幕張のパティオスエリスト

[匿名さん]

幕張にあるパティオスエリストって、結構いい感じなんですが、どうなんでしょう？

[121: 匿名さん]

品川まで車で通勤していますが、
・７時に出ると３５ー４０分　　・８時に出ると７０ー８０分　　・９時に出ると　６０分
というところでしょうか？　それ以降は７時と同じです。　千鳥町からはまれば、最悪です。
たまに　浦安で降りて、また乗ることもあります。　基本的に　早起きしないと
ＮＧです。　ベイタウンから浦安まで　２０Ｋｍありますので・・・・

[122: 匿名さん]

やはり東関道の方が京葉道より速いですか。

[123: 匿名さん]

121さん、ご回答ありがとうございます。
思ったほどひどくなさそうで安心しました。
日曜の夜上り線を通ってみたのですが
浦安あたりが結構混んでましたね（ディズニーランドラッシュ？）

[124: 匿名さん]

エリストの工事を見たら、今は４階部分を建設してました。意外に速くありません？（それよりもアクシブの速さにも驚いていますが・・・）

[125: 匿名さん]

エリストは施工がフジタですからプレキャストなんでしょう。
アクシブの方は着工がエリストよりずっと早かったですけど、スピードは
そんなに速くもないのでは。

[126: 匿名さん]

フジタってそんなに速いんですか？あれだけエリストが速いといい加減じゃないかと心配してしまいます。

[127: 匿名さん]

フジタが速いんじゃなくて、プレキャストだと速いんです。フジタはプレキャストのノウハウ
がある、という意味では、フジタが速いと言えば言えるかもしれませんが。

[128: 匿名さん]

心配しなくても大丈夫だと思いますよ。野村さんとエリストでは建て方が違いますよ。
エリストは工場で作って？持ってくるとかなんとか営業の方が言ってました。

[129: 匿名さん]

１２８さんへ
なんとも大掛かりなやり方ですね。隣のシティーズフォートとシーズンタワーなどを見てると、エリストの完成を早く待ち望んでいます。

[130: 匿名さん]

私も聞いた時はそんな事できるの？？とびっくりしました。でも詳しく建て方を聞いて安心しました。
本当に完成が待ち遠しいですよね〜。早く来年の３月にならないかなと家族皆で楽しみにしています。
週末には近くの公園へよく遊びに行くのですが、本当に環境が良くてとても気に入ってるんです。

[131: 匿名さん]

購入＆検討者の方には水をさすような質問かもしれませんが、
幕張って広い意味で本当に住環境が良いといえるのでしょうか。
車で来るときは（都内から）気にならなかったのですが、東京から京葉線
での車窓があまりにも焦燥としてて、（工場の排煙など）海浜幕張に着くと
ガラリと風景が変わる、といった感じで非常に違和感を覚えました。
ベイタウン内は確かに整然としててきれいですが、広範囲で見てみると嫌悪施設
に囲まれているような気がして、この立地に永住することに不安を覚えます。
物件についてはとても気に入っているのですが。
マイナスな意見でお気を悪くされたかもしれませんが、近隣の方のレスが多いようなので
長く住んでいる方に是非この点ついてお聞かせいただければと思います。」

[132: 匿名さん]

夏場はビルとコンクリートの照り返しによるヒートアイランドのように地面が熱く
くらくらすることがあります。環境的には人工の未来都市のようですが、
住むとなると光化学スモッグの下にいるような違和感があります。

[133: 匿名さん]

海浜幕張に工場はありませんね。京葉線の車窓でガラッと風景が変わるのは、
新浦安から南船橋あたりでしょう。あの辺には工業施設や港湾施設が多いです。
海浜幕張で大気汚染が気になるとしたら、その源は東関道でしょうね。でも、
新浦安在住で、ウインドサーフィンしに海浜幕張の方に通ってますけど、
スモッグなんて一度もみたことありませんし、浦安と幕張で空気が違うとは思いません。

