総台地と言うのは江戸時代
（もっと前だったかもしれませんが正確には憶えていません）
からの強固な岩盤という説明を受けて、
買うなら下総台地の上に立つマンションかと単純に思ったのですが、
これも売らんが為で、あまり根拠がないんでしょうか？
トビずれで申し訳ありませんが、もう少し教えていただけると助かります。
話は違いますが、総武線も西船辺りで海と逆側を見ると数十ｍ先に松林の並木が続いていますね。
以前、電車の中で、それを見ながら外国のお友達に
「江戸時代はあそこが海岸線だったんだよ」と説明されていた方がいらっしゃいましたが、
それは本当なんですよね？そのときもなるほどと思ったのですが、
元来国鉄の線路というのは岩盤のしっかりしたところに通したと聞いていたので、
少し不思議な感じもしました。何故もう少し北側にしなかったのかと。
恐らく現在の線路の場所でも十分に硬いのか、
もしくは話は東海道本線を通す辺りまでのことだったのかもと自分を納得させました。

[373: 匿名さん]

いつまで溯る？ 笑
千葉市にはいくつかの貝塚があります。
その時代の海岸線は今の海岸線の１０キロ先 笑
たとえば園生貝塚は京葉道路の穴川インター裏です。
西船、市川のあたりはおっしゃるとおり
ＪＲの東京向かって右手の丘（松があるので分かります）が
江戸時代の海岸線ですし
幕張、稲毛は昭和３０年代後半まで１４号が海岸線です。
ちなみに東京・新橋は徳川家康が埋め立てるまで瀬ですし
日比谷は入り江でした。浦安市は３／４が昭和３０年代以降の埋め立て・・・
マンハッタンのように一つ岩の岩盤は関東ではないですよ。

[374: 匿名さん]

今、騒がれるほとんどの地震は太平洋側のプレートが原因ですから
当然ながら太平洋側は様々なところで地震リスクはあります。
それ以上に火山列島の日本のリスクっていうレベルだよね。
＞３６８さんのおっしゃったとおり
それ以上に自治体の出している災害時の延焼想定図の方が大事かもよ？
それでは東京の江東区や船橋などの古い密集地のほうが
災害想定は大きい。
今のマンション（ベイタウンなど）の建物は建物評価通りなら
仮に想定以上の地震が起きても
到壊は防ぐ最大の手立ては打たれていますから。

[375: 365です]

皆さん何度もありがとうございます。
総合すると、私のライフプランに合ってるのは、
現状どおり賃貸マンションのように思えてきました。
リタイア後に関東にいることはないと思いますし、
その後の住処はその時に考えようと思いますが、
折角勉強を始めたのですから、
もう少し時間をかけてゆっくり考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

[376: 匿名さん]

ここは、結局の所一番人気はどこらへんの部屋なんでしょう？私はまだ
考えあぐねています。外壁で荒れていたようですが、個人的には外観も
カッコイイと思ってます。できれば海側の高層階がいいんですが。
公園側も高層階良いし。みなさんは、どこ狙いですか？(軽く、さぐりたい）

[377: 匿名さん]

ビーチテラス、海が良く見えるお部屋でしょう。塩害を吹き飛ばすリゾート感覚を味わいたいですね。やっぱり。

[378: 匿名さん]

今日ＭＲに行ってきました。
要望書の花は、海側・見浜園側ともに、高層・角部屋に多くついてましたよ。

[379: 匿名さん]

ＭＲ行きました。
隣りもここも空いてたけど、この時期はこんなもの？

[380: 匿名さん]

要望書書いたのですが、やっぱり買うのやめました。
だってあまりにもグレード感低いんだもん。
中古のパティオス買います。

[381: 匿名さん]

>>379
夏休みの宿題で忙しいんじゃない？

[382: 匿名さん]

中古のパティオスもどうかと・・・最近発売されたマンションの方がセキュリティが
しっかりしてるような気がします。間取りもあまり良いのないですよね、使い勝手が悪そうで。

[383: 匿名さん]

>375
結局煽っただけ？
でも単なる賃貸マンションは危ないから分譲マンションの賃貸にした方がいいのと
船橋のどこに住んでるかわからないが道路事情が悪いので火災になったら危ないよ。
あんたのライフプランの中に入れといたら。

