新・新百合ヶ丘大規模マンションPROJECT〈三井・三菱・小田急〉

[匿名さん]

新・新百合ヶ丘大規模マンションPROJECT(仮称)
http://www.shinyuri697.com/index2.html
小田急線「新百合ヶ丘」駅から徒歩8分
三井不動産・三菱地所・小田急不動産・小田急電鉄による総戸数697戸の集合邸宅
平成17年8月下旬モデルルームオープン予定・平成18年12月中旬予定
少し気が早いですが、この物件について皆様どう思われますか？

[251: 匿名さん]

まぁ、買ってから言え！！っていう掲示板だから・・
注目は高いって事でしょう。

[252: 匿名さん]

モデルルームに行ってきました。基本設備↓がしょぼい点を除けば、合格点かな？！
今どき、全ての電源コンセント（照明を除く）はアース付きの三つ又タイプにして欲しい。さらに、ＬＡＮの端子に「ＩＳＤＮ」は無いだろう！って感じ。
たぶん、タイプ「９０Ｊ」を申し込むけどネ。

[253: 匿名さん]

私も行ってきました。他は妥協できるけど、天井高2,400がなー。
でも駅までの道はともかく、街全体の環境は良さそうですね。

[254: 匿名さん]

>253
すいません駅までの道はともかくというのは
どういう意味でしょうか？
良かったら教えていただけますか？

[255: 匿名さん]

253ではありませんが・・・
駅までには、世田谷通りを渡らなければならないし、その世田谷通りは実に殺風景。
更に、北口駅前には悪名高きパチンコ屋があります。
あのあたりには、いつも変な兄ちゃんたちがたむろしています。
とても「山手」なんぞと気取っていられる雰囲気ではありません。

[256: 匿名さん]

>255さん
254です。教えて頂いてありがとうございます。
世田谷通りは殺風景との事ですが、それは暗くて人通りは少ないのでしょうか？

[257: 匿名さん]

暗くはありません。
夜間は人通りは多くありません。
車はうるさいです。
殺風景というのは、おしゃれな店がないという意味です。

[258: 匿名さん]

隣接する再開発地域分も含めると、新たに増える想定居住人口は約7700人だそうだから、
北口の商業施設も相当充実してくれるのでは？（してくれるといいなぁ...してくれないと困る...）
ところでアノ「十二神社」は由緒（御利益）あるの？

[259: 匿名さん]

>257さん
ありがとうございます。

[260: 匿名さん]

北口の商業施設はこれから整備されて街も洗練されてくることでしょう。
それよりも、小田急線の混雑増加がいやかも〜。

[261: 匿名さん]

２５８はデベさんの発言でしょうか？
ともかく、デベさんにお尋ねします。
東京郊外、ニュータウン、美しい景観、区画整理事業、などと聞くと、当然醜い電柱は地中化、というふうに考えて期待していたのですが、その期待は無残にも裏切られました。
どうしてあんなみっともない電柱を林立させる街づくりになったのですか？

[262: 匿名さん]

モデルルームに行ってきた者ですが、「電柱を林立」とはどこのことを言われているのでしょうか？
少なくとも「ガーデンアリーナ新百合ヶ丘」の中には、プランを見る限り電柱の姿など見当たりませんでした（送電線の鉄塔は１本気になりましたけど）。
ひっとして、隣接する再開発地域のどこか（一戸建て住宅地域？）のことでしょうか？
もしそうならばここではなくて、「万福寺土地区画整理組合」（三井不動産が元締め？）あたりにお尋ね、あるいは要望をされてはいかが。

[263: 匿名さん]

マンションの周囲に電柱が立ってないのは当然です。
郵便局の後ろ周辺で、すでに戸建建設が進んでいる地区をご覧になりましたか？
あれを見れば分かりますよ。

[264: 匿名さん]

>263
お忘れかもしれませんが、ここは一応マンションの板なのですから・・・・。
その苦情ウは一戸建ての板の方にしたほうが良いのでは・・・？

[265: 匿名さん]

>263
「一戸建」の板の中にある「小田急新百合山手邸宅地」に行かれたほうがよいかと。
でもそこでは、どなたも「電柱」の話などされていないようですけど...

