アキュラホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
http://www.aqura.co.jp/
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https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

アキュラホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。アキュラホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1783: 匿名さん]

1779さん
すみません、家づくりの勉強を始めたばかりで知識が無く恥ずかしい限りですが、ひとつ質問させて下さい。
家を建てた後にCSが変わると仰っていますがCSとは何ですか？
はじめは担当者かと想像しましたが、家が建った後は関りも少なくなるでしょうし、自力では分かりませんでした。

[1784: 匿名さん]

>>1779 匿名さん

色々不満もあると思いますが、家づくりってハウスメーカー任せにしてはいけないのだと思いました。大半の方が後悔していますよね？満足してる方を探す方が難しいと思います。家電や車を買うと時だって、お店の人任せではなくて自分で勉強しますよね。住宅の場合は感じるポイントって様々ですし、正解は施主にしかないと思います。欠陥は置いておいて、仕様や設計に関しては知識不足だった自分自身にも責任があると思った方が良いと思います。

[1785: 匿名さん]

＞＞1774: 戸建て検討中さん
正直、この価格でそこまで目を引くことやってるとは思いませんね。
ローコストと言われがちですが、全く違ってなかなか高いですが、施工に関しはマシ！なくらいで、現場をみたのですが、そこまでしっかり管理してるわけでもないし、結構な管割れの材木を使ってたので、交換なりの対応するのか聞いたら、しないって言ってたので、ちょっとくらいの施工不備なんかは対応してもらえるのか疑問ですね。
しかも、値引きもないですしサービスもないのですが、まぁこれはある意味最初からその分の見積もりしてるとかもあるので、一概に安いや高いとは言えませんがね。

[1786: 検討者さん]

まったくよくないです。建て終わってから今2年ですが家中のドアは斜めでガタガタ、クロスも適当、担当の方は飛ばされました。建てたい家とまったく違い弁護士と協議中です。絶対に絶対にやめたほうがいいです。こんな家建てなきゃよかったと本気で思います。お金がかかっても違うハウスメーカーをおすすめします！

[1787: 戸建て検討中]

>>1786 検討者さん

「建てたい家とまったく違い」とありますが、どんなところが違ったのですか？

[1789: 名無しさん]

アフター対応が遅い。
補修でくる人もコロコロ変わる。
催促しないと平気で3ヶ月から半年補修に来てくれません。最悪です。

[1790: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1792: 匿名さん]

公式HPでマイホーム応援キャンペーンの当選者が発表されているようです。
建築資金最高800万円が当選するなら勢いがついて建ててしまうかもと
よく見ると、1等賞金が14.805kWとなっています。
これは現金ではなく太陽光発電のパネルが当たるんですか？

[1793: 通りがかりさん]

＞＞1792: 匿名さん
そうHPに記載されていますよ？
前からこういうキャンペーンやってますね。
家庭用で15弱の太陽光なんか売電額も減るし必要ありませんが・・・

[1795: 匿名さん]

プレゼントキャンペーンの建築資金最大800万円は1等14.805kWによる太陽光発電あり/なし時での経済メリット(35年間)を建築資金に換算し表現しているそうですが、14.805kWだけでは発電量が弱くオプションを付け足す形になります？

[1796: 戸建て検討中さん]

＞＞1795: 匿名さん
40坪で普通の家族なら、有り余る発電量です。
使いきれるわけないし、メンテも大変、パワコンも3台いるとか、あほすぎると思いますよ。

[1797: 名無しさん]

大空間の家の坪単価知ってらっしゃる方居ませんか？
難波展示場ではきちんと調べもせず、従来品より安くなることはないので58万位じゃないですかね～
大空間っていってますけど、別に今までと間取りとか内観も変わんないです。
と言われて不信感を持っています。

[1798: 建築中]

現在建築中です。

複数社に打診して比べていた頃に、最初に対応頂いた営業の方が、ずっと主担当としてついています。
回によっては、建築士さんやインテリアコーディネーターさん、現場監督さん等の別の方とのやりとりもありますが、予定が合う限りは営業の方も帯同していました。

こちらとしても、要望や質問は、図面や見積とにらめっこし、具体化をした上でぶつけるよう心がけたから、というのもあるかと思いますが、丁寧に回答をして頂いていると感じます。

