新・新百合ヶ丘大規模マンションPROJECT〈三井・三菱・小田急〉

[匿名さん]

新・新百合ヶ丘大規模マンションPROJECT(仮称)
http://www.shinyuri697.com/index2.html
小田急線「新百合ヶ丘」駅から徒歩8分
三井不動産・三菱地所・小田急不動産・小田急電鉄による総戸数697戸の集合邸宅
平成17年8月下旬モデルルームオープン予定・平成18年12月中旬予定
少し気が早いですが、この物件について皆様どう思われますか？

[81: 匿名さん]

どっちもハイソではない。
新百合、というか、麻生区って、学者とか企業の
役員クラスの人が比較的多いってだけじゃなかったっけ？
そういうのはハイソとは言わないと思うけどな。
平均よりも所得水準は高そうだけど、
金持ちとまでは言えないような…

[82: 匿名さん]

ハイソとは中小企業の経営者で金持っている人たち。
仕事では大企業のサラリーマン相手にぺこぺこしているが、
実入りがいい分いい暮らしができる人たちだね。
税金払うことは罪悪だと感じている日本の底辺の業種が多く、
個人の暮らしぶりはハイソなのだ。
サラリーマンは郊外に住め！

[83: 匿名さん]

66の牛丼屋からどんどん話がずれてってる。。。

[84: 匿名さん]

余談ですが、麻生区における「オレオレ詐欺」の被害は他の区に比べて
多いそうです。理由の一つに、お金をもった高齢者が多いというのが
あるそうです。麻生区民の特徴を表す断片の一つではないでしょうか。
麻生区歴は30年以上ですが、やはり他の区民よりも裕福だと思います。
ハイソの定義は人により微妙に異なりますが、トヨタのマーク2をハイソカーと
呼んだ世の中から見れば麻生区はハイソでしょね。

[85: 匿名さん]

麻生区のハイソな人の一例：
ベンツに乗って、北口駅前に違法駐車し、マックに駆け込んで安売りハンバーガーを買い求めるオバチャン。
（もっとも、本人は自分はオバチャンじゃなく、マダムだと思っている。）

[86: 匿名さん]

ハイソとは違うけど、
聞いた話だと、麻生区も含め東京の西側の住民（中央線、京王、小田急、東急の沿線）は
営業しやすいって聞いたことがある。
多少の予算オーバーでも、いいものであれば買う傾向にあるらしい。
多少の背伸びをしてでも良いものが欲しい、という考え方みたい。

とにかく予算内に収まらなければ絶対に買わない、
といった考え方の人とは違って、いいものとは何かをを
知っている人が多いのかも？（勿論、単なる見栄っ張りもいるだろうけど）

衣食住で言うと、新百合あたりだと衣と住に金をかけるのに惜しまない
人が多そうだけど、日常的に食にも金をかけれる人ってどれくらいいるのだろう。

そういった意味でいえば、高級スーパーが出店してくれば、
そして、商売が成り立か否かを見ればハイソかどうかもある程度は
わかるかもしれない。

[87: 匿名さん]

駅前のスポーツクラブに通ったことあるけど、ハイソな人なんて、別にいなかったよ。

[88: 匿名さん]

新百合ハイソ論が尽きませんが、新百合はマンションラッシュですね。
個人的には子供が昼夜問わずうるさいファミリーマンションには閉口するのですが。
シルバー層が多い方が上品で静かでいいな。

[89: 匿名さん]

私もシルバー層が多いマンションに入りたいです。
ガーデンアリーナはどんな層が多くなるのでしょうか？
パークハウスのあたりを通ると、幼稚園だかの送迎バスを待っているヤンママみたいな人たちがたむろしているのに、出くわすことが多いです。
できれば、あんな雰囲気でないほうがいいいのですけど。
ヒルズテラスのあたりは、やはり高齢の方をよく見かけますね。

[90: 匿名さん]