[266: 匿名さん]

この近辺にお詳しい方にお伺いしたいのですが
通常のお買い物（野菜とか日常雑貨）はどの辺でされていますか？

[267: 匿名さん]

新百合ですね。

[268: 匿名さん]

新百合のスーパーとかはありますか？

[269: 匿名さん]

２６１さんの場合、ガーデンアリーナに電柱がなくても、駅からのアプローチに電柱があるとヤダ、ってのもあるんだろうな。
大災害で一番に復旧するのは、たいてい電気。
水道、ガス管が地中に埋められているのに対して電気のケーブルはほとんどが地上。
万が一破損が出た場合は地上のほうがチェック＆メンテがやりやすいのが一因と言われている。
ライフライン全部地中に埋めないほうが、良いって考え方もあるかな。最近地震が多いのでそう思う。
電柱を地下に埋めてるというと、この辺だと相模原市役所周辺がたしか電柱が立ってなく、広い道路と整然として街並みは美しかったな。
残念ながら川崎市景観条例が適用されている駅周辺でも電柱があるんだから、民間開発地区で金かけて電柱を埋めるなんて考えるはずないよ。

[270: 匿名さん]

ガーデンアリーナ横の百合丘寄りの広い道路にすでに電柱が行列を作ってる。みっともないぁ・・・
それに加えて高圧の送電塔も、付近に少なくとも3本はある。
あれって、美観上の問題に加えて、健康上も安全とは言い切れないんじゃないの？

[271: 匿名さん]

電柱なんて別にいいじゃん

[272: 匿名さん]

マンション自体が街の景観を損ねてるんだから、電柱ぐらい大目にみてもいいのでは

[273: 匿名さん]

そうそう
昔は電柱なんてあって当たり前だったんだからさ

[274: 匿名さん]

[275: 匿名さん]

[276: 匿名さん]

[277: 匿名さん]

景観上は、電柱は無いに越したことはないことは明らか。
想像では今は分からない人も、実際に無くなってみればその違いは絶対に分かります。

ただ曖昧な知識で申し訳ないが、電柱の地中化はやる場所とか順番とか国で優先順位が決まっているという"うわさ"を聞いたことがあって、
気になっていたんだけど、たぶん次の国土交通省ＨＰを見るとH16〜20年度の国の計画に漏れた所はしばらく出来ないということでは・・？？
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/index.html
H20年度以降のことを考えると、住民の強い希望を川崎市へ伝えておき、川崎市から国へ要望するように働きかけておくということが大事なのかな？
ちょっと自分も読み込みが浅いかもしれないので、詳しい人がいたらフォローお願いします。

[278: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[279: 匿名さん]

[280: 匿名さん]

[281: 匿名さん]

まあまあ
ほんとにここの物件検討してる人っているんですかね？
なんか地域の話が多すぎの気がしますが

[282: 匿名さん]

[283: 匿名さん]

[284: 匿名さん]

[285: 匿名さん]

>>282
景観とは個人的感覚によるところが大きいので、意見がいろいろ出ること自体は仕方がないですが、
景観上、一律マンション×戸建○と簡単に断言してしまうのはどうかと思います。
ガーデンアリーナについて具体的にこの点はいい、この点は悪いという意見なら分かりますが。
一般論としてなら、周囲の街並みとの関係にもよりますので、何とも言えません。
（街並みには調和だけでなく、良質なアクセントであれば、好ましいと思う人がむしろ多くなることがあります。
また、マンションが整然と並んでいて良い景観を形成している場所もあります。
勿論、デザイン性が高くないマンションが景観を損ねている場所もたくさんありますけど、
それは戸建てでもそういう場合があります。・・まぁ、いろいろです。）