見積は、諸経費部分をある程度余裕をもたせているようで、多少のオプションはつけましたが、ほとんど予算は膨らみませんでした。

一方、プロとはいえ全能ではなく、見積や法規解釈にミスもありました。施主側としても、チェック機能を働かせ、疑念がある時はそれをぶつければ、迅速・明確に対応してもらえると思います。

[1799: 建築中]

>>1797 名無しさん

簡易的な図面と、見積書の作成を依頼すればよい話ではないのでしょうか。

[1800: 名無しさん]

>>1797 名無しさん

ここの会社の坪単価は要注意。
本体工事費に含まれている項目を確認した方が良いです。他社で含まれてない項目が多いと思います。

[1801: 建築中]

>>1800 名無しさん
そもそも、よほど価格帯の異なる会社どうしでない限り、坪単価で比較してハウスメーカーを選ぶというのは、やめた方がよいと思います。

なるべく具体に仕様を書き出して、数社から見積をもらい、費目を見比べて、計上されていない項目がないかを確認した上で、はじめて価格の比較に意味が出てくるのではないでしょうか。

その上で、アキュラが他社と比べ、本体工事費に含んでいる項目が多いとも少ないともあまり感じませんでしたよ。

[1802: 名無しさん]

>>1801 建築中さん

それはなんとも言えないですね。
建てる家や営業の仕方によって見積もりも変わりますから。あなたの場合はあまり差がなかったのかもしれませんね。

[1803: 通りがかりさん]

標準仕様がある以上、坪単価はわかりやすい。

メーカーが出す坪単価は、建坪、総施工とか、各社で違ったりするから、ある程度間取りが決まってるなら、家を建てるのにかかる付帯工事費用も含めた純粋な総額を総坪数で出したら、かなり相見積もりするうえで重要な情報になるよ。

そこから、標準でつけれる物を見極めて、OPでいくらかになるかを詰めていけばいい。

[1804: 建築中]

>>1803 通りがかりさん


まずはメーカーがいうところの坪単価をみて数社に絞り込む。
その先は、希望間取りを提示して、付帯費用込みの値段を出してもらい、抜け漏れや著しく値段が異なる部分について、問い合わせをしてみて調整し、さらに絞り込みをかけてゆく。

そんなところですよね。

[1805: 匿名さん]

別の通りがかりのものですが、みなさん、わかりやすい解説ありがとうございます。
こういう流れで見積もりを出してもらえばいいのだなというのがわかりやすかったです。

大きな買い物ですから、より良い家をより安くというのが理想的だろうと思います。
各施工会社さんの得意とする点や特徴なども抑えておければ更にいいのかなとも思います。

こちらの場合だと、自由設計の木造注文住宅へのこだわりとか、大空間とかでしょうか？

[1806: 名無しさん]

>>1805 匿名さん

施工技術、コストダウン(他社より高いけど)、高耐久素材の外壁、屋根材(どこにでもある物だけど)、機密性など言われます。
真実は建てた人にしかわからない。
自由設計、大空間なんかどこの会社でもできます。木造にこだわってるって言っても、何も言わなかったらホワイトウッドの集成材になりますよ。

[1810: 匿名さん]

家を建てるまでは親切でしたが その後は…
点検は当日すっぽかされ、後日来た時も言い訳ばかりでラップの１つも持ってきませんでした。
他にも、１週間くらいには連絡しますと言われたまま１ヶ月たっても連絡こなくて メールしてみたけどやはり返信もこない 電話してみたら また１週間くらいには連絡しますと言われました

[1811: 名無し]

ネットで建材にホワイトウッドを使用とのことが気になっていたので、先日アキュラホームの展示場に行った際に、建材について聞きました。

土台はヒノキを使用、他は集成材とのことでした。
そもそもベタ基礎の基礎断熱とのことでしたので、シロアリ被害は大丈夫かと思いましたがどうなのでしょうか？

ここの意見と実際に聞いた話が違ったので気になりました。

[1812: 通りがかりさん]

>>1811: 名無し
他は何の集成材ですか？ひのきなんですか？
シロアリはべたの基礎断熱なら蟻が入ってくるところがないと言われてますけど、外基礎を通して、躯体にくることもあるから絶対ではないですね。

