長谷工ブラウシアはどう？？？ ●その２●

[匿名さん]

ブラウシア　http://www.blausea.com/

前スレッドが制限の450レスを越えたので新規スレッドです。
●その１●　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38741/

[362: 一居住者]

バルコニー手すりへの布団干しは、私もNGだろうと思います。
美観上もさることながら、風にあおられ飛んだりする危険性
も大ですからね。
改善していけるとよいですね。

[363: 匿名さん]

パラボラアンテナをバルコニーに付けている人がいるけど・・・ＯＫ？
手すりに布団干しの件といい、廊下の自転車停めといい、
ゴミの出し方といい、入居前に思ってたより意識の低い人が多くて残念です。
せめて管理会社の人にはルール違反者を無視することなく巡回指導すること期待します。

[364: 匿名さん]

３６３さん、おっしゃるとおりです。全く同じ思いを感じています。
「安かろう悪かろう」の慣用句が建物ではなく、そこに住む者に向けた言葉だったとは意表を突かれただけに、
かなりショックが大きいです。
実はもっとショックなことがありまして、我が家のお隣のご主人も奥様も私たち夫婦と同い年くらいなのですが
ご挨拶しても全く無反応で、完全に無視されてしまうのです。
先々のことを考えると、こちらもどうご近所付き合いしたものか気になっています。
きっとお隣は私がこんなに悩んでいるとは、全く知る由もないでしょう。私は胃が痛くなりそうなほどの悩みだというのに。
お隣は喫煙者でもなく、騒音を撒き散らすようなご夫婦でもないようですので、それだけは救われた思いがします。
もう一方のお隣さんはまだ入居していません。どんなご家族なのか心配です。

[365: 幸せいっぱい]

364さんのお気持ち分かりますよ。でもあまり気にし過ぎないことです。
幸いお隣は迷惑を与える人ではないようですし、没交渉を望んでいるだけなのでしょう。
だったら話は簡単。364さんも無理に関係を持とうとしないことです。
少しお気持ち、ほぐれましたでしょうか？
その他の迷惑行為についても363さんのように無くすための手立てを考えて意見を出し合いましょう。

[366: 匿名さん]

我が家も入居はまだ先ですが、部屋を見に行ったついでに
ゴミ置き場はどんな感じかな？とのぞいてみました。
ただゴミの袋が積まれているだけで、場所分けのことなど訳がわからずに
「？？？」という印象でしたが、そういう事情だったのですね。
清掃の方二人で、裏で整理をされていたようでした。事情を知った今では大変申し訳なく、恥ずかしい思いです。
今まで住んでいた土地では、きちんと分別・袋詰をされていなかったのでしょうか？

またベランダへの布団干しや衛星アンテナ設置は、明らかに規約違反ですね。
あの分厚い規約集に目を通されているのか、いないのか。
中庭に面した低層階だから構わないのでは？というご意見もありましたが、
布団転落の危険のあるなしに関わらず、景観の問題としても禁止されているのだと思いますよ。
最近のマンションはどこも同じだと思います。

[367: 匿名さん]

Aタイプにお住まいの皆さん、
食器をどこに収納しているのか、または食器棚をどこに置いているのかよかったら教えて下さい！
吊戸棚は高くて使いにくく、スイングダウンウォールには少量しか入らないので困っています。

[368: 匿名さん]

367さん、引越しを終えられて上下階のお宅に挨拶に行かれましたか？
もしまだのようでしたら、それをきっかけに挨拶に伺うついでにお聞きになられてはどうでしょう？
ここで回答を待つより確実だと思いますよ。

[369: 匿名さん]

367ではないのですが，普通は，やっぱり，両隣だけでなく，上下も挨拶に行くものなんでしょうか？
引越の日には，「ちょっとうるさいかもしれません。」ということで，下の家には行くかもしれませんけど，
やっぱり，両隣だけじゃダメですかね。うちは引越がまだなもので，皆さんがどのようにされているか気になります。
でも，初対面で食器の収納場所きかれるのも，なんか不思議な気がするし・・・。

[370: 匿名さん]