ただ思うに、戸建住民がマンションをいやがるのは、
景観がどうこうよりも自分より目線が高い所に人が住んで欲しくないという、
人間の根源的な潜在意識によるところが大きいのではないでしょうか。
（中高層マンション住民が超高層マンションをいやがるのも同じですが）

[286: 匿名さん]

[287: 匿名さん]

ＭＲ行った人どうだったの？

[288: 匿名さん]

[289: 匿名さん]

[290: 匿名さん]

＞288
もちろん街全体の議論は必要だと思いますが
あまりにもそればっかりだったのでたまには物件に対する情報も必要なのでは？と
思ったまでです

[291: 匿名さん]

物件自体はよくもわるくも普通かな？
キッチンのバックカウンターや食洗機が標準でついている事
玄関ポーチや、3or4戸に一つのエレベータ、プライベートガーデン等は良いと思いました
駅からの坂が大変かなぁ。。。神奈川では大体起伏があるので仕方ないですが。
あと、あの鉄塔ですが実は使われていないらしいです（電気通っていない）

[292: 匿名さん]

＞291
そうですね。標準の装備はまあ普通でしたね。
浄水器がついてなかったですが。階高が197ｃｍしかないのがちょっとな〜って感じです。
しかもモデルルームの人に「階高何センチですか？」って聞いたらはあ？って言われた。
もう少し勉強しろ！

[293: 匿名さん]

「階高が197ｃｍ」ってのは間違いじゃないですか？
だって天井高が2.4ｍなのに、それより低いってことはないでしょ。

[294: 匿名さん]

天井高と階高は違いますよ

[295: 匿名さん]

地下駐車場１００％は他にはなかなかないと思いましたよ！あとやっぱり３戸１エレベータ−は、実際住んでみると長ーい廊下が延延続いている団地風のマンションと比べて段違いでしょう。住戸内の設備は豪華じゃないけど必要十分といった感じでは？

[296: 匿名さん]

>294
誰に対して、何を言いたいんだか？
292さんが「階高」を「天井高」と混同しているとでも言いたいのかな？

[297: 匿名さん]

高台に１４階建てだから、世田道や小田急線の目線から見るとかなり圧迫感が出るかな。
１棟タワーにして、回りを７階建て位の中層で囲んじゃった方が、普通の団地っぽくならないし良かったかも。
天井高２４０だと階高は２８５かな？レガートの３０５よりは低そう。
物件自体は標準的仕様で、これといって悪いところはないが、逆に目玉もない。
この物件を許容するかどうか考えると、結局は物件計画より周辺環境に目が行っちゃうのかな？。
昨日の読売新聞見た人いると思うけど、川崎市が行なった市内１１箇所に絞った街の評価アンケート結果では新百合丘がトップだった。
物件より街の話題が優先するのは仕方ないんでないかな？

[298: 匿名さん]

新百合に早く住みたいな♪

[299: 匿名さん]

階高は２９６ｃｍだそうです。二重天井・二重床のフトコロをきっちりとるとそうなりますね。

[300: 匿名はん]

マンションはいろいろ見て検討したいですよね。戸建ても検討しましたが、利便性、仕様を考えるとやはりマンションに私は決めました。
昔は住宅情報を見て検討しましたが、最近はインターネットで資料請求できるので便利ですよね。特に次のサイトのHomePLAZAというサイトは使い勝手が良かったです。
http://minamishima.hp.infoseek.co.jp/hudousan.html

[301: 匿名さん]

こちらの掲示板も「お盆休みで閑散」と言ったところでしょうか。
でも今週末には、より具体的な販売価格が公表されるようなのですネ。どうなりますことやら．．．

[302: 匿名さん]

http://d.hatena.ne.jp/flats/20050826

[303: 匿名さん]

スレが荒れないことを祈ってます。
購入検討者と有意義に意見交換したいです。

[304: 匿名さん]