てか、アキュラはいつの間にか基礎断熱になってたんですか？
ついこないだまで、布基礎が基本路線だったのにね。

[1813: 名無しさん]

>>1811 名無しさん

恐らく、プランによって違うのではないかと思います。ヒノキの土台なんて初めて聞きましたね。基本、土台は米松だと思います。
集成材はWWかRWでしょうね。
最近、布基礎からベタ基礎に変更になった話しはよく耳にします。
アキュラホームの不可解なところは支店なのか営業なのか人を見てなのか、提案するな内容(建材等)が人によって全然違うんですよね。

[1814: 名無し]

>>1813 名無しさん
次回に建材と集成材のシロアリ対策を再確認してみます。
最近、基礎の主流が変更になったんですかね？
断熱性能もベタ基礎、基礎断熱なのを前提に話されていました。

建材は営業によって違う可能性はあると思います。
担当してくれている営業さんも
モデルハウスでキッチンボードなどを見ているときに私から「コレ標準ですか？」と聞くと、「私が見積る時はこれを入れるのを標準にしています」と言われたので標準仕様もはなく営業次第な可能性もあります。

[1815: 名無しさん]

>>1814 名無しさん

よく確認、契約は急がずです。
キッチンボードって、アキュラホームオリジナルのでは無くてですか？オリジナルは最初から入っています。外すと金額下がります。
契約前のサービス話は話半分に。契約後、何かと理由をつけて金額を乗せてきますor既に入ってる可能性がありますので、本当のサービスと値引き(付けてるオプションを予想して外す)は契約後です。
ただ、考えすぎると疑心暗鬼になってしまうので、ある程度までにして、建物と価格で納得のいくものが作れるHMで選びましょう。

[1816: eマンションさん]

良い家を建てて頂きました。契約書に掲載されていた金額が余ったのでそのお金でオプション追加しました。とても良心的なHMです。アキュラホ―ム断って良かったです。

[1817: 検討者さん]

アキュラホームの担当はコロコロとよく異動になるのでタイミングが悪いときは途中で転勤となります。人柄で選んでもアフターケアまで担当が変わらずということはまずないです。担当者と仲良くなり職場の話をしたところ、若い人が特にですが退職者が多いそうです。上からは営業成績を厳しく言われるので締日までにお客さんをなんとか説得して半ば強引に契約にも持っていき、契約したあとはいい加減なことをする営業もいるそうです。そう考えると地元の工務店の方がずっと同じ人と長いおつきあいができて安心なのではないかな、と思いました。
退職率の高い会社は業種に限らず問題があると思います。

[1818: 評判気になるさん]

どうもここの評判と実際のお話を聞きに行くと雰囲気が違いそうでした。
地域差が結構あるんですかね？
私が行ったのはさいたま市内です

[1819: 検討中さん]

アキュラホームさんのアフターサービス、メンテナンスは、どうでしようか?

[1820: 匿名さん]

ホームセンターで　買ってきた物で、適当に直します。家を建てた事も無い素人がしったかぶりして！

[1821: 検討中さん]

なんか意味がわかつてないみたいですね。

[1822: 検討中さん]

>>1821 検討中さん
今から家を建てるとか家を建てたとかの情報交換の投稿とかロコミとかですよ。

[1823: 名前無しさん]

>>1820 匿名さん

基準が、わからないのですが？なぜ?初心者マークが、ついてるのか?

[1824: 匿名さん]

アキュラで建て失敗したから、書込みしたんですけど？結論は、丸投げメーカーです。アフターは　無い物とお考え下さい　

[1825: 名無し]

兵庫県の展示場で話を聞いて、検討するということで持ち帰りましたが、断りの連絡を入れると返信すらありませんでした。所詮ハウスメーカーの営業なんてそんなもんかとがっかりです。

[1826: 検討中さん]

>>1824 匿名さん

わかりました。ありがとうございます。

[1828: 戸建て検討中さん]

アキュラ検討しております。
耐力面材のトリプルストロングウォールが話題ですが透湿抵抗値についての記載が見当りません。ご存知の方いましたら教えて頂けないでしょうか。宜しくお願い致します。

[1833: 名無し]