[134: 匿名さん]

京葉線沿線って舞浜だけが異世界で、それ以外はどこも見渡す限り空地とマンションと倉庫
という風景で、ほとんど変化無いと思うんですけど。

[135: 匿名さん]

１３１さんが言う嫌悪施設ってなんや？ってか１３１さんは幕張ベイタウンにすむ予定なの？

[136: 匿名さん]

嫌悪施設・・・工場、ごみ処理場、高圧線、幹線・高速道路、線路など

[137: 匿名さん]

今冬なのでイメージしづらいけど、真夏の厳しさは都内と変わらなさそうですね（もっと酷い？）
日中はあまり出歩けないんでしょうか。
パティオスは駅近とはいえないので厳しいところですね・・・

[138: 匿名さん]

ナイターのシーズンになると野球場への往来で車が大渋滞して近くに住んでても
車での移動に困ることがあります。参考にならないかもしれませんが、覚悟がいりそうです。

[139: 匿名さん]

ナイターで渋滞というのは初耳ですが、どこが混んで、どこからどこへの移動にお困りですか？
たぶん混まない道を案内してあげられると思いますよ。私は困ったことありませんから。

[140: 匿名さん]

感じ方って人それぞれです。ベイタウンに以前住んでいて、現在違う地域に住んでいますが子供がいる我が家はベイタウンの環境が良かったです。真夏でも日中出歩けますよ。夜の散歩は気持ちいいです。
１３１さん、ベイタウンの永住する事に少しでも不安に思うのなら購入しない方が宜しいんじゃないんでしょうか。

[141: 匿名さん]

工場にスモッグにヒートアイランドにナイターで渋滞、ですか。


まるで20年くらい前のロサンゼルスですね。幕張というのはアメリカ西海岸にでもあるんですかね（苦笑

[142: 匿名さん]

免震マンションは、２０〜３０年毎に免震装置の交換が必要で
建物ごとジャッキアップするために何億というコストがかかると
本で読んだんですが、ここも同じ方法だとしたら、将来の修繕費が
ものすごい負担だと思うんですが、その点はどうなんですか？

[143: 匿名さん]

エリストの免震装置はブリジストン製で、耐用年数は50年以上だそうです。長期修繕計画にも、
大規模な部品交換は予定されてません。震度７の直撃とか食らったら交換が必要になるかも
しれないとのこと。

[144: 142]

なるほど、参考になりました。
デベに問い合わせたら、後日行われる構造説明会をすすめられました。
詳しく聞いてみたいと思います。

[145: 匿名さん]

ってかさすがに震度７が起きたら、液状化でめちゃめちゃ。しかも津波が来ると思います。

[146: 匿名さん]

個人的に津波の心配はしてないんだが、液状化って言う状態が
どういうものかいまいちわからない。
建物の地盤は液状化対策がしてあるらしいがその周りが
ドロドロになるってこと？地震がおさまるともとに戻る？
誰か教えて。

[147: 匿名さん]

関係ないけど、ブリジストンのゴムってのはすごいんだね。今年で６シーズン目の、ほとんど山もないスタッドレス
で、ドカ雪＆アイスバーンバリバリの志賀高原で通用したよ。スタッドレスなんて３年で劣化してダメになると
思ってたから、驚いた。

[148: 匿名さん]

関係ない話題だけど、そのゴムなら液状化でも大丈夫ってこと？（深読みか？）

[149: 匿名さん]

いや、耐久性の話でしょう。液状化は免震装置ではどうにもなりません。だから三菱とここは液状化対策の土壌改良を
やってる。でも、マンションは無事でも、ライフラインがダメージ受けるのはどうしようもないかな。