だいたい、高齢の人はキャッシュで買うしかないよね。ローン組めないもん。
王禅寺あたりは、かって日本で有数の金持ち居住地区だったわけで、そういう人たちが随分買ってる。
レガートなんか、自分と息子用に２つ買ってる高齢の方が実際いるもんね。これってキャッシュで1億以上あるって事だもんね。
自分が住んでる物件だと、働き盛りのサラリーマンか老後をのんびり過ごそうという高齢の方、自分で事業やってる人。そんな感じじゃないかな。
新百合に１０年住んでるけど、ハイソな街だと別に思ったことはないな。
某レストランにランチ食いに行ったら、おばちゃんが小学生の子供２人連れてきて、昼飯に２万５千円払って出て行った事があったな。そういう人も確かにいるね。
ベルクレーなんかだと、ファミリー向けの部屋で賃貸用だと２５〜３０万位するので、それなりの人が随分住んでいる事は確か。でも、こういう人は新百合駅前なんか歩きませんよ。
えーと、この物件についてですが出来たら７０平米前後の賃貸ってほとんど空きがないから、大規模分譲の一部をデザイナーズ賃貸にして建てたほうが受けが良いんじゃないかな。

[91: 匿名さん]

>>89
大規模マンションは大体、どこもファミリー層が中心ですよ。
ガーデンアリーナも値段が特別高いマンションではないと思うから同じだと思います。
もしシルバー層がいるマンションに入りたいなら、
値段高めで2〜3LDK（70㎡未満）の小〜中規模（100戸未満）だと思いますがね。
23区内の城南エリアなら結構ありますが、新百合丘あたりだと少なそうですね。
中央線沿線の中野とか荻窪とかみたいに古い街で昔から住んでいる人が多いと
ころは大規模でもシルバー層が多かったです。
「in the Park荻窪」あたりを試しに見て行ってください。

新百合ヶ丘には、王禅寺周辺の一戸建て住宅街には、
上場企業の役員クラスが結構いるみたいですね。
あと巨人の選手もいますね（Ｋ田、Ｍ木、Ｋ合など）
まあそれが
「ハイソ」＝＞high society＝＞上流社会
に該当するのかどうかよく分かりませんが・・・少なくともお金は持っていますね。

[92: 匿名さん]

シルバー層の多いマンションね・・・。
15年後には葬式ラッシュですか？
人が死んだ後のマンションなんて中古で出しても買い手なんか付くのかね？？

[93: 匿名さん]

ちょっと話がそれるけど、
今でこそ大学進学が当たり前のような風潮だけど、
シルバー層の人たちの若かった時代はまだそうではなかった。
聞いた話だけど、この地域のシルバー世代の人って、
大卒が多いらしい（知る限りでは某大学OBが多いとも聞く）。
奥さんも当時の名門女子大卒だったりして、
その世代でそういった人たちって、そこそこ限られた人なのでは？
と、考えると、シルバー世代に関してはそれなりの家柄（今となっては死語？）
の出の人が多いんじゃないかな。

[94: 匿名さん]

新百合は上麻生や王禅寺、さらに新百合山手にも金持ちが増えるでしょうから、
かなり高所得地域になりますね。
で、皆さん新百合に高級百貨店が進出すればかなり儲かると思いませんか？
新百合の問題点は、ファミリー(ビブレ・サティ)や若者(OPA)を意識しているのか
テナントに大人っぽさ・高級感がないところにあると思います。
駅周辺の広大な住宅街にはお金の有り余った元気なご老人が沢山いらっしゃるので、
彼らのニーズに合うようなワンランク上のテナントがほしいです。

[95: 匿名さん]

明治屋、紀ノ国屋あたりかな。。。

[96: 匿名さん]

94さん
そうですね。今後万福寺の開発で、「新百合ヶ丘入口」辺り(農協の交差点)に商業施設ができるらしいので
良いテナントが入ってほしいですね。
この新百合がさらにすばらしい街になることを期待しています！

[97: 匿名さん]

