新・新百合ヶ丘大規模マンションPROJECT〈三井・三菱・小田急〉

[匿名さん]

新・新百合ヶ丘大規模マンションPROJECT(仮称)
http://www.shinyuri697.com/index2.html
小田急線「新百合ヶ丘」駅から徒歩8分
三井不動産・三菱地所・小田急不動産・小田急電鉄による総戸数697戸の集合邸宅
平成17年8月下旬モデルルームオープン予定・平成18年12月中旬予定
少し気が早いですが、この物件について皆様どう思われますか？

[202: 匿名さん]

北口の２１のビル内に夢庵がありメニューも多いし、日替わりが気に入って
いて昔利用してましたけど、

[203: 匿名]

北口は、駅前パチンコ屋で世田谷街道まで庶民的な感じなのに、
「新百合山手」などと無理した名前を付けるから、かえって
背伸びしてると見られる。
やっぱり南口とは、かなり環境が違う。

[204: 匿名さん]

＞203
山手って山の方という意味だと思いました。

[205: 匿名さん]

「新百合千都」って名前がかっこよかったのにね。

[206: 匿名さん]

新百合ヶ丘はマンションよりも戸建が増えて欲しいなあ。
賃貸マンション住民多くなると何か荒むんだよね。

[207: 匿名さん]

「万福寺」で十分だと思うけど…
「王禅寺」に対抗して

「北は万福寺、南は王禅寺」って言われるくらい
のを目指してくれるといいんだけど

[208: 匿名さん]

＞２００
大戸屋は昼間より夜のほうがもっと混雑している。
ラスト・オーダーが23:30くらいだったかな？
せめて24:00くらいまでは、開けていて欲しい。
行列作らなくていいように、もっと広くすればいいのに。

[209: 匿名さん]

208の訂正
23:30→22:30

[210: 匿名さん]

ところで、ホテルモリノってどんな人が宿泊してんだろう？
有閑マダムがラブホテル感覚で利用してるのだろうか。

[211: 匿名さん]

登録しておいたら、本日パンフレットが届きました。
９０平米台で5300〜6400万円の物件（タイプ９０Ｂと９０Ｊ）にとっても魅力を感じましたが、皆さんいかがでしょうか？
ちなみに今週末にはモデルルームの先行公開のようですが、どのタイプの部屋が見れるのでしょう？
（「マンションパビリオン」の営業時間が終わってしまっているものですから、こちらで質問させていただきました。）

[212: 匿名さん]

＞ところで、ホテルモリノってどんな人が宿泊してんだろう？
そういうことが気になる人が集まっている新百合は田舎社会です。

[213: 匿名さん]

そりゃもう、新百合は田舎だよーん。
だからさあ、無理して都会人のふりするの、やめたら？

[214: 匿名さん]

しかし、ガーデンアリーナの魅力に対する書込みは少ないな。
物件より先に山手全体計画に不透明さを感じるのが原因か？
新百合山手にも景観形成地区と同様の法規制が適用されるのかと思いきや、１３８さんの書込みにあるように、デベさんの思うとおりにどうぞみたいな川崎市の対応。
最近開発が急に進んできた栗平近辺もデベや地主の陳情で、川崎市が随分規制を緩めて戸建用地がマンションに化ける現象がおきている。
新百合山手も同じことが頻繁におきる可能性大。
フットサル・東芝社宅・あと住宅展示場あたりがマンションに化けるの待てるなら待つ。
実際、三菱がパークハウス５番街の候補に挙げた土地がこのうちの一つだ。
土地が取得できずに計画が流れ、その代わりがヒルテラらしい。
もう、駅周辺にマンションは建たないというのがセールストークらしいが、だったら築浅中古って手もある。
建築行為に対する審査が厳しい、景観形成都市区域内の物件のほうが良いと思うよ。
北口の不揃いな建物も修繕、建て替え時には景観形成基準との整合チェックが入るから、少なくとも景観は今より良化していく方向になる。
話題に良く出るパチンコ屋さんも建築当時はこの基準がなかったけど、今後建物に変更が入る場合は景観に配慮しないとならない。
（といっても、電飾を抑える等、ある程度景観に配慮してくれていると個人的には思うが）

[215: 匿名さん]

