コスモグランリュクス世田谷

[せんかわ]

世田谷区内で、手ごろな値段。おしゃれな内装にひかれています。
仙川の街も開発がすすんで、とても住みやすそうなおしゃれな街。
第一期の販売が終わりましたが、すでに契約された方、いらっしゃい
ますか？
この物件に関して情報があれば、教えてください。

[22: 千歳台住人]

周辺に反対運動のノボリ・張り紙等が凄いです。
隣接の病院の産科病棟から、敷地全景が見えます。
すぐ隣のマンションとかホント大迷惑だろうな、と感じました。
でも個人的には、このマンション惹かれています。
駅から遠いなどの不便さもありますが、環境はいいですね。

[23: 匿名さん]

んーどうも反対運動があるマンションが買いとは思えないな。
エリア違うけど、府中のエフユニバースなんてマンション建ってものぼり下がらないし
場所も良くないしそれでも買いなの？

[24: 匿名さん]

資産価値云々に関わらず、反対運動はあるんじゃないの？
道路沿いや駅前を除けば、どこだって高層のマンションがないエリアで
マンションが建てば誰だって嫌でしょう。
対応次第では反対運動はないだろうし、あっても止めるだろうしね。

[25: 匿名さん]

深沢ハウスみたいに既存不適格じゃないから反対してもどうにもならないしね。
ところでここのキッチンてどこ製ですか？MR行った人教えて！
もうタカラスタンダードは嫌だぁ〜

[26: 匿名さん]

[27: 匿名さん]

キッチンはクリナップ？でいい感じでしたよ。浄水器はダミクサ社製とか
言ってましたね。これまた標準装備です。
このマンション扉とか色々とクオリティは高いと思います。
仙川好きだから買おうかなぁ。。うーん

[28: 匿名さん]

買いました！1期で買ったんですがこんな掲示板があったんですね！
娘が桐朋学園に通うことになるので思い切って買っちゃいましたが
今から楽しみです〜。桐朋と白百合に近いので女の子がいるご夫婦には
安心な場所じゃないでしょうか。

[29: 匿名さん]

場所は良いけど、リクコス×長谷工＆反対運動が気になるからね・・・。
普通は躊躇しちゃうんじゃないの？

[30: 匿名さん]

躊躇する人もしない人もいるでしょう。ただそれでいい物件を逃したくはないし。
ってことでもう1回MR行ってみます

[31: 匿名さん]

ダミクサ社製なのは、キッチンの水栓ですよね。レンジフードも高級感あります。
ガラストップコンロが標準ですし。対面式キッチンで、吊戸棚がないタイプは
部屋も明るく、開放感があって、よかったです。
洗濯機置き場に扉があるのも好印象でした。こうした配慮はうれしいです。
あとは、玄関、廊下が折りあげ天井になっているところ、洗面所、トイレも
間接照明になっているところなど。
反対運動さえ、おさまってくれれば、と思います。

[32: モ?ヨ?ツ?ツ?]

８０平米以上の部屋じゃないと、トイレに手洗い無しだよね？ここ。
南向きしかハイサッシュじゃないし、８０平米以上・南向き買うしかないかな
と考えてますが、そこまでお金出す程良い物件かあ？と悩んでます。

[33: 匿名さん]

確かにハイサッシュは南向きのみなのと、ペアガラスでないのは、マイナス。
長谷工なので、戸境壁は二重壁だけど、音抜けはどうなんだろう。

[34: 匿名さん]

長谷工なので、トラブルあるのは覚悟の上で購入しないとね。
友達がリクコス×長谷工物件のマンション買って、かなり後悔してますから。

[35: 匿名さん]

まあまあ。長谷工は確かに色々ありますが供給戸数が多いから
ある程度他の施工会社より色々あるでしょう。それに昔ほどは
トラブル少ないですよ。住宅性能保障も取得してるからそういった
悪いことを考えるよりは建物そのものを見た方がいいと思いますよ。
予算を考えたらここを検討する価値はあると思います。

[36: 匿名さん]

安かろう悪かろうでは意味ないよね。

[37: 匿名さん]

今のマンションはほとんど住宅性能とってるんですかね？
それによって質が高いとは思わないけど絶対あったほうが安心ですね。
それにしてもこの値段で駐車場があるのは魅力だなぁ
車ほすぃ。。

[38: 匿名さん]