＞９４
当初西武百貨店に決まっていたのがお流れになってSATY　VIVREになった。今思えば西武が来なくて良かったーと思っている。
商業施設の勝ち組はヨーカドー＋イオン。SATYはイオン系だから日常の買い物なら今の勝ち組ペアのほうが良いな。百貨店はロマンスカーで新宿まで１駅いけばいいし、町田に東急＆小田急、相模大野にも伊勢丹があるから新百合で百貨店では採算が取れるかが難しい。
ただ、デパ地価の食料品レベルの店が入ってくれるとありがたいんだけど。ミロードも改装されて以前よりは良くなったが・・・・・・。
OPAは開店当初はもう少し高級な商品を扱っている店があったけど、確かに変わってしまったなあ。音大のお嬢様が新百合に来ても服とか装飾品なんか新百合で買わないから今のままだろうね。

[98: 匿名さん]

>>94,97
田園都市線の青葉台の東急百貨店の失敗例もあるし、
新百合ヶ丘には百貨店は不要かと思います。
専門店に高級な有名店が入ればよいと思いますが。

[99: 匿名さん]

この物件は、レガートより敷地面積は２倍強、戸数は２倍弱。
レガートの空き地率が６２％だけど、ここはどれくらいの空き地率になるかな？
レガートが建ちはじめたけど、相当な圧迫感になりそうだな〜と感じるんだよね。
すぐそばの低層のコンフォールですら空き地率６７％を確保している。
別棟がなるべく視界に入らないとか上手く配棟計画をして、空き地率７０％以上確保して欲しいな。

[100: 匿名さん]

レガートは「コの字型」の配置だもの。
そりゃ、圧迫感は相当だと思うよ。

[101: 匿名さん]

北口の交差点にモデルルーム建築中です。
８月に公開予定です。
皆様のご来訪お待ちしています。

[102: 匿名さん]

＞98
田園都市線の青葉台の東急百貨店の失敗ってなんですか？

[103: 匿名さん]

普通はこの地域だったら戸建買うだろうに
安さに引かれて勘違いした人たちがハイソがどうこういってますね。
年収低そう。。。

[104: 匿名さん]

高級仕様のマンションだからこの辺の建売戸建と一緒にしないでくれ。
マンション派より

[105: 匿名さん]

>>102
現在の青葉台東急スクエアは、以前は東急百貨店だったのです。
青葉台周辺は、年配の富裕者層が多いため、シニア向けの雰囲気の百貨店
だったのですが、経営がきつくなったのか、若者向けの専門店に生まれ
変わったのが現在の青葉台東急スクエアです。
二子玉川、溝の口、たまプラーザとデパート系は充実しているところに
青葉台東急百貨店ができたのですが、不評だったのでしょうね。
新百合ヶ丘の場合、町田までは距離があるから微妙ですね。

[106: 匿名さん]

新百合のショップは、どれもこれも確かに高級感がない。
ゴアテックスのレインギア売ってる店さえ、ないんだよーん。
中高年、山歩き組みにとって、実にしょうもない町。
わざわざ町田の小田急まで行きました。
ＯＰＡのファッションのちゃらちゃらぶりには恐れ入るね。
まずは、ハイソとは無縁の世界。

[107: 匿名さん]

東急は、土地を売るためにショップやスポーツジムなど建てといて、土地がそこそこ売れたら方向転換、ってのがあるからね。
つきみ野の東急ストア、スポーツジムが撤退したのがいい例だと思うよ。
たまプラも今は専門店の寄せ集めになったんだっけ？乗降客が１０万未満だし、普通ならたまプラに大規模店舗は持ってこないよね。
東急の社長がいるから？かな。
新百合百貨店論争だけど、９７に書いた他にも多摩センに”そごう（三越）”もあったよね。
今でこそ乗降客が新百合も１０万超えたけど、それでも町田はもちろん、相模大野、海老名、本厚木よりも少ない。
西武の誘致話の頃は５〜６万位かな。人が少なすぎて採算取れないだろうから西武の判断は正しかったと思う。
駅周辺の商業施設開発は、平成１０年に都市景観100選に選ばれる少し前から急に進展してきたね。
最初はバス便を軸とした戸建や新百合グリーンタウン開発などがメインで、駅周辺の街つくりを後回しにした影響が大きい。
個人的には日々の買い物に選択肢が多い街の方が住みやすいと思う。
ゴアテックスのレインギアを毎月何枚もお買い上げになるような方には、町田まで急行７分かけて行くなり、車で出かけるなり月に何度も往復しなくてはいけないので、新百合は住み難い街って事だね。
お買い物が好きなら町田に住んだほうが良いでしょうね。