フットサルは線路に近すぎ。
住宅展示場は理想的だね。
東芝社宅って何処？
ちなみに稲田登戸病院の跡地にマンションが建つって聞いたけど、ここのみなさんは全然興味ないのかな？
生田緑地に隣接してるのが魅力的なんだけど・・・

[216: 匿名さん]

ガーデンアリーナ自体はありふれた間取りで、特に意匠を凝らした建物じゃない。
中の上位のグレードだと思う。ターゲットは３０代ファミリー層だね。
外構のデコデコをはずしたら、ただの高層団地みたいでイマイチ。
新百合の立地のみがセールスポイントか。

[217: 匿名さん]

住宅展示場はもう野村不動産が購入してるよ。

[218: 匿名さん]

>>10
モリノに泊まったことはないが、あそこのレストラン街は結構いい雰囲気だよ。

[219: 匿名さん]

>>218は
>>210のレスの間違いです。すみません。

[220: 匿名さん]

とにかく、電信柱が林立してるのがいや。
電柱のない街に住みたい。

[221: 匿名さん]

やっぱり、この辺じゃ千都の杜のような環境が最高だよね。
新百合なんてポッと出の川崎のへき地じゃん。

[222: 匿名さん]

ん？両方元へきち？
千都も新百合山手（万福寺）も元里山なんでしょ？

[223: 匿名さん]

まぁ、これからは新百合もマンション中心の街になっちゃうだろうから戸建派の人は柿生、鶴川、玉川学園、
五月台、栗平あたりにしておくべきかもね。

マンション派にとっては暮らしやすい街になると思うよ。上層階に住めば。

[224: 匿名さん]

戸建中心の新百合あたりでマンション下層階に住むメリットは何か？
金はないが、憧れのマイホームってことか。

[225: 匿名さん]

新聞や郵便を取りやすい。下層階は庭付き等の利点もある。

[226: 匿名さん]

＞２１５
東芝さんの社宅は、たしか２箇所あったと思うけど、駅に近いほう。
パークイハウスとヒルテラの間。
７〜８分の表記になるけど信号渡らずに済むのは良いかな。線路に近いのがNGの人はダメだけど。
昔、ソニーの社宅として使われていたそうで、結構外観は古そうに見える。
今時社宅を建て替えるとも思えないから、ここが一番早くマンションになっちゃうかな？。
稲田登戸病院跡地については、見てはいけないものが見えちゃう人でなければ、良いかもね。

[227: 匿名さん]

＞２２３
五、栗あたりは、治安があんま良くないとよく聞く。栗なんかは空き巣・車上荒らしに注意、って貼り紙が相当数貼ってあった。
最近は貼り紙をだいぶ外してるけど、治安が良くなったのかな？
一斉に分譲が始まったから、印象を悪くしないように意図的に貼り紙を外したんじゃないの？と思ってしまう。
五月台のスーパーFUJIも強盗にやられてるし。
千都も泥棒さんには仕事がしやすい街に感じるけどね。
山手はセキュリティタウンにするというから、その点で差別化しようとしてる点は評価できるね。
ちゃんと機能するかどうかはわかんないけど。

[228: 匿名さん]

新百合で肩肘を張ってはいけない。
百合丘が新しくなって新百合なんだから。
昔は山の中の駅だったのに、いつのまにか高台の駅に
なってしまった。駅自体は移動してないんだから、回り
を掘り下げたのだろう。
特にＯＰＡ側は、車でどういって行ったのか、記憶がない。
結構、複雑だった気がする。歩いて行くなら、ルミエール
幼稚園の下側の高架線の横から入っていった気がする。
魔女の池は今のどこらへんなんだろう？

[229: 匿名さん]

魔女の池ってありましたね！名前はすっかり忘れていました。
今の税務署のとなり、上麻生よりの住宅地あたりでしょうか。
セルビノがある通りから駅よりは崖になって一段下がっていたような・・・

[230: 匿名さん]

>226
「見てはいけないもの」って何ですか？
登戸周辺は、確かにごちゃごちゃして混乱の極だけど、きわめてスローペースとは言え、小田急線の工事も含め、区画整理事業とかがぼちぼち進んでるから、将来的にはかなりまともになるような気がするんだけど・・・

[231: 匿名さん]

見てはいけないもの・・・
それは病院跡地ですからね、怪談話のようにいろいろ出るんじゃないですか？
見えなくても、あまりいい気分はしないですよね。

[232: 匿名さん]