液状化というのは、簡単に言うと、砂と水が混じって泥状になってる地層に振動が加わると、砂と水が分離して砂が
下に溜まり、水が地表まで上がって来ちゃうこと。地中の構造物は、沈むか浮き上がるかしてしまう。
埋め立て地はたいてい数メートル掘るとこういう地層がでてくる。
20年くらい前、浦安の第二期埋め立て地で遊んでたら、地面の上で子供が飛び跳ねるだけで液状化が起こり、
地表数センチの皮の下に底なしの泥沼が出来上がってた。ボヨンボヨンと地面が波打つので、ウオーターベッドみたい
で面白がってたが、時々踏み抜いて死にかける子供がいた（自分です）
あれは怖かった。まだ液状化なんてことが言われる前のことで、なんでそうなるのかは知らなかったけど、泥層に
振動与えるとどうなるかは、体で知っていました。

[150: 匿名さん]

阪神大震災のときの六甲アイランドのその後は売れ行きどうなのかなあ

[151: 匿名さん]

やっぱり怖いなあ、埋立地って。
１４９さんは購入者ではありませんよね？当然。

[152: 匿名さん]

液状化の怖さを知ってることと、埋め立て地のマンションを購入することは別の話ですよ。
リスクを織り込み可能だと思えば購入するわけです。

[153: 匿名さん]

＞152そのとおりですね。以前埋立地でないモデルルームも見て歩きましたが
住宅地で地震のときの逃げ場がわかりつらいだろうな、とか、神戸の長田町のように
大火事に見舞われるかもとか心配しました。どっちにころんでもどこに住んでも
関東地区は地震がおこるまでどうなるかわかりません

[154: 匿名さん]

「幕張ベイタウンですから」と営業の方はブランド力を強調するのですが
資産価値として、値落ちはしにくいというのは本当でしょうか。
借地だと転売は不利だと聞いたんですが・・・・・。
転勤の可能性のある方とかいらっしゃいますか？

[155: 匿名さん]

転勤族！転勤になったら法人に貸す

[156: 匿名さん]

「幕張ベイタウン」という造られた町並みは魅力的と思う反面、
実際に何度も足を運んでみると、今ひとつ生活観に乏しくも
思えてきました（人が住んでいるという活気が感じられません）
今は正反対とも言えるゴミゴミしたところに住んでいる性かもしれませんが

こちらの物件は現在、「幕張ベイタウン」に住んでいらっしゃる方々の
購入も多いと聞いております。実際に今住まわれている方の
ご意見をいただければと思います。

[157: 匿名さん]

住みやすく教育環境がいいということで３年前に越してきましたが、なんのことはない
子供を塾にいれて進学熱にあおられてる人が多くほんとに生活観が薄いです。高校受験を考えたら
都内は遠いし、レベルのよいといわれる近くの高校だって入れる見込みもありませんし、
ぐちっぽくなりましてすみません。でも買い物は都内まででなくともおしゃれな
お店が多いです。

[158: 匿名さん]

＞１５５
やはり売るより貸すほうが良いのですか。

ベイタウン住人はプライドが高く、教育ママが多いと聞きますが、
うちはそういう意識はなく、教育にもこだわりありません。
塾なんて本人から行きたがらなければ無用と考えています。
私立に行かせる気もないし。
共働きなので、地域ぐるみの活動があってもなかなか参加できません。
こういう一家は孤立してしまうのでしょうか。
不安です・・・

[159: 匿名さん]

うちもそうです。だけど教育ままの偏見をみるたびにここは独特だ！って感じながら
生活しています。むしろこういったへんなプライドの波に乗らないこともストレスになりますね。

[160: 匿名さん]

中学受験されるお子さんが多いと聞きましたが、
うちも教育にこだわりがなく中学受験とかまったく考えていません。
打瀬小学校は教育熱心な方が多いとそうですが(うわさ？？)新しくできる小学校
はどうなるでしょうか。親としては、皆低学年のうちから塾に通わせる
のかなとか不安な部分もありますが、子供は新しくできる小学校
に通えるのを楽しみにしています。現在住んでいる所は近くに綺麗で大きな公園
がないので、ベイタウンに引っ越したら沢山遊ばせたいな〜と思います。

