続々々：橋本オラリオン

[匿名さん]

いつも、お家コミュニティのご利用させてもらいありがとうございます。
先スレッドは、規定の投稿数(450)を超えて書かれていますため、
新しいスレッドを設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「続々々：橋本オラリオン」という
スレッドを引き続き利用しましょう。
今後ともe-mansionでよろしくお願いします。

先スレッド＝『続々：橋本オラリオン』http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41130/

[41: yoppy]

※　上階の掃除機の音が聞こえるというのは、少し異常ですね。マンションはいくら鉄筋コンクリート　で出来ているといっても、上水、下水の配管、電気、ガス等の配管で上下階の隙間がかならず多かれ少なかれあるはずです、先程から申し上げているとおり、掃除機の音が個体伝搬で伝わるとは考えにくいので、空気伝搬かもしれません。でもそうなるとちょっといやですね。管理会社に相談された方がいいと思います。グラスウールをいれてくれれば空気伝搬音には有効なのですが。

[42: yoppy]

ちなみに防音室を作る場合、どんな小さな隙間も生じないようにすることが大切なんです。音はどんなに小さな隙間からでも侵入してきます。２４時間換気システムの部屋にある給気口を全くふさいだときとほんの少しでも隙間があったときと実験してみてください。よくわかると思います。

[43: yoppy]

あと一つ、隣のカーテンを引く音がたまに聞こえることが　あります。これもカーテンレールから壁に振動がつたわりそれが壁を介して我が家に伝わったということなんですね。カーテンレールを手に持って思い切りシャーっとやっても隣には聞こえない筈です。

[44: yoppy]

カーテンレールを空中で、手に持ってということです。

[45: yoppy]

振動が伝わるだけで、なんでうるさいの？それは、音は空気の振動ですよね。どすんという振動が床、壁、コンクリを介して伝わり、それが階下の天井に伝わり天井の振動が、天井に触れている空気に伝わり騒音として聞こえるということですね。そろそろ終わりにします。

[46: 匿名さん]

４番館の者です。LL45というのは、空気で伝わる音に対して特に、有効だったということなんですね。マンションを買うときに営業の人が教えてくれればいいのにと思いました。

[47: yoppy]

もう一つ書き忘れました。ツーカーセルラーの骨伝導の携帯電話ご存じですか？まさにこれですね。これが、マンションの騒音問題と同じ理屈です。

[48: 匿名さん]

１番館の住人ですが、あまり騒音は気にならないです。（工事以外）
１番館はいいですよ！

[49: 匿名さん]

２番館中層の住人です。オラリオンにお住まいの方にお聞きします。
　昨日16日早朝、地震で起こされたという方はいらっしゃるでしょうか？
　ここに転居して約２年となり、この間、この地域で震度３程度の地震が
　あったと新聞等で知りましたが、わが家にいる限り、揺れ体験がほとんど
　ないのです。一度だけ、ことっとする音がしたので「もしかしたら地震？」と
　思って、テレビをつけたらこの地域は震度３〜４でした。
　　オラリオンには工場騒音や自動車騒音など色々問題はありますが、
　免震装置だけは予想以上に良かったと思っています。さすが竹中工務店と
　いったところなのですが、皆さんの「免震」評価を聞かせて下さい。
　

[50: 匿名さん]

「免震」構造は建物を揺らさないようにするものではないので、地震に気づかないのは
単に鈍いだけではないの。

[51: 匿名さん]

２番館高層階です。
・・・私も鈍いんですね。ははは。

ところで、大地震が起こったときは、降りた方がいいのでしょうか？
それとも、部屋の中にいたほうがいいのでしょうか？

この建物、折れるとも思えないし・・・。
家族と話しても答えが出ません。

今は、降りる・・・２
　　　　部屋にいる・・・２です。
家族は４人です。

[52: 匿名さん]

１６日の早朝の地震は、鈍い夫ですら気づきましたが．．．．
寒いし眠いので、布団からは出ませんでしたが。

[53: 匿名さん]

明日の防災訓練は中止ですかね？
お天気悪いみたいだし。
ところで、３４番さん、ディスポーザーの音はどうでしたか？
何の書き込みもないところをみると
３３番さんが原因ではなかったのですか？

[54: 匿名さん]

４番館高層階です。
１６日の地震は前日遅かったこともあり気付きませんでしたが
中越地震のときは結構揺れていたと思います。

防災訓練楽しみにしてたのに・・・中止なら残念です。

[55: 匿名さん]

33です。
スミマセン、２１時以降も使用してしまう日が何日かありました。
気をつけてはいたのですが。
なかなか私どもの生活ではその時間までに家事を終えることが
難しくもありまして。申し訳ありません。
もし我が家がご迷惑の原因であれば管理会社にご一報ください。