[384: 匿名さん]

>383
あんたの書きぶりのほうが、よっぽど煽り気味。
なんで、そんなに高圧的なんだ。
別に、ベイタウンを否定しているわけではないんだし、
あんたの選択にケチをつけているわけでもない。
ファイティングポーズ取り過ぎ。

[385: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40821/

[386: 匿名さん]

今日MR見学行ってきました。印象的には....
海の見えることはいいんですが何かいま一つと言う気持ちがぬぐえません。100％と言うわけにはいかなくても
何かが足りない感がしました。

[387: 匿名さん]

何回かＭＲに通って、最初あんなに気になった外壁（ＡＬＣ）が
段々と気にならない問題点に思えてきた　笑
慣れなのか、その点だけは諦めなのか？？
でも、今のベイタウンの平米単価、最後の駅近く、海のそばなどなど
マイナス面を消せる可能性を感じてきました。
ただ、ＡＬＣボードに
「モデルルームのためＡＬＣに模したつくりをしてるから
　叩くと木質の音がします」とかの注意書きの紙が貼り付けられてたのは
笑えました。
そうそう、棟によってバルコニーのＡＬＣは色が違ってるんですね。
海側は白だけど、サウスは濃紺、パークは薄茶のような色・・・
少しは感じ違います。

[388: 匿名さん]

しかし三井はベイタウンをなめてんのでしょうね。
上質感が皆無なのに、あの値段・・・
何やっても儲かると考えてるとしか思えない。
今日みて他の人が何言ってるかはわかった。
何が最終結論、集大成よ、ほんと海に面したリゾート感なんて
海が見えること以外に何か感じる？

[389: 匿名さん]

＞388
禿同。
隣のブエナが高いって文句言われてたけど、ビーチテラスもあの仕様であの価格は高杉。
4000万も5000万も払う気にはとてもならん。
My最終結論＝幕張移住中止。

[390: 匿名さん]

そうですね。只あまりにも期待をしすぎて。集大成とかではなく普通に
やればこんな風にはならなかったかも。でも悲しいかな、きっと売れるんだろうな。
三井おそるべしって。業界トップだし・・。我が家もまだ中古という気分には
なれません。

[391: 匿名さん]

最近やけに地震が多いですから、汚れとか格調の問題とは別の次元で、バルコニー＆外廊下のALC外壁問題は
非常に懸念材料ですね。ちょっとしたゆれで外壁に亀裂が生ずる可能性があるらしいと専門家に聞き、非常に
迷っています。立地がよいだけに...。

[392: 匿名さん]

モデルルーム見学に行って思ったのですが案内をしてくれる方が比較的中堅の方が多いようですがこれは三井においては普通なのでしょうか？派遣？というか途中で遅くなったので担当が替わられたのですがやはり見学かのときは人数が必要なのでそうなのでしょうか？

[393: 匿名さん]

三井って多いよ、おいちゃん、おばちゃんが。
それと、仕様等で変更に次ぐ変更で勉強しきれてないようです。
ＭＲは７月にできてたのに、また変えて、あげくには
未だに１つできあがってない。
営業マンもついよ。そのたびに勉強しなおし。
まだ細かいトコが理解されてない感じあるでしょ？

[394: 匿名さん]

え！ALCってよくわからないけど三井だから大丈夫だと思ってたけど、ひびが簡単に入っちゃったり
するんですか？　タイル貼りじゃないのは百歩譲る気持ちにはなっていたんですが。
モデルルームは予約しないと行けないみたいだからすぐには営業さんに聞けないし、
とても不安なので、誰か外壁の強度について聞いた人いたら教えてください。

[395: 匿名さん]

ベイタウンでは他の三井物件もＡＬＣ多し。外からでも見れるから歩いたら？
ちなみにイースト、ウエストタワーと周辺も同じ。
他のエリアの三井では格安エリアとタワーマンション以外では使用してない。
もち、新浦では全くない。
儲け出すエリアで消費者の選択肢ないからだろうけど。
強度は実用に耐えないものじゃない。それより美意識じゃない？
ようなプレハブ建材だもの。

[396: あああ]