ああ、そういうことですか。
了解！

[233: 匿名さん]

昭和５０年代の航空写真だと思うんですけど、池みたいのが写ってますね。
バスロータリー、レガート前の遊歩道（の原形？）もある。駅周辺はすでにフラットに削られてたみたいですね。
北側は世田道まである程度建物が建ってますが、南側は空襲にあったかのように何にもないですね。
池は埋めちゃったのかな。水に関わるものは埋めたりすると良くないことがあるとか言いませんか？。
魔女の池ってネーミングが怖いですね。

[234: 匿名さん]

魔女の池は底無し沼だったので、一度入ると魔女に退き込まれて
抜け出せなくなるという伝説の沼でした。
ただの農業用水用のため池なんでしょうけど。昔は魔女の池から
田んぼも見えた気がします。沼の土が柔らかかったので、子供の
ころ太ももまでつかって出れなくなり、何とか抜け出した記憶が
あります。牛ガエルのオタマジャクシが沢山いたので、随分取り
ました。今はまったく麻生区には残ってない風景ですね。
早野の奥の横浜のふるさと寺尾村が昔の風景が残っているので
見に行くと「柿生や新百合は昔こんな感じだった・・」と思いますよ。。

[235: 匿名さん]

新百合から徒歩15分の新築マンション・・
住所が平尾・・ここは新百合といっていいのだろうか？
ゴミも東京方式だし、学区も違うし・・
微妙に東京って高校入るの選択式？とかわからない
所あるし、複雑そうで・・
新百合に住みたい人は、微妙な県境を見極めないと
ヤバイです。

[236: 匿名さん]

>>214
今後が不透明という話、同感します。
もっと立派なアートセンターができるのかと思っていたんですが。
何か魅力的な新しいスポットが欲しいところですね。

[237: 匿名さん]

アートセンターに関しては残念だけど、
川崎市の計画だから、ま、こんなもんかな、と思った。
昭和音大が移転してくるからそれをいい口実にしたのかも。
音大のホールには期待したい。

[238: 匿名さん]

私は未だに地下鉄が着工していないのが残念ですね。
まさにこれも不透明です。
田園都市線の複々線化は計画通りに進んでいるのに、何でかなと思ってしまいます。
自由が丘近辺に友人が多くいるので、将来の開通がはっきりしていれば、新百合の駅のそばに引っ越したいと思っていたのですが。

ネット上にこの話題を書くと、関係ない話題を書いて荒らしに来る人がいる状況にもウンザリです。
この近辺の鉄道の混雑は尋常ではないし、他にいくらでも無駄な事業があると思うのですがね。

[239: 匿名さん]

川崎市営地下鉄はいらないです。川崎駅なんてまず行きません。
大師線が羽田に直通するなら少しは利用価値があるかもしれませんが、現状では無理そうですしね。

逆に横浜市営地下鉄があざみ野から延伸されるって話はどうなったのでしょうかね？
横浜も都心だけ金を注ぎ込んでいるので、なかなか郊外のあざみ野などには手が回らないのでしょうね。

っていうかこのレス荒れてますよね。
原因はやはりこの地区計画、特に新百合生活を大きく左右する商業施設の規模・テナントが
全く発表されていないことにあると思います。
三井不動産さん早く詳細を教えてください!!　そしてここのアンチ新百合人をギャフンと言わせて！

[240: 匿名さん]

新百合住民の皆さん8月23日は「あさお落書き消し隊」の活動が行われます。
私も参加する予定なので、皆さんも是非参加をお願いします！
・説明会　8月8日(月)10時〜11時、麻生区役所4階会議室
・実行日　8月23日(火)9時〜12時、麻生区役所玄関集合(雨天は30日(火)に順延)
詳しいことは以下のアドレスをご覧ください。
http://web-k.jp/asao-mati/asao-simin-web/

ネット上で新百合に対して熱い思いを語っている皆様。
その思いを行動で表し、face to faceで語るよい機会だと思います。
奮って参加お願いします!