＞３０２
非常に参考になりました。
ありがとうございます。
「購入検討者と有意義に意見交換」もよろしいのでしょうが、３０２が貼り付けたページのように現実を直視した厳しい論評こそ、貴重だと思います。
世田谷通りに面したちっぽけな緑地の帯に何と「グリーンフォレスト」などどいう名前が付いているのを見ると、言葉の価値がかなりインフレを起こしているようには、感じていました。
宣伝文句に惑わされず、しっかり現実を見極めるべきだと思います。

[305: 匿名さん]

ガーデンを検討しているものですが、
4500万からとあったので見てきましたが
5000万くらいかな。駅から8分(←実際は塔によって10分以上かかる)
で5000万は高くないですが？レガートよりも遠くて
この値段設定は本当に妥当なのか疑問が残り。
売れ残ったら管理費とか他の住民で負担するのかな。

[306: 匿名さん]

>売れ残ったら管理費とか他の住民で負担するのかな。
売れ残り住戸の所有者はデベですので、一般的にはデベの負担となります。
不安でしたらデベに確認して下さい。

[307: 匿名さん]

[308: 匿名さん]

>305
高いと思います。いまさら、レガートプレイスを買っておけば良かった。

[309: 匿名さん]

[310: 匿名さん]

この物件を本気で検討してる方っていらっしゃらないんでしょうか？
意見を聞きたいです。

[311: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[312: 匿名さん]

そういう言い方はないんじゃないの？
あんた自分が検討してる物件同じ事言われたらどうなの？

[313: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。
　削除されているのは、全て同一人物の投稿です。管理人】

[314: 匿名さん]

十分安いと思う。
あれで高いというのなら、他の場所を探してください

[315: 匿名さん]

>308
私も正直、レガートプレイスにしておけばと…

ガーデンアリーナは価格が強気ですね。
500万値段を落として妥当でしょう。

理由としては
- オール電化ではない
- 車の通りが激しい危険な世田谷道を渡らなくてはいけない。
- 駅までの急な坂道
- 内装はこれといってよい所がない。
- ベランダが2mない
- 窓や天井が低い
駅までのアプローチについては、
実際には万福寺の開拓により道がきれいに
なったとしても、ジムの横の細い階段を
通ってツタヤの方から駅にむかうので意味がないと思える。

逆によい所は、
- エレベータの数が4世帯に一つある
- 両面バルコニーが比較的多い
- 駐車場が100%

わたしもこの物件を検討しましたが、近隣に出来る
スーパが小規模なもののようなのでかなり後退しました。

住宅展示上あとにできるマンションに期待しています。

[316: 匿名さん]

＞315
住宅展示場はどの辺にあるのですか？

[317: “]

住宅展示場はホテルモリノの裏手、百合丘よりにあります。最近展示場の方と話しましたがその話はまだ
時間がかかるのかな、という感じでした。まあ、決定しないと教えてはくれないと思いますが。

[318: 匿名さん]

今の価格ではおそらく完売には至らず、必ずガクッと下げてくるかと思います。我慢我慢。

[319: 匿名さん]

http://www.kanalog.jp/news/local/entry_11600.html

川崎縦貫高速鉄道、中止になったんですね。。。

[320: 匿名さん]

>317さん
ありがとうございます
確かに場所は展示場の方が良さそうですね。
うちは最近になって新百合ヶ丘あたりで探し始めたので北口と南口でそんなに違うものなのかなあと
思ってました。やはり栄えている方がもし売却する時も売り安いのでしょうね。
ガーデンアリーナももう少し価格を下げてくれれば買いなのかなあとも思いますが
どうでしょうか？

[321: 匿名さん]

もうひとつ、警察署の向かいのランドールの横の角地にもマンションが
建つようですが。。。

[322: 匿名さん]

北口はマンションラッシュですね。
南口のように栄える可能性はあるのでしょうか？

[323: 匿名さん]