初めて書き込みます。
皆さん同じような意見をお持ちなのだなーと思いました。
駐車場の問題については我が家も屋根付で且つ値段の手ごろな2Ｆor3Ｆを希望しておりましたが、
結局１Ｆになってしまいました。
想定外の出費になってしまいこんなはずじゃ・・・という感じです。
値段の設定に問題があるとも思いますが、２年ごとに置き場所の抽選はやらないのでしょうかね。
他のマンションや団地などですとよく聞くのですが？
バイク置き場も入居世帯数のわりに少ないですよね。
スクーターなんかに乗りたい人は結構いると思うのですが。
ごみ置き場は悲惨でしたね。完全に無法地帯と化しており管理人さん（と思われる方）も閉口していました。
今はどうなのでしょう？置き場所が不明確（だったような）なのもどうかと思いましたが、
出ているごみはそれ以前の問題でしたね。
改善されればまた市で回収してくれるのでしょうか？
ふとん干しの件は皆さんどうされていますか？
ホームセンターなどで売っている布団干しをベランダにおいて干しているのでしょうか？
まだ引越し後１週間ですが一回外に干してしまいました。
手すりがとっても干しやすい作りだったもので・・・
規則でだめなら止めないといけませんね。

[371: 匿名さん]

最悪ですね。ブラウシア住民。
結局自分の事しか考えてない奴らばっかり。

[372: 匿名さん]

３６９さん逆じゃないですか？
対面じゃないから食器棚聞いてるんでは？
掲示板とはそういう場所でしょう
それにだいたいは真上の階にも挨拶するんじゃないかな。
あなたも真下の人に挨拶するつもりでしょ？
あなたの真上の人もあなたのところに来るんだろうし

[373: 匿名さん]

かつてこの掲示板も結構荒れていたことがあって、無法者に閉口したものだったが
まさか実生活でもっと酷い無法者がいようとは思いもしなかった。
ここに投稿されたり閲覧されている皆さんが現状を憂い、なんとか良くしたいという気持ちが私にもよくわかります。
ルールを守らない人にははっきり注意しないと直らないと思います。しかし個人対個人でそうやってしまうと
思わぬいざこざが発生するかもしれないので、今は管理会社から言ってもらうしかないでしょう。
早く管理組合ができて、早く生活ルールを正常化する対策を行わなければなりませんね。
でもほんとよくわかんないのは、規約読む読まないという以前に常識で考えて、やってはいけないことの判断ができないのか、
常識の無い人のなんと多いことかってこと。
こんな今どき学校でもやらないような低レベルな話、もうこれ以上したくない。

[374: 入居者]

駐車場が高いやら、布団干しがどうやら、ゴミ出しマナーが云々やら、いろんな愚痴・文句・意見モドキが飛び交っていますが、
ほとんどが議論の余地にすらならない話題ばかりでは？

駐車場の値段なんて、マンション購入時には既に価格差を承知した上で、購入しているんでは？
それを入居間もない今の時点で、既に今さら不公平どうこう言う筋合いのことではないでしょ？
後々に組合員の建設的な意見や管理規約の改正などで、運用ルールや値段を変えていけばいいことを、今の時点で文句を言っても
誰の責任でも何でもなく、それは購入した自分自身の問題では？

布団干しやパラボラ設置についても、一般常識で考えれば規約の禁止有無に関係なく自ずと答えが出てくるでしょ。
一般常識的なことを、いちいち規約やルールを作らないと生活できないような超低レベルの入居者ですか？
仮にそうであるならば、廊下では私語は禁止、も規約化するのですか？

ゴミ出しも悲壮感を持ったり、管理人への同情をするならば、無秩序なゴミ置き場の惨状を見て分別・整理の手伝いをした？

所詮、口を出すが自ら行動しない、他人任せ、見て見ぬふり、誰かがやってくれるだろう、みんながやっているならうちも、みたいに、
どこかのホテルのお客様感覚で住んでいるような気がしますね。
今さらですが、ブラウシアは入居者全員の財産で、義務も権利もすべてが共同体なんですよ。
管理組合の存在自体も他人事にように思える発言がありますが、みなさんがその管理組合員なんですよ。
もし、問題意識を少しでも持って前向きに問題解決に取り組もうお考えなら、初代の管理組合役員に自ら立候補するくらいでないと、
単なるタチの悪いクレーマー入居者か、人任せの他力本願入居者と言われても仕方ないと思いますね。

自戒を込めての意見でした。

[375: ・]

・

[376: 匿名さん]

この程度のこともできないし、あの程度のことしか言えない住民なので
管理組合の理事になる人はきっと大変な苦労をなさるのではないでしょうか。
私は374さんの立候補を期待します。
私は非組合員（配偶者）なので立候補できません。夫は不定期休のため、逆にご迷惑かと思います。
つまり他力本願の典型家庭なのですが、しっかりとした意思を持った方に務めていただきたいので
しっかりとものの言える、自分の意思を持った374さんはまさに適役だと思います。
立候補すると周りの注目度も高いし、ご本人も重荷に感じられるかもしれないので
管理会社にお願いして、立候補はするが公言しないことを約束してもらってはどうでしょうか？