[241: 匿名さん]

[242: 匿名さん]

[243: 匿名さん]

>>239
横浜市営地下鉄待望論者は新百合を廃れさせますよ。新幹線を陳情して、結局、東京に吸い取られている地方都市の運命といっしょです。
横浜は基本的に中心部至上主義ですし、横浜圏に組み込まれたら、その中では新百合の位置づけはただの辺境に過ぎません。

新都心と位置づけて手塩にかけて新百合を育てた川崎のありがたみが、その時はじめて分かりますよきっと。

[244: 匿名さん]

>241
アンチの反対語はプロなのですか？知らなかった。
>243
横浜市営地下鉄と川崎縦貫鉄道が両方とも新百合に来たらいいと思いますがね。ただいつのことやら。

[245: 匿名さん]

新百合で、この間落書き消したんだ、と新聞で読んだら。
また落書きされてた。
落書きするやつは、消す人のことも考えない、自己中な
ヒドイ馬鹿。見つけたら警察に突き出そう。。
大体、関心するような落書きならまだ良いけど、字体を
崩しただけの、あの落書きって、ぜんぜんアートでもないぞ。

[246: 匿名さん]

地下鉄はこないよ。
市議会議員も公約ばかりでやりゃしない。

[247: 匿名さん]

市営地下鉄は、新横浜や京浜地区に出やすくなるなら歓迎。
南武線、横浜線の混雑を考えれば、首都圏から放射状に伸びる各線を南北に結ぶバイパスとして機能するとは思う。
開通すればビジネス上は有用な路線になるだろう。初乗り250円、田都まで出るのに仮に１０００円取られてもビジネスなら経費で落とせるから問題ない。
でも通常（自腹）の生活路線としては運賃が高くなりそうだから機能しないのでは？
山手線に向かって走ってない路線だから中間駅沿線住民はあまり利用しないかもしれない。
路線変更の話は落ち着いた様ですが、市会議員の力関係？ですかね。
ネックはコストだけだから、多摩線と乗り入れて既存駅を利用するなど実現に向けた話が一時期あったけど、このところさっぱりですな。

[248: 匿名さん]

明日はモデルルームの先行公開。果たしてどうなりますことやら？！

[249: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[250: 匿名さん]

[251: 匿名さん]

まぁ、買ってから言え！！っていう掲示板だから・・
注目は高いって事でしょう。

[252: 匿名さん]

モデルルームに行ってきました。基本設備↓がしょぼい点を除けば、合格点かな？！
今どき、全ての電源コンセント（照明を除く）はアース付きの三つ又タイプにして欲しい。さらに、ＬＡＮの端子に「ＩＳＤＮ」は無いだろう！って感じ。
たぶん、タイプ「９０Ｊ」を申し込むけどネ。

[253: 匿名さん]

私も行ってきました。他は妥協できるけど、天井高2,400がなー。
でも駅までの道はともかく、街全体の環境は良さそうですね。

[254: 匿名さん]

>253
すいません駅までの道はともかくというのは
どういう意味でしょうか？
良かったら教えていただけますか？

[255: 匿名さん]

253ではありませんが・・・
駅までには、世田谷通りを渡らなければならないし、その世田谷通りは実に殺風景。
更に、北口駅前には悪名高きパチンコ屋があります。
あのあたりには、いつも変な兄ちゃんたちがたむろしています。
とても「山手」なんぞと気取っていられる雰囲気ではありません。

[256: 匿名さん]

>255さん
254です。教えて頂いてありがとうございます。
世田谷通りは殺風景との事ですが、それは暗くて人通りは少ないのでしょうか？

[257: 匿名さん]

暗くはありません。
夜間は人通りは多くありません。
車はうるさいです。
殺風景というのは、おしゃれな店がないという意味です。

[258: 匿名さん]

隣接する再開発地域分も含めると、新たに増える想定居住人口は約7700人だそうだから、
北口の商業施設も相当充実してくれるのでは？（してくれるといいなぁ...してくれないと困る...）
ところでアノ「十二神社」は由緒（御利益）あるの？

[259: 匿名さん]

>257さん
ありがとうございます。

[260: 匿名さん]

北口の商業施設はこれから整備されて街も洗練されてくることでしょう。
それよりも、小田急線の混雑増加がいやかも〜。

[261: 匿名さん]

２５８はデベさんの発言でしょうか？
ともかく、デベさんにお尋ねします。
東京郊外、ニュータウン、美しい景観、区画整理事業、などと聞くと、当然醜い電柱は地中化、というふうに考えて期待していたのですが、その期待は無残にも裏切られました。
どうしてあんなみっともない電柱を林立させる街づくりになったのですか？