[56: 匿名さん]

３４です。
３３さんに、「できれば明日から一週間、夜９時以降ディスポーザーを使うのを止めて
いただけますか？」とお願いしてから、本当に音がしなくなったのに驚いていました。
管理会社に問い合わせようかと思っていたので、今日、受付に行ってみます。
私も働いていて、夜７時前後に帰ってから洗濯物をとりこんだり、料理をしたりと慌しいので、
ちょっと気を抜くと９時１０時に食器洗いとなります。
ただ、子どもが環境問題にうるさく、残った味噌汁を捨てたら「海が汚れる！」と
しかられたことがあるので、残り物を出さないようにし、ディスポーザーもあまり使っていません。
でも、オラリオンの規約では生ゴミは全てディスポーザー処理しなければならないのですよね。

[57: 匿名さん]

56さんへ
ディスポーザーは一旦、処理槽に送られ、そこで微生物分解し、綺麗な水にしてから、
下水に放流する・・ものだと思います。環境問題にうるさいなら、使うべきだと思われます。

[58: 匿名さん]

微生物分解するのにどのくらいの時間がかかるのでしょうか？
数ヶ月、数年かかるようなイメージがあるのですが。

[59: 匿名さん]

最近、下のフロアから子供が激しく走る振動が伝わりますが皆様はどうでしょうか？
ちなみに３番館低層階です。

[60: 匿名さん]

壁や襖やドアがあるところを上階に響くほど激し走るというのはひとつの才能？

[61: 匿名さん]

59さんへ。どの程度の振動なのでしょうか？マンションに住むということはある程度の
振動、騒音はやむを得ないことだと思います。だからこそ、一戸建てを選ぶという選択肢も
あるのです。あまりにも常識外と思えば、やはり直接言うしかないでしょう。

[62: 匿名さん]

５９です。下のフロアからダダダダダ〜と音が聞こえるくらいで床が突きあがる感じです。
さらに下のフロアは大丈夫なんでしょうか？

[63: 匿名さん]

子どもが天井を走っているのですか？

[64: 匿名さん]

このマンションのスレッドの内容読んでると、不満ばっかりですね。

[65: 匿名]

家は大満足していますよ。
そういう殆どの人は書き込まないのでは・・・・？
騒音もないし（夏、明けは開けなした時の１６号以外）動線がすごくいい
暮しやすくて、ここに来て正解だったと、いつも話していますよ。

[66: 匿名さん]

６３さん、マンションの構造によっては下の階の音や振動が上に響くことがあるようです。

[67: 匿名さん]

５９さん、騒音の原因が分かっているのですから、階下の親御さんにその音を聞いてもらってはどうですか。
集合住宅の生活騒音の相談で、苦情をよせられた家庭は、騒音になっているという自覚が無い場合が
多いようです。
子どもが居ない家庭でも、生活騒音のトラブルがあるそうですが、子どもが居ないからうるさくないだろうと
過信しているそうです。
当の子どもが走るその音を聞くことができないでしょうから、親御さんに実際に聞いてもらって
注意してもらうのが良いと思います。

[68: 匿名さん]

同様に59さんが騒音を出していないかということを
もう一度考えてみられることも必要ではないでしょうか？

もし私が上の階の方に言われたら
普段どれだけ上の階の音を我慢しているかを思って
ムッとしてしまいそうです。

[69: 匿名さん]

オラリオンって、みんな我慢して生活してるんだね。

[70: 匿名さん]

69番へ　我慢してるんじゃないよ　こんな愚痴が言えるんだから
幸せなほうじゃないかな。

[71: 匿名さん]

６９さん、７０さん、私の考えでは、我慢している人と、よそ様をまったく気にしないデリカシーの
ない人がいて、しわ寄せをくっている人が不公平感を感じているのでは。

[72: 匿名さん]

69です
残っている１戸に興味があって、検討している者です。
皆さんの意見を聞いて検討から見送りへと意見変えましたが、いい物件だけに惜しいって
気持ちもあるんですよ。購入に踏み切れる意見が欲しい自分もいます。

[73: 匿名さん]

確か3番館の上のほうでしょう？違ったかな？
買いだと思うけど少し値段がたかかったような・・・
4番館以外は良い物件だと思います

[74: 匿名さん]

あの物件売れたんじゃないの？
２週間くらい前の土日にオープンルームしますって、
掲示板に出ていたけれど、
それ以後何にも営業活動していないみたいだから、
即、売れたんだと思っていた。
３１階だから、眺望も良いし、
販売当初、グランセレクトプランって言う
売り言葉で販売していたくらいだから、
３０階以下とは、多少つくりが違うはず。
私も買いだと思います。

[75: 匿名さん]