ココって、ホワイト企業アワード連続して受賞してたりするんで、へーって思ってたんですが、実態は違うってことですかねぇ。

https://news.careerconnection.jp/?p=54888

[1834: 通りがかりさん]

真面目な社員が　続かない会社ですね。利益の執着がすごい！

[1837: ロコミ知りたいさん]

アキュラホームさんの断熱材とかは、どうでしようか?教えて下さい。

[1838: 匿名さん]

家の前にゴミ箱があります
土地を買う時に、営業さんから「町内会長に聞いたら動かせるらしいです。現に住民から動かす案があるそうです」と聞き購入を決めました。
都度質問をし、「詳しいことはわかり次第お伝えしますね」と言われていました。
家が建ったら営業から連絡がこなくなった。
聞いてみたら異動になり既に退職したとのこと。
しかもゴミ箱は町内会の物ではなく近所の方が共同購入で買った物だった。
どかしたくても 皆自分の家の前に置くのは嫌なので話を聞いてくれない。
ゴミ箱は無いものとして家を建てたのでブロックも植え込みもない家の正面にゴミ箱がある
空き地だから置いてあるのであって、家が建てばどかしてもらえるものだと思っていた。
動かないなら外構かえないとと伝えていたので動くと信じていた。アキュラホームの人も動かす手続きなど一緒にやってくれると思っていた。
信じて任せてしまっていた自分をとても後悔している
消費者センターなどにも聞いてみたが、土地売買で嘘をつかれたなら無効にはできると言われた。
でも、もう家も建っているのに土地だけ返すなんてできない。
このまま泣き寝入りしかないのだろうか

[1839: 匿名さん]

>>1837 ロコミ知りたいさん
とかは、どうでしょうか？と言われても、断熱材としてグラスウールが充填されています。
ホームインスペクションを手配して確認して貰いましたが、指定品が正しく施工されてました。
採用されたグラスウールの是非は専門家では無いので分かりません
断熱材の銘柄指定、施工方法などは指定せずアキュラ任せでした。

[1841: 名無しさん]

>>1838 匿名さん

残念ながら、泣き寝入りですね。。。
こういうゴミ問題は世の中に沢山あるんです。厳しい言い方だとゴミ置き場なんて、誰もが家の前に置きたくないですよ。自分が住んだたらどかしてもらえると思うのはかなり甘え考えだったかと思います。。。今出来ることは住民と話し合いですかね。

[1843: 名前無しさん]

>>1841 名無しさん

それがどうしてもがまんできないなら早期売却しかないでしょう。( ＞Д＜；)( *´д)/(´д｀､)

[1844: 検討者さん]

>>1838 匿名さん
文句言って、町内会と交渉してもらうなり、別場所を確保するなりを「アキュラに」やってもらうべきです

[1845: 名前無しさん]

>>1844 検討者さん

流石に書面にはんことかあればべつですが、口頭で、いってたのならやっぱり泣き寝入りですね残念

[1846: 評判気になるさん]

>>1844 検討者さん

これについてはどうにもならないでしょう。
前から住んでた住民からしたら迷惑ですよね。そして上手いことゴミ捨て場が確保できても、そこに住める度胸があるか。ある意味村八分だろなぁ。

[1847: 匿名さん]

ゴミ箱に関してのいろいろなご意見、ありがとうございます。
退職された方の仕事を引き継いだ営業さんと連絡をとることができました。
空き地だからと、町内会ではない個人(共同)購入の物が住民以外の土地前に置かれていたのはおかしいとのことでした。
助言した同業者がいるはずだから調べてみますと言ってくれたのですが それから約３ヶ月経っても連絡がきません。
メールや電話をしてみたのですが返信なしです。

ゴミ箱も嫌だけど、近所ともめるのも嫌だし…(近所の何軒かはアキュラホームなんですけどね)
かといって勝手に置かれていたのに泣き寝入りするのもシャクだし
本当にやり直したいです

[1848: 匿名さん]

ゴミ箱問題の方は引継ぎの営業さんと話ができてよかったですね。
本来ならば家を建てる前に共同購入された方とお話し、
ハウスメーカー負担で移動できれば良かったと思います。
メーカーが頼りにならなければ民生委員さん、自治会長さんに相談してみると
いいかもしれません。

[1849: 名無しさん]