昨日，MRを見てきました。
価格は予想の範囲内でしたが，管理費／修繕積立金／駐車場代が異常に高い。。。。。
毎月の合計額は，隣のブエナと比べて１万円以上も高くなるって，これはチョット。

[397: 匿名さん]

何にそんなにかかるの？
それとも三井は将来のこと考えて他の物件でも高いの？
地代は隣りも変わらないよね？
駐車場代は９０００円と１万１０００円だったけど・・・

[398: 匿名さん]

それ、平米数の違いじゃない？
ちなみにブエナのサウスで１００平米は
管理費１４２００円、修繕積み立て６３７０円、地代１２３００円の３万２８７０円。
そこに駐車場で９０００円だから４万１８７０円だよ。

[399: 匿名さん]

新浦はモアナがALCじゃないけどプレキャストの塊で、プレハブっちゃプレハブだな。
だから工期が超短くて値段が安くできた。三井の常套手段じゃないの。

[400: 匿名さん]

三井のサウスで，１００平米サイズだと，
修繕積立金が約１万円，地代が約１万円，管理費が約１．７万円，ネット使用料０．２万円。
そして，駐車場料金も何故か高くて１．１万〜１．７万程度になるらしい。。。。
となると毎月５万円は覚悟しないと。

[401: 匿名さん]

ランニングコストが高いのは、低レベル住人避けの呪符みたいなものかな。

[402: 匿名さん]

↑おまえが最低レベルだから心配するな

[403: 匿名さん]

修繕積み立ての１万円というのは高いねぇ。
共用設備をシンプルにしたのに何に必要なんだろう・・・？
駐車場の金額も城東地区の機械式並。

[404: 匿名さん]

1万なんて誤差の内でしょう？

[405: 匿名さん]

↑？？？
毎月１万円の差ということは年間１２万円
１０年で１２０万円×３５０世帯分の
余計？な修繕が必要な建物ということも・・・
何にそんなにかかるかは
建物の品質にかかわる。

[406: 匿名さん]

外壁のメンテと、ひび割れた場合の修繕じゃないですか。あとから費用がかかろうと、
デベには関係ないですからね。ベイタウンの三井物件見てみましたが、外壁の汚れ、
結構目立ってましたよ。ALCだと特にねー。その経験も生かされて高くしてる
というのも最終結論！？

[407: 匿名さん]

まあ、良心的だよ。
最近の三井は見た目だけ良くて売れたあとは知らないって傾向強いから
初めから駄目っていってるんだし。

[408: 匿名さん]

三井はそんなに悪くない。
パークシリーズが安価なだけ。
ビーチはそのシリーズの下に位置してるからＡＬＣなんだし。
だいたい借地でそんな上等な建物いらないでしょ？
三井のその方針の何が悪い？
ベイタウンなんてほとんど吹き付け塗装のマンションじゃん。他の地域じゃないよ、今時。

[409: 匿名さん]

三井の方針
①条件の悪い物件から売る
例　モアナと３８街区
②同じ敷地内でも後から売る物件の方が確実に同じ値段で内装を良くする
例　幕張パーク
③イメージ戦略で洗脳する
例　モアナで最初に見るビデオは日本を脱出しハワイに行く飛行機の映像
>407は三井の回し者か　三井物件購入あるいは居住者
しかし購入者が満足しているなら三井も合格か。

[410: 匿名さん]

＞408
三井の方ですか？

[411: 匿名さん]

＞確かにモアナのビデオはなんだかわからなかった。
連れて行った３歳の子供が「ハワイだっ！」て叫んだもの　笑
ちなみにビーチのビデオも街のイメージばかりだったが・・・

[412: 匿名さん]

平米数が広い割りに部屋割りが悪く使いかってが悪い。オプションを追加しないとレベルが低い感じがする。
MRの案内もうまいとは言えず残念です。

[413: 匿名さん]

三井の営業マン曰く
私　「外壁タイルじゃないんだ」
営業「ここにはオーバースペックです」
　　「嫌な人は仕方ないけれど、趣味の問題でしょう」
私　「耐久性は？」
営業「確かにひび割れたりすることはあるかもしれませんが
　　　タイルより修復にお金かかりません」
私　「耐久性はやはり劣るんですか？」
営業「確かに劣りますが、タイル張りはここではオーバースペックです」
私　「ＡＬＣだと塩害に強かったりしますか？」
営業「塩害の対策は特に必要とは考えてません。ただ、一部分だけ錆びないように
　　　対策のような仕様にしてますが、問題になるような害はありません」
私（心の中で）「確かに上質のマンションは全てオーバースペックだわなぁ」