>73
なぜ４番館以外なんですか？

[76: 匿名さん]

３番館３１０４号室は、まだ売れてないんじゃないかな。公社の人の話だと、見学者こそ
いるものの、なかなか成約まで結びついてないような感じです。それは97.14平米も
ありながら２LDKという、かなり特殊な間取りに問題があるのだと思います。値段も4550万
ですから、一体どういう人が購入するのですかねえ。ちなみに我が家は876番目の
家族です。

[77: 匿名さん]

4番館はやたらと評判が悪いですよね。ましてや16号に近いから騒音もすごいみたいだし。
どの棟が一番住みやすいんだろう？

[78: 匿名さん]

面白いですね・・・と言うか、呆れます。
４番館以外・・・何が基準なのか？？

個人的な意見ですが、１番館が１番高かった様ですが、
道路挟んですぐの敷地に、ホームセンターが出来る、
これはどうなんでしょうか？？
しかも、２番館３番館の形を見ればわかるように、
一日中、日当たりが良い部屋は存在しない。午前か午後か！！
ましてや１番館は、２番館３番館の影に隠れて、あまり日当たりも良くない。
これはどうなんですかね？？
４番館は、１６号に近いけど、そのぶん、駅にも１番近いと言う利点もあるのでは？？
何が良いのか？？それは個人に寄って違うと思います。

ここに来て、書き込んでいる人は、無責任な人が多くて・・・呆れますね。

[79: 匿名さん]

その通りですね78番さん
4番館の方ですか？駅に近いですもんね！
1番館が一番高かったんですか？
私はどちらでもないですがどっちを選ぶとしたら1番館です。
4番館もいいと思いますが前の空き地がどうなるのか不安になりませんか？
お尋ねします　16号の音はきになりませんか？

[80: 匿名さん]

私はどちらも選びませんね。

[81: 匿名]

１番館高層階住人です。先週あたりからハトがベランダに来るようになって困ってました。
夕方５時あたりになると必ず来ます。寝床（巣）になってしまったのかなと思うほど
フンをたくさんされて被害にあいました。みなさんは大丈夫ですか？
ちなみに、５日間連続で同じハトが来て追い返したり、防鳥よけをおいたりしているうちに
やっと来なくなりました。またくるのではないかとまだヒヤヒヤしてます。

[82: 匿名さん]

それは、ヒヤヒヤしますよね。いろいろと悩みはありますよね。
私も1番館ですがハトはベランダに来ないですね。
何かハトのえさになりそうなものでもベランダにおいてあったんですか？
でも来なくなってよかったですね。

[83: 匿名]

ハトの餌になりそうなもの全く置いてないです。冷房の室外機くらいです。
その室外機の上にハトが上がっていてその周りにたくさんフンをされてひどいもんでした。
掃除をしてもまた来てフンをされるので困っていたんですが。何回か追い返したりしているうちに
来なくなったんです。５日間毎日夕方来るのでしまいにはベランダにでるのも怖かったです。

[84: 匿名さん]

それはかわいそうに。寒いから冷房の室外機は暖かかったのかな？
室外機の周りにかこいをしておいたらどうでしょう？
高層階でもハト来るのですね。17，８階ぐらいですか？
もう来ないといいですね

[85: 近所の住人]

お世話になります。
ここのマンションのスレって続々々まで続いているのは凄いですね？
オラリオン住人用のHP（掲示板）ってまた別にあるんですか？

[86: 匿名さん]

>85
あるよ

[87: 匿名さん]

マンションの掲示板を見たら子供の足音で迷惑だというチラシが勝手に管理会社の名前を使って投函されて
困るという張り紙がありました。きっと管理会社があまり強いことを言えないから苦肉の策で実行したのだと
思います。うちの上下も子供が走り回っているので気持ちがわかります。
これだけ足音で苦情がおきるということは販売時にうたっている程の構造になっていないと思いますが皆さん
はどう思いますか？

[88: 匿名さん]

上げあげあげあげあげあげあげあげあげ〜！！

[89: 匿名さん]

もう一発上げあげあげあげあげあげあげあげあげ〜！！

[90: 匿名さん]

更にもう一発！上げあげあげあげあげあげあげあげあげ〜！！

[91: 匿名さん]

>>88-90
キャンペーンか何かですか？
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/EFKA.html

[92: 匿名さん]

＞91

いえ、だれも書きこんでくれなくなったから活性化のために！

それではもう一丁！

上げ上げ上げあげあげあげあげあげあげあげあげ〜！！

それ！！みんな一緒に！！！

上げ上げ上げあげあげあげあげあげあげあげあげ〜！！

[93: 匿名さん]