[377: エゴ五郎]

愚痴るなら愚痴るでもっと効果的に分かるように伝えようよ。
ecocoro、もっと活用しよう！

[378: 匿名さん]

今はみなさん新築マンションの購入・入居という、人生のうちでそう繰り返しおこることではない体験をして、
興奮状態なんだろうね。浮かれたり慌ただしかったりで、冷静に考え事をしている暇もないのかもしれない。
話題を変えたかったが無理だったようだ。入居直後の掲示板はどこも同じだろうししかたないか。
落ち着いた頃に総会があるだろうから、374サンのように冷静に話し合おうと思う。
それまではここの閲覧も控えほうがよさそうだ。匿名掲示板の特性故のデメリットのほうが多い。

[379: 匿名さん]

今計りなおしてみたらもの凄くスピード落ちてるー。
入居者増えてきたし、やっぱりこの程度なのかな？

推定転送速度： 11601.11kbps(11.601Mbps) 1450.02kB/sec

[380: 匿名さん]

書く方にとっても見る方にとっても、とても痛々しい掲示板になってしまいましたね。
早いとこ火消しにかからないと、大火事になっちゃうよ。
早いとこルール違反者をなくさないと、資産価値の無いガラクタマンションになっちゃうよ。

そうならないために何か考えよう、何か行動しようとはしているのだけど
管理人に現状を伝えるだけしか思い浮かばない。ちくってるだけになるわけだが。
今はただ成り行きを見守るだけしかないできないのだろうか？378さんのいうような皆が集まって話し合う場（総会）が早く実現してほしい。

[381: 匿名さん]

>匿名掲示板の特性故のデメリットのほうが多い。
私の考えは378さんの思ってることとちょっと違うのですが、最後の一言は完全に一致してます。
入居してまだ間もない時に、わーっと一気にいろいろな悪いことが起きて
面くらったのでしょうが、でもどこに言っていいのかわからずに匿名の掲示板に書き込んで
他の住人の反応をみるといった行動をとったのだと思います。
匿名の掲示板だといいたいことを言いやすいので、一気に書き込みが増えたと思います。
マナーの良くない人が多いとも書かれていましたが、気付いて改善してくれる人も多いと思います。
今後に期待します。

[382: 匿名さん]

最近は我先に指摘せねばと言わんばかりの言った者勝ちの勢いだったし、入居前から忠告してくれていた住民の方だと思うのですが
それみたことかみたいな、高圧的な物言いもあったし、今のここの雰囲気は劣悪です。
おいおいこの先大丈夫かー？と正直思います。自重した言動をしませんか。ここで言っても無駄でしょうが。

[383: 匿名]

知り合いの不動産関係者にゴミほ件を話してみました。
粗大ゴミを捨てるのは、どこでも起こる問題だそうです。
ここは世帯数が多いので、あのような状態になってしまったんでしょうね。
ゴミの問題は落ち着けば改善されますよ。　きっと。。。

アンテナは何もコメントできませんね。
(オーシャン2箇所かな？？？)

[384: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[385: 匿名さん]

醜態晒してしまったことはお詫びしますし、私自身大変恥ずかしく思っております。

３８４さま
＞ブラウシアのフロント(管理人へ許可をもらい)に、この掲示板へのアクセス方法を貼る。
自省の意味をこめ、敢えて言わせていただくと、個人の独断による行動がどういう結果を招いてきたか、
それを思い返せば自ずと答えは出るかと思われますが。
嵐が過ぎ去るのを待つかのように、今は大人しく状況を見守る姿勢が肝要かと。

[386: 匿名さん]

ところで皆さん、上下左右の部屋から音は如何ですか。

[387: 匿名]

なんか　こんな所で騒ぎすぎなんじゃないかな〜
管理組合できたら皆で改善していけばいいだけじゃん。

[388: 匿名]

>>387
窓閉めてたら、まったく音しませんよ。

[389: オーシャンのオッチャン]

>>386は外部からの騒音を訊いているのではなく、壁や天井からの衝撃音のことを訊いているのではないか？
しかし>>386の真の目的は煽りであろう。住まいサーフィンに投稿されていた系列の竣工済みマンションの掲示板からネタを拾ってきたようにみえる。
駐車場利用料、ごみ問題の次は騒音問題、、、その次はペット問題とでもいうのか？
これらのマンションとまったく同じ轍を踏んでいることに早く気づけ。
どこのマンションの掲示板であろうが、これらの問題はあがっても具体的な解決策が書かれることはなく荒れ放題になるだけだ。

[390: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[391: Ｍ]