新百合の南もそれほど栄えているとは思わないのですがどうなんでしょう？
南口出てすぐはある程度商業施設が多いですが
もう少し南にいくと普通の住宅地ですし。
特別条件がいいというわけでもないと思うのですが。
南、南という人は何でなのだろうかと思ってしまいます。
レガートプレイスは最高の立地だと思いますけどね。
山口台にしても言うほどのものだとはとても思えません。
白山まで行くとかなり遠いですしね。

北は確かに商業施設がほとんどなく、あのパチンコ屋が大きなマイナス要因ですが
その先の大規模開発地域が開発されてみないことには
今のところなんとも言えないかなと思っています。
町が出来上がってからの評価はまた違ったものになる可能性は高いですし。

購入を考えている方はいろいろな意見に惑わされず、
あくまで参考程度にしながら自分なりの考えをまとめて行くことをお勧めします。

[324: 匿名さん]

>323
確かに今現在の状況からいうと南口の方が良いですが何年か先は北口の開発が進み今よりも
良い環境になるかもしれませんしね。
ただ、若干価格を抑え目にしてほしいですね。
やはり600世帯売れ残りは避けてほしいですから。

[325: 匿名さん]

住宅価格は年収の4倍（5倍）といわれてる。南口のこれから増える数千人の世帯主が、
マンション購入者だと年収1000前後、マンションの上層階、一戸建てが
1000超から大幅ごえのこと考えると、結構な購買力圏ができるのですが・・・
ちゃんと売れるかな？

[326: 匿名さん]

＞325
南口は北口のことでしょ。

[327: 匿名さん]

ガーデンアリーナの購入を本気で考えています。ずーっと多摩に住んでいてなじみ深いので。今は南町田に住んでいます。で、皆さんにお聞きしたいのですが、津久井道と小田急線の騒音ってどうなんでしょう？

[328: 匿名さん]

314です。
315さんのように客観的に書かれると、納得できます。
314で書いた理由は、
今から4,5年位前に駅から同じくらいの距離のマンションが
6000万〜7000万で売られていたので、それと比較して
安いと感じてしまった次第です。
ちなみにその当時では五月台、栗平の物件の価格がガーデンアリーナと
同じくらいだったと思います。

[329: A]

＞327さん
世田谷方面から町田方面へかけての下り斜線は、結構スピードを出して走る車が多いです。
また、渋滞している確立も多いので、騒音よりも排気ガスの方が気になるような気がします。。。
小田急線の騒音は、電車沿線に住むならではの付き物だと思います。
気になる人はなるだろうし・・・気にしない人は気付かないのでは？？

[330: 匿名さん]

>>302
http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/2005/07/post_074f.html

[331: 匿名さん]

万福寺の都市開発により大規模マンション
の建設ということで、レガートを買いそびれた
人や、その他新百合ヶ丘でマンションを検討して
いた人にとって何故こんなにも高い高いと
^^^^^^^^
いうのでしょうかね。

315さんのコメントは実に妥当だと思えますが、
要するに、内装に対しての高級感というか
ポイントがあまりにも少ないのでしょうか。

ポイントのひとつとしている、「ミスト」とか
は、使ってもはじめだけだろうし…

立地条件が良いわけでもないし。

他のスレッドをみても、ここまで

価格設定の妥当性を疑われている
物件はないですしね。

やはり500万程度は下げておかないと

かなり売れ残る気もします。

[332: 匿名さん]

この時期では普通は
「何階が良さそうですか？」
とか「扉のカラーなどは何色にしました〜」
とかの発言がないのは何故だろうかな。

この物件をまじめに検討していましたが、

価格が思っていたよりも高いと私も感じました。

[333: 匿名さん]

レガート近くにマンション建つみたいですね。
どこデベなんでしょう？

[334: 匿名さん]

↑
近くってどこの場所を言ってるの？

[335: 匿名さん]

南口の方面です。

[336: 匿名さん]