[108: 匿名さん]

町田は確かに買物には便利だが、犯罪多発地域だから住むのは嫌だな。
馬鹿そうなガキが多いし住民の質も低い。

[109: 匿名さん]

108に同感。
新百合の雰囲気は好き。
だけど、大人がショッピングを楽しめる店はない。
でも、実はネット・ショップのヘビーユーザーだから、さして困らないのよ。

[110: 匿名さん]

平成５年の新百合ヶ丘の乗客数は、７万８千人です。
イトーヨーカドー（エルミロード）ができた頃ですね。
ちなみに、新百合のイトーヨーカドーができた頃、売り上げが、全国のイトーヨーカドーの中で、
一番になったことがあるらしいです。
それまで、駅前に普通に買い物できるところがなかったから、当然かもしれないけど。

[111: 匿名さん]

>>102
日吉の東急モナー。地理的に中間は難しい。

[112: 匿名さん]

日吉にも東急あったんだ・・・東急百貨店の出店ミスだね。
比較すると伊勢丹は郊外でもうまい場所を選んでる。（相模大野、府中、松戸）
新百合ヶ丘は有名デパートが来るより、
専門店をさらに充実した方がよいと思うがね。

[113: 匿名さん]

百貨店もテナントが占める割合が最近はより多くなっていて、専門店の集まる大規模店舗とさして変わらない気がする。
湘南新宿ライン対策で快速急行もできたし、ロマンスカーも止まるんだから新宿行けば良いと思いますけど。
新百合に何か専門店街ができても規模なんか知れてるし、結局選択肢がないから新宿なり町田に行く羽目になるでしょう。
何の専門店が欲しいのかなあ？
そういえば、ランドールが建ってる場所も当初は店舗用地だったのに、いつの間にか住居に方向転換されてしまっている。
新百合山手の開発が進んでも、ここで商業が成り立つと思われてないみたい。
車で買い物や食事に行く、という想定なのかも。

[114: 匿名さん]

東急は、自前の沿線開発のために東急系店舗を上手く利用しているように思えてしまう。
つきみ野は、もともと下鶴間という地名だったのを大和市にかけあって、わざわざ”つきみ野”に変えてから土地を販売している。
”下鶴間”という地名では、高級住宅というイメージつくりは不可能だろうから、地名ごと変えちゃった。
また、ストアやスポーツジムを駅前に作って地区住民のための施設であることをアピールする。
で、開発に目処がついたら採算が取れない店舗はポイするか、方向転換するか選択。
つきみ野は前者だった。
こうやって、東急は沿線開発をしていくのでは？あくまで想像ですけど。
日吉の事例は良く知らないけど、失敗に見えて実は沿線開発事業として組まれた”演出”ではないのかと思えてしまう。
百貨店がある街と聞くと、確かに良さそうに思えるからね。

[115: 匿名さん]

新百合の住民だが、やたらDMや折込チラシが多い。
毎回同じチラシは見飽きたよ。会員集めにやっきになっている感じであるが、
あんまり芳しくないのかな？

個人的には当マンションよりも万福寺の土地利用状況が気になります。
単に住居地域だとか商業地域といっても何が建つかだよね。
賃貸アパートばかりだとがっかりする。
もうちょっと地域全体の青写真がはっきりしてくるといいのだが。
モデルルームできたら聞いてみようっと。