[262: 匿名さん]

モデルルームに行ってきた者ですが、「電柱を林立」とはどこのことを言われているのでしょうか？
少なくとも「ガーデンアリーナ新百合ヶ丘」の中には、プランを見る限り電柱の姿など見当たりませんでした（送電線の鉄塔は１本気になりましたけど）。
ひっとして、隣接する再開発地域のどこか（一戸建て住宅地域？）のことでしょうか？
もしそうならばここではなくて、「万福寺土地区画整理組合」（三井不動産が元締め？）あたりにお尋ね、あるいは要望をされてはいかが。

[263: 匿名さん]

マンションの周囲に電柱が立ってないのは当然です。
郵便局の後ろ周辺で、すでに戸建建設が進んでいる地区をご覧になりましたか？
あれを見れば分かりますよ。

[264: 匿名さん]

>263
お忘れかもしれませんが、ここは一応マンションの板なのですから・・・・。
その苦情ウは一戸建ての板の方にしたほうが良いのでは・・・？

[265: 匿名さん]

>263
「一戸建」の板の中にある「小田急新百合山手邸宅地」に行かれたほうがよいかと。
でもそこでは、どなたも「電柱」の話などされていないようですけど...

[266: 匿名さん]

この近辺にお詳しい方にお伺いしたいのですが
通常のお買い物（野菜とか日常雑貨）はどの辺でされていますか？

[267: 匿名さん]

新百合ですね。

[268: 匿名さん]

新百合のスーパーとかはありますか？

[269: 匿名さん]

２６１さんの場合、ガーデンアリーナに電柱がなくても、駅からのアプローチに電柱があるとヤダ、ってのもあるんだろうな。
大災害で一番に復旧するのは、たいてい電気。
水道、ガス管が地中に埋められているのに対して電気のケーブルはほとんどが地上。
万が一破損が出た場合は地上のほうがチェック＆メンテがやりやすいのが一因と言われている。
ライフライン全部地中に埋めないほうが、良いって考え方もあるかな。最近地震が多いのでそう思う。
電柱を地下に埋めてるというと、この辺だと相模原市役所周辺がたしか電柱が立ってなく、広い道路と整然として街並みは美しかったな。
残念ながら川崎市景観条例が適用されている駅周辺でも電柱があるんだから、民間開発地区で金かけて電柱を埋めるなんて考えるはずないよ。

[270: 匿名さん]

ガーデンアリーナ横の百合丘寄りの広い道路にすでに電柱が行列を作ってる。みっともないぁ・・・
それに加えて高圧の送電塔も、付近に少なくとも3本はある。
あれって、美観上の問題に加えて、健康上も安全とは言い切れないんじゃないの？

[271: 匿名さん]

電柱なんて別にいいじゃん

[272: 匿名さん]

マンション自体が街の景観を損ねてるんだから、電柱ぐらい大目にみてもいいのでは

[273: 匿名さん]

そうそう
昔は電柱なんてあって当たり前だったんだからさ

[274: 匿名さん]

[275: 匿名さん]

[276: 匿名さん]

[277: 匿名さん]

景観上は、電柱は無いに越したことはないことは明らか。
想像では今は分からない人も、実際に無くなってみればその違いは絶対に分かります。

ただ曖昧な知識で申し訳ないが、電柱の地中化はやる場所とか順番とか国で優先順位が決まっているという"うわさ"を聞いたことがあって、
気になっていたんだけど、たぶん次の国土交通省ＨＰを見るとH16〜20年度の国の計画に漏れた所はしばらく出来ないということでは・・？？
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/index.html
H20年度以降のことを考えると、住民の強い希望を川崎市へ伝えておき、川崎市から国へ要望するように働きかけておくということが大事なのかな？
ちょっと自分も読み込みが浅いかもしれないので、詳しい人がいたらフォローお願いします。

[278: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[279: 匿名さん]

[280: 匿名さん]

[281: 匿名さん]

まあまあ
ほんとにここの物件検討してる人っているんですかね？
なんか地域の話が多すぎの気がしますが

[282: 匿名さん]

[283: 匿名さん]

[284: 匿名さん]

[285: 匿名さん]