駐車場代月額500円〜っていうのは、かなり魅力だけど、裏返せば駐車場代を安くしている分、
マンションの維持費から支出されていくわけですよね。リクコスのずるい戦略だなぁと思います。
デベは、売れさえすればいいわけで、購入後の住民のことは考えてないですから。

[39: 匿名さん]

自走式は安いけど、見た目悪いからなぁ・・・。

[40: 匿名さん]

自走式は見た目悪いけど維持費は安いですよ。
あと500円は軽自動車だけみたいですね。普通自動車は900円以上です。
一番高くて5000円ぐらいでしたね。価格なら機械式よりは自走式ですね。
駐車場あまったら外来用に使えるのかな？？

[41: 匿名さん]

近くの高圧線は気になりませんか？
それにしても、隣のマンションの反対の張り紙はすごいが、ゴルフ場の
頃はそれはそれで騒音もあっただろうに。

[42: 匿名さん]

高圧線は近いけどそれほど大きいやつじゃないので
気にするほどではないと思いますが。。
隣のマンションは購入の際にゴルフ場の跡地にマンションなどが建つ
危険性を説明されなかったようです。
まあこういうのは自己責任でしょうが。。

[43: 匿名さん]

>42
主にそこの住人が反対運動をしているということなのですか？

[44: 匿名さん]

そこの住人というよりは、そこの住人の年配の女性が一人で
頑張ってるようです。気持ちは分かりますが。。
あとメインエントランス側の住人は、住所が調布なので今後関わることは
あまり無いかと思います。
まあ裁判とかは無いので必要以上に気にされなくても良いかと。

[45: 43]

>44
そうですか。情報ありがとうございます。

[46: 匿名さん]

駅からは遠いですが、駐車場もありますし、バランスのとれた物件だと思います。
契約された方、検討中の方で、デザインパートナーズシステムを使われた方
いらっしゃいますか？

[47: 匿名さん]

値段が安いのが一番の魅力だけど　２重壁は防音が駄目。詳しくは
本読んでみて。世田谷で駐車場が安いのが一番の特徴だけど
場所がちょっと中途半端。長谷工とリクコスも怖い。

[48: 匿名さん]

>47
．．．で、あなたはどこの物件を検討しているのですか？

[49: 匿名さん]

ちゃんと作れば2重壁の方が防音効果は高いですよね。

[50: 匿名さん]

46さん、デザインパートナーズシステム使いましたよ。
我が家は和室をLDにしました。うちの場合エアコン代は気になるけど
和室はあまり必要としてなかったので。。
第1期だったのですが今はもう建て始めてるのでまだ使えるかどうかは
聞いてみてください。以上参考になればと思います。

[51: 匿名さん]

ちゃんと作れないから２重壁にして見た目をごまかそうとしているんですよね。

[52: 匿名さん]

先日2度目のMR行ってきました。やっぱりいいですねぇー。
ところでペットの専用足洗い場ってどんなものかご存知の方いますか？
部屋みたいなものなのかただ屋外に水道があるだけのものなのか。
個人的にはペットの落し物専用ゴミ捨て場もあったら良かったんですが（笑）

[53: 匿名さん]

長谷工物件って反対運動多いね・・・不思議。

[54: 匿名さん]

ペットの足洗い場って最近多いですよね。
無いよりはあった方がいいかも。
スロップシンクも今はついてるところ多いですけど
ベランダガーデニングには役に立つのかな。

[55: 匿名さん]

スロップシンクはいいですよ。すっごい便利です。
ちなみにベランダに敷くやつ、あれって何て言うんですかね。
自分で12平米分を買ってきて敷いたらいくらぐらいするもんなんでしょう。

[56: 匿名さん]

隣に建っているクリオは、まだ築年数浅いですが、売り出された頃は
いくらぐらいで販売されたのでしょうか。

[57: 匿名さん]

売り出された頃は分からないですが、今は91平米の３LDKで
4380万で売ってますね。日当たり良好って書いてありますが（笑）

[58: 匿名さん]

東向きの部屋を検討されている方いらっしゃいますか？
１階のテラスつきのタイプはおしゃれですよね。
いまは、東側が畑ですが、今後が気になります。

[59: 匿名さん]

東側の畑はいつかは何かになるんでしょうけど
当面はあのままですかね？かくいう私は予算が無いので
西側検討者です（笑）でもあのテラスはいいですよね

[60: 匿名さん]