[116: 匿名さん]

当方も、ランドール、クルール、アレーナとかわるがわるに放り込まれてます。
買い手（候補者？）としては、全くあわてることはないよね。

[117: 匿名さん]

7/9、10日、ホテルモリノで開催する事前説明会は定員に達しておりますので、
次回は17日に追加実施します。
ご予約はお急ぎください。

[118: 匿名さん]

117さんへ
新百合山の手地区の全体的な計画について、なにかご存知でしたら、教えてください。
ランドール裏のタワー計画とか、アリーナの横（百合丘に近いほう）に整地中の傾斜地の利用計画とか、商業施設計画はどうなのか、等等。

[119: 匿名さん]

東急ハンズのような店ができるらしい。
イトーヨーカ堂の進出も噂されている。

[120: 匿名さん]

わーい。楽しみ。
やっぱり人気が高いマンションなんでしょうね。
値段もお買い得見たいだし、会員登録急がなきゃだめだね。
早くモデルルーム見たいな。

[121: 匿名さん]

>119
ハンズのような店、
来たらいいな、って思ってたから、
そういった類の店が来てくれるのは嬉しい。

[122: 匿名さん]

昨日計画説明会に行って来ました。まだまだ概略しか分からず、
コレと言って新しい情報はありませんでした。
３０日にモデルルーム見学の予約をしました。楽しみです。

[123: 匿名さん]

モデルルーム、だいぶ出来てきたみたいですね。

[124: 匿名さん]

万福寺構想の情報入手しました。
来週末の23、24日、エルミロードの2階で
パネル展示などのギャラリーやるようです。

[125: 匿名さん]

はっきり言って、新百合ヶ丘近辺のマンション用地でいい場所というなら、
フットサルか、ヒルテラの隣の東芝社宅あたりがマンションに化けるの待ったほうが良い。
千・金・平あたりと同化して見られないよう、高級イメージつくりで新百合山手なんて名前にしたんだろうが、
今までの様に王禅寺・百合ヶ丘の高台に住んでる人たちがここに住み替えようとは思わないでしょう。
しかし、IYやハンズがここに進出して商売成り立つのか？？
京王アートマンの客の入り方見て、ハンズをここに持ってくるなんて信じられん？！
新百合住民は田園都市沿線や港北に買い物に行く人が多いし、新百合の北側ならば京王線沿線に行く人が多い。
逆にすでに商業施設がそれなりに充実している京王や田園都市線沿線の住民をこの場所で商業施設を作って取り込めるなんてとても思えない・・・・。
世田谷街道渡ってわざわざ行く価値のあるものならわかるが、7000人規模で人が増えたくらいで、”おなじみ”の店舗出すなんて？
どういうマーケティング根拠なんだろう。土地が売れたら店じまい？ってことかな。

[126: 匿名さん]

港北や二子玉川に入っている、無印、コムサデモード、ローラアシュレイ、
afternoon tea、フランフランに来て欲しいな。。。

[127: 匿名さん]

新百合から港北、フタコに行くから、いらんでしょう。
大型家電（山田、コジマなど）が来てくれたら良い。
昨日のニュースでやっていたが、８０％以上の人が家電品は大型店舗で買う。
（８７％だっけ？）
大型家電店舗を新百合に持ってくれば人が集まる。二次的効果で他種店舗も進出してくる。
もっとも新百合山手に単独で店出しても他店舗への集客効果はあまり見込めないかな。
それに世田谷街道の渋滞がひどくなるから許可がおりないかもしれんが。

[128: 匿名さん]

（126さんではありませんが）二子玉川は遠いし、ましてや港北なんぞにわざわざ行きたくないよ。
新百合にあった方が断然いいでしょう。

[129: 匿名さん]

来て欲しい店　ＹＡＭＡＤＡ電気
　　　　　　　ＯＫストアー

[130: 匿名さん]

新百合丘と言わずとも〜柿生〜鶴川あたりに大型店舗があるだけでもありがたいが。