[414: 匿名さん]

いろいろこのマンションのレスを読んで見るとマイナスなイメージを書いてあるほうが多いのですが他のマンションのレスもこんなものなんでしょうか？それとも？

[415: 匿名さん]

隣りのマンションのサウステラスはこんなじゃなかった。
結果、エライ人気で高倍率、キャンセルすらほとんど出なかった・・・
今だに隣りの板ではパークの販売というのにサウスは良かった、サウスは良かったって言ってるけど・・・

[416: 匿名さん]

隣りのときは建物の批判はほとんどなく（一部、防音材がないとかくらい）
営業が「高飛車だ」っていう批判は多かったんじゃない？
パークになったら営業の腰が低くなったので誰も言わなくなったけど。
建物にこんなに批判はなかった。

[417: 匿名さん]

線路沿いのFWとCFと見て、FWは高級マンション、CFはなんとなく
団地という感じに見えるのですが、この街区も出来上がると
ブエナは高級マンション、ビーチは団地っぽいという同じような
現象が出来上がるのが簡単に想像出来て、非常に残念。
ブエナの押し付けた過剰な高級感が好きじゃなくて、ビーチ
テラス期待してたのに。部屋の中の建具とかは後で変えられる
けど（うちは乳幼児対策に高い建具はしばらく不要だし）、
外壁は変えられないからねー。

[418: 匿名さん]

413さん、営業とのトーク内容教えていただきありがとう
ございます。なんだかオーバースペックとばっかり
言ってますね。ひび割れもタイルより修繕安いと言って
ますけど、ひび割れる可能性高かったら、タイルより
高いですよね。やｈり修繕積み立て費が高いのが気になる...

[419: 匿名さん]

>417

CFは団地に見えなくは無いが、FWが高級マンション？
とても高級マンションには見えませんが。

[420: 匿名さん]

高級マンション？？ＣＦもＦＷも変わらなく見えますけど・・・
特に線路沿いはどれも一緒に見えます。

[421: 匿名さん]

高級かどうかは別にして、FWと、オレンジ以外のCFは、明らかに印象違うけどね。
FWはブエナと同じ方向性のデザイン。CFのオレンジもまあ、ややそんな感じ。グリーンはまさしく団地。

[422: 匿名さん]

ＦＷの住人ですか？悪口やめませんか。。。

[423: 匿名さん]

>>413
これから買うかもしれない客に「オーバースペックです。」
ってなんだそりゃ!?　売る気あんのか営業？という感じです。

413さんも気分を害されたとこでしょう。。

[424: 匿名さん]

悪口を言うつもりではないのですが、同じ場所に
あってCFがまだ完売してないのは事実ですよね。
ビーチテラスもそうなったりして、と思うと
買う気持ちがなえてしまう。。。

[425: 匿名さん]

CFの質感等抑えて管理費安いのと、ブエナの豪華路線・・・好みによるんじゃないでしょうか？
CFはもうちょっと、お金かけてもと思いましたが。ビーチテラスは、見積もりしてもらったけど、
地代＋修繕・管理費＋駐車場代で月5万円とは・・・萎えます。個人的には、ビーチテラスぐらいが、建物、設備は
ジャストイナーフっぽいのに・・・修繕計画見せて欲しい。
ALCパネルについては、これで十分だという回答。なんで十分なのか説明がないため、消化不良。
でも、売れちゃうんだろねえ・・・事実上ベイタウン最終街区だし。ALCの影響で倍率さがれば・・・（笑）

[426: 匿名さん]

倍率も価格も下がらん。

すべては「最終分譲」という武器により、
売り手に寄り切られるのだ。

希望的観測よりも、現実的に、どのタイプ
が、リーズナブルなのかを考えよう。

[427: “]

あのモアナを売り切った三井ですからね。こんなところで取りこぼすわけはありませんね。

[428: “匿名]