[161: 匿名さん]

ベイタウン、確かに公園はたくさんあって（公園予定地もある）
いいんだけど、スペースの中に遊具がぽつん・・・って感じのとこ
多いですね。
日陰になるような背の高い植栽がもっと欲しいと思いませんか？
夏なんか日差しがギンギンで逆に子供に悪そう。
土壌の関係で植えられる種類に制限があるのでしょうか。
個人的にケヤキ並木とかあったらいいのになあって思います。

[162: 匿名さん]

公園に日陰になるような場所作って欲しいですよね。
遊具がぽつん・・・に見えるのは広いからじゃないですか。
近所の公園より全然遊具は良いです。

[163: 匿名さん]

高架の北側の公園とか、花見川沿いの公園とかも覗いてみてはいかが。

[164: 匿名さん]

渋幕、昭和秀英は高校から入れるとなると偏差値７０オーバーで県千葉より難関ですけど、
やはり近くの幕張総合なら６０台で手頃じゃないですかね。

[165: 匿名さん]

教育環境がいいというのはごく一部の優秀な人にだけ関係してるのね。

[166: 匿名さん]

打瀬の公立の小中学校には偏差値なんて関係ないですよ。

[167: 匿名さん]

エリストの子供は新しい小学校のほうになる、ってうわさですね。
それよりもあの中学校のグランドの砂埃、なんとかならないんでしょうかね。

[168: 匿名さん]

>167
うわさではなく、決定ではないのですか？

[169: 167]

再度確認してみました。
現在ではまだ確定ではないそうです。
学校側でも学区については今後検討するそうです。

[170: 匿名さん]

打瀬小学校になるかもしれないんですね。。。

[171: 匿名さん]

打瀬小の方が近いけど、ＦＷとＣＦがあるから第三の可能性も高いかな。

[172: 匿名さん]

どちらの小学校の方がいいんでしょうかね。どっちも一緒でしょうか(笑

[173: 匿名さん]

残り住戸、あとわずかになってきましたね。
順調に完売すると良いですね。
学校は近いほうがいいかな。

[174: 匿名さん]

あとどれぐらい残ってるんでしょうか。
春には完売ですかね？？

[175: 匿名さん]

浴槽はどのタイプにされましたか？シェル型のは、かなりの湯量が必要に
なるのでしょうか？

[176: 匿名さん]

１４１８なので洗い場がせまくなりそうでノーマルなタイプにしました。
１６２０サイズならシェルにしたかも。

[177: 匿名さん]

カラーは何色にしましたか？色々決めなければいけないので悩みますね。
スタイリッシュグレーかもう1つ床が濃い色の方で迷っています。
お風呂はシェル型は子供と一緒に入るのに良いかなと思いましたが、
でもそのうち皆1人で入るだろうからとやめました。

[178: 匿名さん]

うちは全部オリエンタルブラウンに統一しました。白っぽい床だと汚れが
目立ちそうで。

[179: 匿名さん]

明るく見えたのでスタイリッシュグレーにしましたよ。

[180: 匿名さん]

購入した皆さんは修繕費の推移を確認されてますか？
年毎の上昇率がかなり高いですし、１０年後、２０年後の一時金も
かなりの額です。
これはあくまでも案ですので、実際はどうなるかわかりませんが
他のマンションと比較すると、負担額が際立って高いと思います。
将来、この修繕費を払っていけるか今悩み中です。（まだ申し込んでいません）
物件の価格は割安でいいのですが・・・

[181: 匿名さん]

確認しました。確かに高いですよね〜。
シティーズフォートさんと比べると全然違う。
で、ものすご〜く迷いましたがやはりエリストが良かったので
決めちゃいました。

[182: 匿名さん]