本当に？ソースは？うそはダメだよ〜

[337: 匿名さん]

本当かどうか分かりませんが、レガートのスレにちょこっと書いてあります。
あと、駅前のホテルの後ろにある住宅展示場もマンション計画ある
って書いてありましたよ。

[338: 匿名さん]

きっとフットサル場のことでしょうね。
「リーヴ新百合ヶ丘フットサルクラブ」といいますが、あそこは三菱地所の持ち物だから、
ガーデンアリーナが売り出している間はまず開発計画なんて出てこないと思いますよ。

[339: 匿名さん]

ちなみにリーヴのアドはこれです↓
http://www.liv-sports.co.jp/

[340: 匿名さん]

レガートの隣(たしかレガートのモデルルームがあったところ)にできるマンションと、
スポーツクラブから白山公園に向った道沿にできるマンションのことかなあ？

[341: 匿名さん]

あー確かにあの辺に3つばかり建ってますね。
クルール新百合ヶ丘とあの辺りの地主が建てているマンション、
あとは昭和音大のため？のワンルームマンションですね。

[342: 匿名さん]

ガーデンアリーナ検討してたんですが、やはり高くはないんでしょうが、あの値段では
買いたくないなあというのが正直な気持ちで。
他に出来るならそちらに期待しようかと思ってましたが、まだまだ先の話のようですね。

[343: 匿名さん]

あの値段で高いと思うなら、平尾のほうにもマンションが建っているので、
その辺りも検討してみたらどうですか？
将来建つであろうフットサル場の物件も住宅展示場の物件も
ここよりも1000万くらい高くなるかもしれないですよ。
そしたらまた「あの時ガーデンアリーナ買っておけば良かった・・」なんて後悔するんじゃないですかね？

[344: 匿名さん]

>343さん
そうですね。確かにそうかもしれません。
ただ、母が新百合ヶ丘に以前から住むのが夢だったらしく、願いを叶えてあげたいなと。
そうなるとガーデンアリーナだと世田谷通りがあって年寄りだと危ないかなあと心配で
出来たら南口の駅近くが良いなあと思って探してるんですよね
変な話してすいません

[345: 匿名さん]

なるほどね・・別に営業する訳ではないんですけど、クルール新百合ヶ丘はどうですか？
アドレス↓
http://www.livix.co.jp/c-shinyuri/top.html
私は山口台に住んでいますけど、ここは新百合と山口台の間にあってかなりいい物件だと思いますよ。

[346: 匿名さん]

読売新聞に広告特集（折込広告では無く、別な広告だけの新聞）が入っていました。これを見ると、すごいマンションだと思う私ですが・・・
ちなみに新百合ヶ丘といえば３０年以上前は駅から見える風景は丘を切り崩した土の山しか見えなかったが、今では立派なタウンになっています。
仮面ライダーが怪人と戦う場面は新百合丘付近の土砂の山で撮影されていました。（爆破シーンとかありましたので）

[347: 匿名さん]

>345
デベ、売主とも聞いたことない。
最近、マンション業者は新興企業が多いから気をつけないと。
瑕疵の保証、アフタが心配。

[348: 344]

>345さん
ありがとうございます。
場所はとても良さそうですね。ちょっと規模が小さいですが
検討してみようと思います。

全然話は変わりますが、ガーデンアリーナはフラットが使えないらしいですね。
提携1％優遇は三菱、三井住友、りそな（もしかしてみずほだったかも）らしいです。

[349: 匿名さん]

ガーデンアリーナを検討している人っているの…
私も値段が相場より高いと思うので、値段が安くなって
から始めて検討しようかと思う。

あの値段のまま変わらないのであれば現時点で
ははづしますが。

それなりの物件であれば5000くらい出してもよいですが

人に大きな買い物を失敗したくないので

[350: 匿名さん]

>349さん
最初は必ず高め設定である程度の客は抑えます。そのうちに500-1000ほど価格は下がっていきます。これがマーケットですよ。