ＭＲ見てきました．
お話には聞いていましたが，外壁にはびっくりしました．
一軒家かマンションか，まだ決めかねているのですが，
思わず，もう一度ブエナを見に行こうかと思いました．

ところで・・・
保育士さんの対応がひどいのに，驚きました．
ある一人の人だけなのですが，「ほら，だめだめ」
「はいはい」と叱るような感じで，仕切っていて，
「遊べないなら，少し落ち着くまで，はい，出てて」と
靴を持たせて，追い出したのはびっくり．
近くで，親が商談していたからだと思うのですが，
今まで何箇所かのＭＲを見てきましたが，あんな人いませんでした．
お客の子供なのに，失礼というか，あれが保育士さん？という
感じでした．
三井の方，これを見ていたら，キッズルームを時々チェックした
方がいいですよ！

[429: 匿名さん]

>428
結局あらゆる所で三井のお客への対応、考えが出ているという事でしょうか？気が付かないということは一番問題なのではないでしょうか？

[430: 匿名さん]

>428さん
貴方は三井の人？
購入者の疑問にしっかり応えるのが販売者の責任です。
「ここしかないから買う奴だけ買えば良い」という態度と取りかねない
様々な例が出ているのは事実です。
マンションは、ほぼ一生の買い物。「バスに乗り遅れるな！」的な煽りは
どうかと思います。
ご自分が乗り遅れたくないのは自由だし、最後は自身の判断なんですから。

[431: 匿名さん]

上の＞４２６さんへの間違い
４２８さんごめんなさいネ

[432: 匿名さん]

「まじめにマンション購入を検討している人の意見交換の場」
のはずなのに。なんか千葉界隈の冴えない営業マン達が、
三井のマンションを、ただけなすためだけに掲示板を荒らして
いる様に思えてなりません。言葉使いひとつみても生活レベルの
低くない幕張検討者の人達の言葉使いに思えないし。
４２７さん　「売りきる」とか「こぼす」とか視点が業者っぽいです。
４３０さん　三井の人？なんて聞いていること事態変ですよ。あなたはどこの人ですか？
４２１さん　よく打瀬のマンションご存知ですね。で、どこかわれたんですか？
真面目に情報交換したくても……。
でも真面目に検討している人はこないか……。こんなとこ。

[433: 匿名さん]

＞４３２
こんなとこで三井の物件を批判する千葉界隈の営業マンなんていないよぉ。
意味無いもの。
でも三井の出来が良くないのは私も「がっくり」
何ヶ月も待ってたのだもの。
それでも何かいいトコないのか探してここに来てます・・・

[434: 匿名さん]

そうね、ベイタウンで選択肢に入る土地は残り２つ、そのうちの１つだものね。
隣りは北向きの景色で売りながら北には小さなサッシだけなど間取りと値段が問題。
三井がね、何とかなっていればと思う気持ちは分かる。

[435: 匿名さん]

433の方、本当に同感です。432の方こそ三井の方ではないですか？
ここに来る人は打瀬のマンションを相当研究していますよ。ぱっと来て
ぱっと買うような人は、このあたりにはほとんどいないでしょう。
千葉ですよ。千葉に何らかの地縁を持つ方、千葉県民・市民がほとんどでしょうし、
ベイタウン内の買替え希望の方も相当数になると思いますよ。一年以上ほかの物件を見つつ、
ベイタウン自体の研究をしながら待っていました。子供も海浜公園で遊ばせて、ベイタウンライフの
シュミレーションしてました。（笑）

[436: 匿名さん]

＞４３２
実際MRを見て思ったことを書いているんであり想像以上に造り、間取り、外観が残念なのでちょっと悲しい意見が多いんだと思います。
場所はいいんだからもう少し三井さんも考えてもらえればこんな風になっていないのではないでしょうか？
皆さんの大多数は本気で購入を考えていると思いますよ。

[437: 匿名さん]

いいとこ探そうよ。場所、開放感、広さ、なんと言っても海浜打瀬小・中の教育環境は魅力的。
GSもALCも、吹きつけも第二湾岸も忘れちゃえ。（私は、三井の人ではありません。）
ほとんどやけくそになっているかも..。

[438: 匿名さん]