免震コストのせいですかね。
震度５相当の地震が起こったときは別にメンテナンスがかかるそうです。
将来（自分も含めて）、費用が滞納になってぼろぼろのマンションに
なるのだけは避けたいですね。
お互いにがんばって備えましょう。

[183: 匿名さん]

実はこの点ではお隣のCFがあまりにも良くできてるんで、比べると高く感じます。でも、
試しにもうひとつのお隣のＧＡと比べてみましょう。もっと高いので驚きますよ。

CFは前回のMFでずいぶん勉強したみたいで、まじめに、質実剛健に作ってます。
トヨタ車のようによくできてます。それと比べると、エリストはフィアット、GAはオペルの
ような感じですね。

[184: 匿名さん]

CFは○菱でしょ？ トヨタに例えるのはまずいんじゃない？（苦笑

[185: 匿名さん]

マンションを購入するにあたって、色々な方に話しを聞いて
○菱さんの物件にしようと思ったのですが、○菱さんはあまり
良いうわさを聞かなかったので、エリストに決めたのですが。。。
修繕費高いの免震コストのせいでしょうね。
友人のマンションは修繕費安いな〜って思っていたら何年後かにまとめて
何十万支払って下さいと言われてびっくりしたと言っていました。

[186: 匿名さん]

クルマに例えるのに、それこそ三菱とはいえないでしょう（苦笑
でも、トヨタのように品質はよくても、トヨタのように高級感が感じられず、でも、
トヨタほど安くないと思いますね。

[187: 匿名さん]

車えらびも嫁さん選びも家選びも共通点があるってこと?

[188: 匿名さん]

だれかエリスト住居者専用のホームページを作らないんですかね？

[189: 匿名さん]

いいだしっぺの法則。

[190: 匿名さん]

パンフレットを見ると、キッズルーム（？）の外に水場があり、
子供が水着で遊ぶ姿がありますが、これって実際そういう仕様なんでしょうか。
プールとして使うなら、水の衛生管理とか結構大変だと思うんですけど・・・
それも管理に入っているのでしょうか。
それともあくまでイメージイラストってことで、住民の皆さんで使い方は
自由に決めてくださいってことでしょうか。

[191: 匿名さん]

このレスもローン組む今年の秋か、来年の内覧会まで休止かな？

[192: 匿名さん]

[193: 匿名さん]

【他の掲示板サイトへの誘導となる投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[194: 匿名さん]

いまエリストは６階部分を建設中ですが、工期が短くありませんか？

[195: 匿名さん]

もう6階ですか。速いなあ。このペースだと秋には躯体が出来上がってそうですね。

[196: 匿名さん]

125の方が説明していますがフジタはプレキャスト工法の技術が高く、
工期を半減できるようです。
http://www.fujita.co.jp/topic/fero.html

[197: 匿名さん]

残り住戸わずかですね。久し振りにモデルルームへ行ってびっくりしました。
野○さんは残り２戸だそうです。

[198: 匿名さん]

野○はエリストに比べるとやけに速いですよね。なんであんな速いんですか？いずれエリストが抜くでしょうね。

[199: 匿名さん]

そうですね・・・エリストよりももっと早いですね。

[200: 匿名さん]

地盤大丈夫でしょうか？やはり心配です。
・広域埋立地　　[地盤データ例　F 幕張町１丁目]
海岸の浅瀬を人工的に陸地化した部分であり、大規模で厚い盛土が行われている。盛土には掘削残土や瓦礫などを主体とする土砂がよく利用されており、その性質は自然堆積地盤に比べて非常に不均一かつ不安定である。また、盛土は海底に堆積しているヘドロ（非常に緩い砂層）の上に投入されていくため、極めて軟弱な状態となりやすく、通常、宅地として造成する際には表層部の地盤改良を施しているケースが多い。しかしながら、表層改良の程度によっては十分な耐力を確保することが困難な場合もあるため、盛土の状態や地盤改良の有無および精度などを把握し、長期的な沈下（圧密沈下）に対しての慎重な対応が望まれる地盤であり、改めて基礎補強策を必要とする場合が多い。
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/hanamigawa/P12_hanamigawa.ht...