購入者、又は検討者は第一次取得者でしょうね。マンションは構造が
大事ですよ。まあずっと賃貸暮らしだとＭＲ行って舞い上がるのも仕方
ないかもしれません。日経から出ているトレンディという雑誌9月号を
立ち読みすれば　マンションの構造がいかに大事か分かります。

[61: 匿名さん]

本日ＭＲに行ってきました。
気になったことは、南側に道路計画があり、車寄せ部分が道路になるであろうこと、また東棟脇の計画道路が事実上作られることはない、という説明ではありましたが、計画としてはまだ残っている？ということでした。この東側道路の計画はどう判断すればよいのかなと思いました。

[62: 匿名Ｚ−Ｐａｒｔ１]

今日、リクルートのコスモグランデュクス世田谷の第２期の申し込み受付が始まったので、ＭＲに行きその後現地に行ってみました。値段、場所は気に入っているのですが、相変わらず反対運動ののぼり、ポスターがいっぱい出ていて、この前、見に行った時より増えているようでした。
今日は、反対している住民の人たちがテントを出していて、中では、１０人以上の人たちがのぼりやポスターを作っていました。
思い切って反対している人たちに話を聞いてみたところ、リクルートの説明と随分違っていました。
１　リクルートの説明では、住民の意見を尊重して規模はかなり縮小したと言っていたが、最初から10階の計画で、計画は変わっていない。戸数は２２９戸から２２８戸に１戸減っただけで、実際、１戸の広さを広くしたので減ったのは０．５戸分しかないとのこと。
２　リクルートの説明では、反対しているのは、近隣の数名だけと言っていたが、実際反対運動をしているのは４０〜５０名以上いて、反対運動の署名は３０００名以上集まっているとのこと。
３　リクルートの説明では、反対しているお宅を１件１件まわって、和解してもらうようにしていると言っていたが、テントにいた人たちのお宅を訪問したと言う事実は無かった。
４　リクルートの説明では、和解の話は進んでいると言っていたが、工事協定もまだ結ばれていなかった。反対している人たちは、工事協定はあくまで工事に関するもので、計画に対する反対は、変わらないと言っていた。
いつまで反対運動は続きそうですかと聞いたら、来年の春はまだやっているでしょうと言っていました。
工事協定が結ばれる前に、長谷工とリクルートが強行着工したそうです。

[63: 匿名Ｚ−Ｐａｒｔ２]

１度で送れなかったので後半です。

５　リクルートの説明では、小学校は千歳小と言っていましたが、千歳小は満杯でプレハブ校舎を建てる余裕も無く、千歳小の学区には他の所でもマンションが建てられていて、来年の２学期この場所が千歳小の学区かはわからない。千歳のＰＴＡの間では、この場所が千歳の学区の端（世田谷と調布の境目）のため、変更されるとなると、この場所だと言われている。
６　北側のサブエントランス側の仙川駅への道はもとは、北側のお宅の私道だったが、それを区に寄付したと言う経緯があり、そこをリクルートが公道だからと強気で言って、もめているそうです。確かにあの道を毎朝数百人が通ると、近所の人たちにしてみれば迷惑でしょうが。あののぼりとポスターの前を通って会社に行くのは勇気がいるし。
自転車にしても、仙川駅近くの無料駐輪場はすごい込み方で朝７時半にはとめる場所は無く、有料の駐輪場も満員ですでにキャンセル待ちだそうです。

このほかにもリクルートの説明と異なる部分がありました。また、反対運動もかなり盛り上がっているとの印象を受けなした。
ただ、正直いって何でこんなに話が違うのと疑問に思います。こういうのは、消費者法や公正取引委員会で問題にならないのでしょうか？
反対派の人たちは、毎週土曜、日曜、祭日にテントを張っているそうです。こちらが質問すれば正直になんでも答えてくれるそうですし、これまでの経緯や資料も見せてくれます。
一生に一度の大きな買い物ですから、本当に購入を考えている方は、反対派の人たちの話も聞いてみるのも良いのではないでしょうか。
私はまた来週、現地に行ってもう少し詳しく、反対派の人たちの話を聞いてみようと思っています。
送れなかったので後半です。

[64: 三多摩るた]

まず始めに、この物件を購入された方は、
それ相応のご判断をなさったことと存じます。
以下私見ですので、お気を悪くなさらぬよう、宜しくお願い申し上げます。

私自身、そのような運動がある物件でさえも、自分の中でクリア
できる要素があれば、購入に値すると考えております。

飽くまでも、マンション探しは、
最終的には、個人の価値観と判断基準が全てだと思っております。

＞＞＞＞＞
匿名Zさん

この物件を以前検討していたものです。

反対運動をされていらっしゃる住民の方に意見を伺うとは、
なんとも素晴らしいですね。
本当に勇気がいったのではないでしょうか？
活きた有意義な情報、有難うございます。