>>282
景観とは個人的感覚によるところが大きいので、意見がいろいろ出ること自体は仕方がないですが、
景観上、一律マンション×戸建○と簡単に断言してしまうのはどうかと思います。
ガーデンアリーナについて具体的にこの点はいい、この点は悪いという意見なら分かりますが。
一般論としてなら、周囲の街並みとの関係にもよりますので、何とも言えません。
（街並みには調和だけでなく、良質なアクセントであれば、好ましいと思う人がむしろ多くなることがあります。
また、マンションが整然と並んでいて良い景観を形成している場所もあります。
勿論、デザイン性が高くないマンションが景観を損ねている場所もたくさんありますけど、
それは戸建てでもそういう場合があります。・・まぁ、いろいろです。）

ただ思うに、戸建住民がマンションをいやがるのは、
景観がどうこうよりも自分より目線が高い所に人が住んで欲しくないという、
人間の根源的な潜在意識によるところが大きいのではないでしょうか。
（中高層マンション住民が超高層マンションをいやがるのも同じですが）

[286: 匿名さん]

[287: 匿名さん]

ＭＲ行った人どうだったの？

[288: 匿名さん]

[289: 匿名さん]

[290: 匿名さん]

＞288
もちろん街全体の議論は必要だと思いますが
あまりにもそればっかりだったのでたまには物件に対する情報も必要なのでは？と
思ったまでです

[291: 匿名さん]

物件自体はよくもわるくも普通かな？
キッチンのバックカウンターや食洗機が標準でついている事
玄関ポーチや、3or4戸に一つのエレベータ、プライベートガーデン等は良いと思いました
駅からの坂が大変かなぁ。。。神奈川では大体起伏があるので仕方ないですが。
あと、あの鉄塔ですが実は使われていないらしいです（電気通っていない）

[292: 匿名さん]

＞291
そうですね。標準の装備はまあ普通でしたね。
浄水器がついてなかったですが。階高が197ｃｍしかないのがちょっとな〜って感じです。
しかもモデルルームの人に「階高何センチですか？」って聞いたらはあ？って言われた。
もう少し勉強しろ！

[293: 匿名さん]

「階高が197ｃｍ」ってのは間違いじゃないですか？
だって天井高が2.4ｍなのに、それより低いってことはないでしょ。

[294: 匿名さん]

天井高と階高は違いますよ

[295: 匿名さん]

地下駐車場１００％は他にはなかなかないと思いましたよ！あとやっぱり３戸１エレベータ−は、実際住んでみると長ーい廊下が延延続いている団地風のマンションと比べて段違いでしょう。住戸内の設備は豪華じゃないけど必要十分といった感じでは？

[296: 匿名さん]

>294
誰に対して、何を言いたいんだか？
292さんが「階高」を「天井高」と混同しているとでも言いたいのかな？

[297: 匿名さん]

高台に１４階建てだから、世田道や小田急線の目線から見るとかなり圧迫感が出るかな。
１棟タワーにして、回りを７階建て位の中層で囲んじゃった方が、普通の団地っぽくならないし良かったかも。
天井高２４０だと階高は２８５かな？レガートの３０５よりは低そう。
物件自体は標準的仕様で、これといって悪いところはないが、逆に目玉もない。
この物件を許容するかどうか考えると、結局は物件計画より周辺環境に目が行っちゃうのかな？。
昨日の読売新聞見た人いると思うけど、川崎市が行なった市内１１箇所に絞った街の評価アンケート結果では新百合丘がトップだった。
物件より街の話題が優先するのは仕方ないんでないかな？

[298: 匿名さん]

新百合に早く住みたいな♪

[299: 匿名さん]

階高は２９６ｃｍだそうです。二重天井・二重床のフトコロをきっちりとるとそうなりますね。

[300: 匿名はん]

マンションはいろいろ見て検討したいですよね。戸建ても検討しましたが、利便性、仕様を考えるとやはりマンションに私は決めました。
昔は住宅情報を見て検討しましたが、最近はインターネットで資料請求できるので便利ですよね。特に次のサイトのHomePLAZAというサイトは使い勝手が良かったです。
http://minamishima.hp.infoseek.co.jp/hudousan.html

[301: 匿名さん]

こちらの掲示板も「お盆休みで閑散」と言ったところでしょうか。
でも今週末には、より具体的な販売価格が公表されるようなのですネ。どうなりますことやら．．．