[201: 匿名さん]

まあ、地震がきたらそのときはそのときですよ。
心配しても始まりません。マンションはダメかもしれませんが、
命は助かると思っています。

[202: 匿名さん]

>>200

それは戸建てを念頭に置いたコメントで、確かに美浜区の打瀬から磯辺あたりはベタ基礎では不安で、
最近は戸建てでも杭基礎打ってる家もあるようです。ただ、マンションは初めからヘドロの下の堅い地盤
まで杭打ってますし、エリストとシティフォートは表層地盤にもしっかりした地盤改良入れてます。
埋め立て地である以上、確かに地盤は軟弱だけれども、考えられる限りの対策は打ってあるということです。

[203: 匿名さん]

地震を心配する方は購入しない。実際地震がきてみなきゃわかんないでしょう。
都心の方がもっと恐いと思うんですが。

[204: 匿名さん]

地震の被害を埋め立て地だけに限定して考えていること自体
自然災害の被蓋を全く離開していないお気楽な発想と言うことでしょう？
202さんの言うとおり地盤は改良してあるし免震だし
200さんの心配はあーそうですかというしかないでしょう。

[205: 匿名さん]

>204
被蓋→被害
離解→理解
？でしょ？

[206: 匿名さん]

＞２０５
秒殺の訂正サンキューです。
失礼

[207: 匿名さん]

あとどれぐらい残っているのでしょうか？？
モデルルームへは今月中には行った方がいいでしょうか。。。

[208: 匿名さん]

早めに行って損はない。残りは少ない。

[209: 匿名さん]

もう7階までいきましたねー、早い・・。
現場を見に行って、周りが高層マンションなのでちょっと日当たりが気になりました。
（うちは低層階なもんで）

[210: 匿名さん]

日が当たらない部屋はないでしょう。エリストは群を抜いて早いですね。

[211: 匿名さん]

モデルルームへ行ってきました。殆ど販売済み。バラが付いてない住戸は
３戸ぐらいでしたよ。あと１年も先なのに凄いですね〜。
小学校の校区ってまだわかりませんよね？？

[212: 匿名さん]

その後どうなったんでしょう？

[213: 匿名さん]

去年売り出した線路沿い４物件のうち、GAとFWは完売、CFとここが残り数戸ってとこ。
ぶっちゃけ、ハード性能的には一番優秀そうなCFが売れ残ったのには、やっぱりマンションに
夢みて購入する人が多いんだな、と思った。あそこはなんとなく地味だけど値が張るという、
ある意味、粋な物件だったからねえ。逆にFWは…

[214: 匿名さん]

ここ完売しましたよ。

[215: “]

まだでしょ。HPは残り3戸になってるし、キャンセルも出るはず。

[216: 匿名さん]

昨日モデルルームを覘いたら、花が付いてない住戸は一戸でしたよ。

[217: 匿名希望]

＞２１３
「逆にFWは・・・」って、どうなんですか？？派手？

[218: 匿名さん]

このマンションは借地権ですが、その後　中古で販売する際、最近のローンが使えないために不利だと言う
ことはありえませんか？　幕張に本社がある会社転勤ですが、家族住まいなので若干不安です。

[219: 匿名さん]

>218
海浜幕張周辺の物件は全て転借地権らしいですよ。

[220: 匿名さん]

借地権物件はローンを選ぶ上で不利があることは確かですね。今のところ、新築の場合
でも、銀行の短期低金利商品は、売り主が提携してるものしか使えません。

ただ、ベイタウンに住もうとすると、一部の中古物件以外は全て転借地権になりますから、どの
マンションでも同じですね。どうしても所有権に拘るなら、ベイタウン以外にしたほうが
いいと思います。もしくは賃貸にするとか。