ブラウシアさんの掲示板は、実に現実的で勉強になります。川崎の新築マンションに住んでいますが、
ごみ問題は、当初沢山問題がありましたが、今はすっかり落ち着き、きちんとしています。ただ、
他の外部が粗大ごみを捨てに来て処分費用管理費から負担しなくてはいけなくなり困ったことがありました。
自転車は、とめる所があるのにわざわざ各階の玄関入り口や廊下にとめている人もいて非常に迷惑です。
アンテナは幾つかの住人がベランダに設置して見た目が悪くなっています。布団干しはかなりの
住人が行っています。これも見た目が悪いですね。私なんか、ＮＨＫのシールを玄関の表札に貼って
３日後に剥がされて持っていかれました。挨拶しない人には、大きな声で挨拶すると返事が返ってきますよ。。。
一番問題だったのが、オートロックがあるのに、それを通り抜けて様々な業者が勧誘に来たことです。
保険の勧誘、新聞、宅配牛乳等。しかしほとんどが悪徳業者で、施工会社から来た換気扇、浄水器、の
検査と言い家の中まで入ってくることです。私もつい入れてしまうほど巧妙ですので、皆さん気をつけて
下さい。もう一つが、常識のない方が８階あたりだったと思いますが、風の強い日にバルコニーにおいて置いた
植木鉢が落下して車のフロントガラスに当たり割れる事件もありました。
駐車場にとめてある車の防犯アラームに対してもうるさいと言う苦情が殺到して、アラームをはずす事に
なった方もいます。一番大切なのは、住人でつくる管理組合がしっかりしていることと、管理会社が
しっかりしていることです。最初の１年は売主があっせんする管理会社と契約をしなくてはいけませんが、
２年目以降は、管理組合で話し合って管理会社を変えることも出来るので管理会社についてリサーチ
することも大切です。ながなが書いてしまいましたが、少しでも参考になるといいです。
匿名の掲示板は、誰が書いたか分からないので出元が分かる掲示板を持ちたいですね。
皆さん頑張って下さい。Ｍ

[392: 匿名さん]

[393: 匿名さん]

[394: sedo]

だれもが匿名で書き込めるので、WEB掲示板にはいいことも悪いこともあります。
ここのスレッドは今のところ、みなさんとの問題点の共有や、外部の方からのアドバイス・経験談など知ることが出来ていてとても有難く参考になってます。
さきに言ったように、レスにはノイズが混ざることもありますが、無視するのがコツなのだそうです。
(本題とは関係ないレスでスミマセン)

[395: アイアイ]

引っ越してから2週間がたち、住人の方もだいぶ増えてきました。
ゴミの件は、一時期あふれるほどになっていた件もだいぶ改善され、今後良くなることを期待
しています。
住人の方の挨拶は、エレベーターやその他の場所ですれ違った時には、みなさんきちんとして
くれます。たまたまかな？
我が家は、布団を干すのに布団干し（ホームセンターで売っている4000円くらいのもの）で
干していますが、その方が良くないですか？布団を干さないときは洗濯物も干せますし。雨が
降っていても、バルコニーが広いから濡れずに干せますしねぇ。
今後、みなさんの引越が落ち着き、快適な生活空間になることを願っています。

[396: 匿名さん]

３９４さんのおっしゃるとおりですね。頑張りましょう

[397: 匿名さん]

[398: “]

＞外部の方からのアドバイス・経験談など知ることが出来ていてとても有難く参考になってます。
何処を見てアドバイスだと受け止めているのか甚だ疑問に思います。てんたまは、いやみか、面白がって言ってるとしか読めません。
外部の意見を参考にしたいのなら、隣のマンションの住民に直接話を聞くのが一番手っ取り早く、ためになります。
隣のマンションの多くの住民から毛嫌いされているようですが、うちの子と同級の子のお母さんは快くお答えしてくださいました。
先日お会いしたとき、布団や洗濯物の干し方のことや風、騒音、買い物のことなどをお聞きしました。
ヤマダ電機が来週オープンすることも教えてもらいました。元ホームセンターだったところのようです。

[399: 匿名さん]

>隣のマンションの多くの住民から毛嫌いされているようですが、
そりゃすぐ横に大きなマンションが建てば誰でもいやでしょうけどね・・・
こう公の場ではっきり書くことは先方にも当方にも不利益だと思いますよ。
特に先方に対して失礼にあたるでしょうね。書くにしても言葉を選ばなければ。

[400: 匿名さん]