87さん。我が家も上階の足音に悩んでいますが、上階に住民は（多分）お子さんがいないようです。
というのも、生活騒音のの時間帯から、共稼ぎで夫婦して都心に通勤し、休日は外出が多いという
生活パターンを想像してしまうからです。
我が家も構造上の問題かと思っています。

[94: 匿名さん]

我が家の上の部屋は、間違いなく、子供が走り回っています。
うるさいです。

[95: 匿名]

たしか、３番館と４番館はグラスウールが入ってないからかもしれませんよね。。
私の友人が去年マンションを購入し遊びに行ったところ床を足でトントンとやったところ
あまり響かないというかトントンという音がまったくしないんです。床がそれだけ固く
できてるみたいです。下に抜けるような音っていうんですかね、それが
まったくしないんです。友人も上の音はしないと言っていました。それに比べて
オラリオンは床を歩くだけで音がするんです。おそらく下に音が抜けているのかと思われます。
何故なんだろう？？やっぱり構造が手抜き？
されているのかな。調べてみないと分かりませんけど。
私の上階もうるさいです。足音だけでなく、物の落ちた音も
しょっちゅうです。なかなか苦情がいいにくくって困ってます。

[96: 匿名]

集合住宅はある程度、どこでも隣、上下の騒音はするよ。
あとは個人差でどのくらい気になるかどうかの違いだと思うよ。
現に戸建でも隣近所の騒音問題はあるようだしね。最近は戸建でも隣とくっついてできているし。
近所の騒音はあると思うよ。
最近、話題になった布団たたきおばさんみたいのもいるしね。
あまり気にしないことが一番だよ！

[97: ＞９６]

>あまり気にしないことが一番だよ！

それが出来たら誰も音なんかで悩みませんよ。

[98: 匿名さん]

とりあえず、騒音がひどいときは管理室に苦情の申し立てをするのが１番です。といっても直接上の住人に
苦情を言うのではなく、ごみ置き場にそういう苦情が出ているのを貼り出してもらう方法です。
それでだいぶ足音がしなくなりました。結局本人たちに床が響くという自覚が無いから騒音が起こるので、
まずは多数にフローリングは響くということを理解してもらうことが大切だと思います。
おおもとは構造だと思いますが、住宅供給公社と建築会社は手抜きをしていないと主張しているそうです。
現在は住人の主張が管理組合としては１番必要だそうです。

[99: ３番館住民]

また３番館の掲示板に生活騒音を立てないようにしろという管理会社の
張り紙がされていました。
「これ以上、どうすればいいのよ」というぐらい気を使っているのに。
上階の生活騒音に我慢をして、自分の家にいるのに音を立てないように
緊張しつづけているのにくたびれました。
去年の生活騒音に関するアンケートはどうなったのかな。
お金使ってアンケートを取って、その結果が住民の普通の生活を脅かすものなら
その根拠が欲しいよ。　

[100: ４住民]

久しぶりに検索したら、まだスレが続いてて感動しました。
生活騒音の問題が挙がってるみたいですね。
私は幸い上階の足音は全く気になりませんが、このスレを見て改めて下の階の方に迷惑を
かけないように気をつけようと思いました。
>>99
せっかく良いマンションを購入したのに、気持ちよく生活できないのは嫌ですよね。
たしかにあのアンケート、どうなったんでしょう？

[101: 1番館住民]

我が家の上の部屋には小さい子がいますが音がすることは極めてまれですね。
我が家にもっとうるさい子がいることが原因だとは思いますが。。。
下の階の方にはご迷惑をおかけしているかもしれません。

[102: 匿名さん]

大変な、マンションですね

[103: 匿名さん]

どこのマンションも似たり寄ったりじゃない。

[104: 匿名さん]

そうそう音の問題はね…うちのマンションだって…。
でもうちは、仲が良いのが救いですよ。
子供から、おじいちゃん、ばぁちゃんまで。

[105: 匿名]

以前居たアパートに比べたらかなりいいよ。
前のアパートは上の階の足音どころか、ケンカしている声や子供の泣き声
がはっきり聞こえる。しかもトイレの水の音まで聞こえる。
私の主人は上階のオナラの音が聞こえたような気がするとまで言っていたよ。。。
それに比べればかなりいいよ。

[106: 匿名さん]

以前は上の足音が夜中に聞こえたりすると
むむーっっと思っていたけど
最近なんとも思わなくなってきた。
皆さんまだそんなに気になります？

[107: 匿名さん]

音なんて全然気になりません。
９月３日の説明会はどうなるのでしょうか？
用事があり出席できなくて残念です。

[108: 匿名さん]

上の階の足音。子供の走る足音聞こえますよ。でも、昼間だけだし、夜も遅くはしない。子供の元気な証拠。私はぜんぜん気になりません。かえって微笑ましいです。

[109: 匿名さん]

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

[110: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。