いいことはＭＲで聞けますが
悪いことはなかなか聞けませんから、ここでの情報交換は大切です。
ここで聞いたことを実際に営業さんに聞いたりします。
最後は自分の目と耳で確認してますよ、４３２さん。

[439: 匿名さん]

あ〜だこ〜だと文句ばかり言わずに、気にいらない奴はやめればよろしいかと。
資金的にも気持ち的にも気に入ればお買いになられるにがよろしいかと。
読んでいまして、外壁があ〜だこ〜だと素人が・・・。嫌ならやめれば
と思ってました。

[440: 匿名さん]

＞４３９
三井の営業と同じ態度です。
資金面ではほとんどの人は問題はないはずです。
物件がわるいだけ。
なんならこの仕様を他のデベに持っていって聞いてみたら？
土建会社関係だけどコストダウンと価格設定のブレを指摘してきしておきます。
たぶん清水は、あまりに厳しい予算でこうしたのでしょう。
施工会社はこの手では売主にはほんと弱いので。
ちなみに清水の仕事としてはＡＬＣは超コスト削減の必要あるときに使用。
社宅とか賃貸とかね。しかたないのだもの。

[441: 匿名さん]

439支持。
売り手がこういうの建てるっていうんだから、それを気に入った人が買えばいいんじゃないの？
→僕は気に入らなかったので買うのやめました。

[442: 匿名さん]

４３２ではありませんが、あのね営業なんていそがしくて、ここでわざわざ
わかりきってるようなのには参加するわけないでしょ？暇じゃああるまいし。
コスト削減だとか言って、コスト削減が悪い？今の時代当たり前。どこで削減されてるか
わかりやすいだけ良。高級マンションどうのこうのって、高級に住みたいのなら
都内の００あたりの低層がいいんじゃないかと。地震だ〜のということも
ないだろうしね。

[443: 匿名さん]

432さんも442さんも、営業の立場から参加されているようなコメントですね。
業界っぽい言葉を指摘したり、営業は忙しいと言ったり。でも大歓迎です。
ここにデベさんが入ってこられるとますますこの意見交換の場は有効ですから。
客の本音の感想を見るためにも三井さんとしても有効でしょう。
かく言う私も、この掲示板も見つけてからは、すっかりALCについて勉強
させてもらいました。ネット社会はすごいですね。掲示板がなければ
何も知らずに、ちょっと外壁は安っぽいけど、立地がよいから買っちゃ
おうかなんて思ったのでしょうが。デベさん、こういう情報交換の場、
甘くみちゃだめですよー。ベイタウンのマンションがタイル貼りじゃ
なくても売れた時代にはこんなネット掲示板なかったのですから。
いくら432さんのようにここを否定しても、当方のようにこれを見て
買う気が失せてきた人は少なくないと思いますよ。もちろん全部
鵜呑みにせず、自分の目できちんと確かめて勉強してから決定
するつもりですが。

[444: 匿名さん]

他の物件を買ってしまったのですが、なんとなくこちらも気になり拝見させて頂いてます。
私の購入した物件の営業マンはみなさん、こちらの掲示板を見て話をしているます。
もちろんここでの話題が質問攻めになるので、勉強？などもしているようです。
良い、悪い、みなさんが感じた事を書いてあげる事は大事だと思います。

[445: 匿名]

４４３さん，同感です．
ここの掲示板を見て，勉強させてもらいました，わたしも．
そして，買う気が失せてきてしまった一人です．
それでも，即日完売にはなるんでしょうね．

[446: 匿名さん]

でも、だれもが絶賛する物件なんてあるのでしょうか？

[447: 匿名さん]

価値観は十人十色。
買う人は自分の価値にあったんだし
買わない人はあわなかっただけで
物件そのものの絶対評価じゃないですものね。
買わない、駄目と言ってる人も皆、自分の求めてるものではなかったと言ってるだけ。
だからと言って他の人にあうかどうかは関係ないですよね。
自分で見て、自分で判断する。
この物件があう人にはチャンスだし。
私にはあわなかったんだけど 笑

[448: 匿名さん]