依然として言葉の節々、重箱の隅の突き合いがあるようで、無用なスレ投稿合戦が始まりそうなので
このへんで火消しをしておきましょう。
話題は周辺のマンションとのお付き合いの仕方です。（逆に火に油を注いでしまうでしょうか？）
ブラウシアは新参者で、>>383さんのご投稿のような新規入居ならではの問題もあります。
こういった問題はおそらく周辺のマンションも新築で入居して間もない頃には起こっていたことだと思います。
千葉みなと駅周辺にはまだ新しいマンションが多くあります。
そこにお住まいの方から一人ひとり、あるいは個人で情報を集めるのもいいでしょうが、
管理組合としてのお付き合いができれば、その手間も省け、逆に情報は確実、量は飛躍的に多くなると思います。
ブラウシアの所属している自治会にどのマンションが含まれるのかわかりませんが、
それとは別に千葉みなと駅周辺に限って、マンション同士の交流を行えばいいんじゃないかと思います。
今は管理会社が矢面に立って問題解決にむけて頑張ってくれていますが、もっと私たちにもできることがあるのではと思います。
ここでは、そういう前向きな話をしていきませんか？

[401: 匿名さん]

オーシャンですが、快適です。朝起きて見えるすがすがしい景色に癒されます。上の階の人はもう入居してるのかな？両隣も入居しているのかわかりませんが、まったく物音が気になるようなことはありません。
ゴミについては確かにびっくりしましたね〜〜天井までゴミの山でしたから・・・。
でも引越しが終われば粗大ごみがでることもないだろうし、きっと綺麗になりますよ。一度綺麗になれば、人間だれでも綺麗なところって汚したくないっていう気持ちがおきて綺麗に使うようになるんじゃないかな？
駐車場は３階ですが、スロープが狭いので、途中で対向車がきたらどうしようかと不安になります・・。
そういう意味では１階は羨ましいですよ。
あと花火は絶対に公園までいって頭のうえから降ってくる大きな花火が見たいです。今年は市川の花火を打ち上げ場所の近くの土手で見ましたが、
本当に感動して胸があつくなりました！やっぱり花火は大きいのが一番です！

[402: 匿名さん]

最近は一部にはすっかり定着してきたベランダ布団干しですが、
あるお宅は、下の階の軒下まではみ出すほど布団を垂らしており、まことに堂々としたものです。あっぱれです。
パークハウスの住民も堂々と干していますし、これから日照時間も短くなるので、ベランダの布団干しは増えることはあっても、なくならないと思います。
さほど目くじらたてることもないのかと思いつつあります。
最近、生協を頼むのもいいかなと思い始めたのですが、実際、配達とかどうしていますか？
取っている人がいらた参考にしたいです。

[403: 匿名さん]

[404: 匿名さん]

395さんの書かれている布団干しとは、布団をかけて干せるようになっている
折りたたみもできるあれでしょうか？
自分も気になっていましたが、高層階なものでやはり不安なんです。一応今は乾燥機を使っています。

[405: アイアイ]

そうです。折りたためるやつです。ただ、意外としっかりしているので問題なさそうです。

[406: 匿名さん]

高層階で、購入前は風が強いのを心配してましたが、今日据付の物干しに洗濯物（ハンガーにかけたTシャツ等）
をかけたまま外出してしまい、夕方のすごい嵐があったので心配しましたがきちんとかかっていてびっくりしました。
布団てTシャツなんかよりすごい重たいものだし、手すりの内側であれば大丈夫じゃないでしょうか？
もし心配であれば布団の四隅につけるおもりみたいなものも売ってるみたいですよ。
ちなみに私はベランダまで持っていくのが大変だし、ダニも殺してくれるみたいなので乾燥機派です。

[407: 匿名]

資料をよく読みなさいと指摘されてしまいそうですが
管理費などの正確な金額や引落日の案内ってありましたっけ？

[408: しつこいよ点検商法]

フロアーコーティングとか水まわりのコーティングって，少し難しいけど自分でやったらとても安いのに，
業者に頼むと，なんであんなに高いんでしょうかねぇ。やっぱり技術料？
ドア開けて，大汗かいて，コーティングしてるそばから，コーティングの勧誘に来るのはやめろって！
「ひょっとしてコーティング中ですか？」って，見れば分かるだろ！！
まだ住んでないのに，一週間おきに塗りに行っただけで，何回勧誘に会ったか・・・。

[409: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[410: 匿名さん]

１階のエレベーター付近からフロントのある入り口へキックボードに乗った男の子達が
猛スピードで走っていきました。レースでもしているんでしょうか？
とても危なかったです。後ろを走っていた子は壁にぶつかって行きました。
建物の中では危ないですし迷惑です。

[411: 匿名さん]