私は、この住民運動の状態を見て、最終的に、物件を見送りました。
「住民運動も、程度の問題」とよく言ったものですが、要は、
「住民の方々とのコンセンサスが得られていない」というあたりが、
一番の問題点だと考えております。

コンセンサスを待っていては、物事が前へ進まないということも
否めませんが、地域との調整能力も、デベの実力だと考えます。

あのエリアは、もともと、至誠会が買い取る予定だったはずの土地
なのですが、最終的には、リクルートが競り勝ったと聴きます。
ですので、リクルートも引くに引けないのだと思います。

ですが、そのことと住民とのコンセンサスを得ないでも良いということは、
別次元の話で、せっかく良い物件を取得できたのだから、あともう少し
頑張って、地域住民の方々との話し合いを深めておけば、このような
自体にはならなかったのではないかと思います。

最も重要なのは、そのような状況下であっても、この物件を
購入なさった方々はいらっしゃるわけで、その方々の入居後の
毎日の暮らしのことを考えると、放ってはおけないほどの、
由々しき事態だと、私は認識しております。

[65: 匿名さん]

匿名Ｚ−Ｐａｒｔ２さんの情報を見る限りでは
反対運動は単純にデベの揚げ足をとってるように思います。
デベ側にはあまり落ち度が見られないような感じです。
１〜６の言ってることは分かりますが、では何故反対なのかというと
結局自分の利益確保のためでしょう。それを守るために
色々な理由を言っているだけではないでしょうか。

三多摩るたさんのおっしゃるコンセンサスは重要だと
思います。しかしある程度住民の方も譲る必要はあるでしょう。
誰だって隣にマンションが建つ可能性はあるのです。

[66: 匿名さん]

> 64
> 最も重要なのは、そのような状況下であっても、この物件を
> 購入なさった方々はいらっしゃるわけで、その方々の入居後の
> 毎日の暮らしのことを考えると、放ってはおけないほどの、
> 由々しき事態だと、私は認識しております。

フォローされているようで、全くフォローになってないような気が・・・。
デベの言うことを鵜呑みにするのも良くありませんが
どちらが環境を悪くしているか分からない反対運動家の意見や
掲示板の書き込みだけで、
> 放ってはおけないほどの、由々しき事態
と、決め付けてしまうのはいかがなものでしょうか。

[67: 匿名さん]

確かに購入検討者でもない人が高見の見物的気分でここの反対運動に
ついて断定的なことを言ったりするのは愉快なものではないですね。

[68: 匿名さん]

マンションの反対運動については、双方それぞれ言い分があるだろうし、
食い違いがあるから、まだ長引いているわけです。なので、それほど驚きません。
レポートを読んで気になったのは、千歳小学校のことです。近隣に大規模物件が
林立すれば当然起こる問題ですよね。行政も環境の急変に対応を苦慮している
といったところが本音だと思います。江戸川区と同じですよね。実際に子どもが
大量に入学してから慌てふためくという状況。世田谷ブランドという名前がある限り、
この状況はしばらく続く気がします。

[69: 匿名さん]

”何を近隣住民は求めているのか、それが妥当なことなのか”が
根本ではないでしょうか。”自分の利益確保のため”とありますが、双方が
その観点からのみ進めていれば、良い結果が生まれるとは思えません。
反対運動側からの内容を読むと、リクコス・長谷工のやり方に憤っている様子も
うかがえます（それが事態を余計ややこしくしている）

反対運動の内容自身と、リクコスの顧客に対する説明が嘘かどうか
(顧客への誠意の問題）は別の問題として捉えた方がいいのでは、と
思いました。

某物件みたいに、住んでからも遺恨が残るようでは、こちらが辛いです。

[70: 匿名さん]

ちなみに千歳小学校のことは世田谷区に申し入れることでは
ないでしょうか。。
学区が変わってしまうことを近隣の方は危惧しているのかな？

[71: 三多摩るた]

67さん

＞＞＞確かに購入検討者でもない人が高見の見物的気分で
＞＞＞ここの反対運動について断定的なことを言ったりするのは
＞＞＞愉快なものではないですね。

確かに仰るとおりですよね。
姿勢を改めます。