そうですね、買う前に物件について建物について詳しく勉強する
ことは大事だと思います。私もこの掲示板にお世話になっています。
立地については十分知っているので、特に建物の構造などが気になり
始めました。以前は間取りをみてインテリア想像する程度だったのに。
ALCなんて全く初めて聞く言葉だったのに、今じゃ世の中のALCが気
になってしまって、やっぱり汚れているなーとか、賃貸物件に多いなー
とか。あの目地の部分の黒ずみや、人が通る高さまでの煩雑な染み
など、かなりの頻度で大掛かりな清掃をしないと、ベイタウンで
一番新しいマンションなのに、マンションとは言えなくなる状態に
すぐ陥ってしまいそう。隣は総タイル貼りできれいでしょうしね。
カルフールの駐車場内もALC使われてますよね。竣工４年で屋内
なのに結構汚れているので、ビーチテラスの玄関やバルコニーは
外に面しているからもっと汚れちゃうのかな。
そんなの気にならない人は買うんでしょうけど。でも、最近
ここでこの物件のよさを言う人いないですね。MR公開してからは
特に。以前はみな楽しみにしてたと思うんですけど。私も
そのうちの一人ですが。ビーチテラスのここが絶対いいから
絶対買いたい！って人いますか？別の意見も参考にしたいです。

[449: 匿名さん]

やはり眺望が第一だと思いますね。眺望と満足のいかないところを天秤にかけてどうしたらいいか思案中です。
以前に比べて積極的に購入する気がなくなっているのは確かです。

[450: 匿名さん]

僕はこの物件には満足できそうにはないけれど
海の眺望以外でも、やはり広さは魅力ですよ。
上質のブエナなのか、１００㎡のゆとりかの選択かな？
１００㎡３ＬＤＫなら一つ一つの部屋も収納も十分でしょ？
それとともに広い中庭は期待の一つじゃないかな？
ブエナと比べてもたぶん上を行く広がりの空間でしょう。
実際にブエナより大きいし、棟の切れ間が海側にあるから
きっと夕方は良い感じの庭だろうね。
外に面した景色だけじゃなく内庭をみるというのもパティオス発想。
あとは、そのプラスがマイナスを埋められるか
もう少し悩みます 笑

[451: 匿名さん]

子供が一人なら、３ＬＤＫがいいけど、二人なので４ＬＤＫが多いのもいいですね。
個人的には、子供部屋は広さは不必要だと思ってるので、間取的にも気に入りました。

[452: 匿名さん]

希望の部屋（要望書）を早く出して、出してとしつこいし、だいたい抽選もしない内にオプション希望も提出してくれって
どう言うことなの？

[453: 匿名さん]

それはですね、オプションによってどれだけの資金があるか見るつもりなんですよ。
同じ売るなら、高いオプションつけてくれる方が良いお客さんですから。

[454: 匿名さん]

要望書をさっさと集めて、はみ出たところを空いてるところに動かして、
「即日全戸完売御礼」って言いたいのね

[455: 匿名さん]

オプションをつけないと見た感じ非常に平凡ですね。
又、間取りも100㎡を超える割に4LDKではあまり満足できません。ただベランダが3ｍという
のは海を見るにはいい。

[456: 匿名さん]

やっぱり海には惹かれますね〜
台風やハリケーンは怖いですが。。。
（バーボンストリートの賑わいは戻るんだろうか？）

[457: 匿名さん]

そうです。海の素晴らしさ、マリンの花火これは相当のプラスなのです。
ただそれ以外が積極的にいいものがないのがすごく気分が萎える。決して安くはないの
でそれだけの付加価値かどうか？そこが購入するかやめるか。厳しすぎる

[458: 匿名さん]

基本構造は実は隣りに勝るかもしれないんだけどね。
例えばスラブ厚と床下の吸音材、
そして悪名高きＡＬＣは防音効果は実は大きい。
でも見た目がねぇ。

[459: 匿名さん]

営業の主任格のひとにききましたが、
ここの物件は、やはり海側が最大の売りであり、
少々高くしても、ステイタスで買い手がつくとのこと。
一方で、南側は海側で儲けをあげるぶん、戦略的に
リーズナブルな価格設定にしているとのこと。

[460: 匿名さん]

＞459
そりゃそうだ。
タワー同様に、所得層もワイドレンジになるだろうな。

[461: 匿名さん]

いいんじゃない。