営業さんと連絡がとれ手から３ヶ月・・・？
1838さんの書き込みから2週間しか経っていないけど、
1838さんと1847さんは本当に同一人物なのだろうか。

[1850: 評判気になるさん]

>>1849 名無しさん

作り話ということですかね？

[1851: 通りがかりさん]

>>1848 匿名さん
たぶん民生委員と自治会長は、関係ないと思います。なぜなら一般の個人さんですから、やっぱり弁護士でしょう。(/_;)/~~

[1852: 匿名さん]

作り話ではないです

最初に投稿した時点で、新しい営業さんとは連絡がとれていました
そのことを載せずすみませんでした
読み返してみると確かに今連絡がとれたかのような書き方でした

６月に連絡すると言われたまま進展がなく アキュラホームに嫌気がさし 投稿しました
現在も連絡はきていません

弁護士にも相談しています
アキュラホームに対し、損害賠償請求はできるが ゴミ箱の移動は住民次第とのことでした

[1853: 名前無しさん]

>>1852 匿名さん
話しは、わかりました。どこにでもあることだし我慢して住むか?売却か?そのうちなれますよ。( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

[1854: 評判気になるさん]

>>1852 匿名さん

賠償請求できるとしても、ゴミの移動は難しそう。請求金額ってどのくらいになるのですか？
仮に100万円請求出来ても、モヤモヤしますよね。カラスとか集まってくるような地域だと、ゴミ荒らされますし。。。その荒らされたゴミって結局ゴミ置き場の前の住民がやらざるおえないんですよね。。。
損害賠償請求金額がどのくらいになるのか、今後の事例として興味深いです。

[1855: 名前無しさん]

>>1852 匿名さん

一般的によく個人の家のヨコアタリのブロックベイあたりが、ゴミ捨て場所は、よく見かけます。そんなレベルでしょうか？

[1856: 名前無しさん]

>>1854 評判気になるさん

>>1854 評判気になるさん
カラスとか集まってくるような地域だと、ゴミ荒らされますし一般的には､掃除は、当番制になってますよ。( *´д)/(´д｀､)

[1857: ロコミ知りたいさん]

>>1856 名前無しさん
ゴミ捨て場の当番制なしの経験ありますが、なんかそこの地域に30年以上住んでる変わり者というかしきりたがりやみたいな人が、いました。道にな個人の植木いっぱいおいてました。

[1858: 匿名さん]

本当に損害賠償請求するかまだ決めていないので金額まで詰めていません。
お役にたてずすみません。

[1859: 評判気になるさん]

>>1858 匿名さん

でも、弁護士さんと話進めてたらもうかなりの出費じゃないですか？

[1860: 名前無しさん]

>>1858 匿名さん
なんか個人の方が、悩んでるのにスミマセンでした。

[1861: 名前無しさん]

ここのロコミこの頃書き込みが、ないですね。残念((ヾ(≧皿≦ﾒ)ﾉ))((ヾ(≧皿≦ﾒ)ﾉ))

[1862: 名無しさん]

アキュラで契約してもうすぐ土地決済の物ですが、やはりメーカーも大事ですが一番は担当の人柄かと。高い買い物な訳ですし。お断りの連絡したらメールもよこさない！とか文句言ってる奴はコンビニでトイレ借りただけなのにありがとうございましたって言われないと文句垂れる奴なんだろうね

[1863: 口コミ知りたいさん]

アキュラホームで建てて失敗しました　まず営業がつかえない　所長もダメ嘘つきです　後から窓代がぬけてましたとか金額間違えてましたなど50万近くプラスされました　引き渡しの時もクリーニングしたと言ってましたが床は服と真っ黒　キッチンも木くずの粉だらけ　オススメしません

[1864: 名無しさん]

>>1863 口コミ知りたいさん

どこのエリアでしょうか、、教えていただけると嬉しいです。

[1865: 名無しさん]

２年点検終了。
点検直前、家のクロスも全部チェックしなおしましたが、
２年経った今も、どこも継ぎ目がわからず綺麗な状態でした。
（まあ、完全に完璧という訳では無く、１年点検の時に１箇所直してもらいましたが）

そういえば施工の際、営業さんが腕のいいクロス職人を手配したとか
言ってたのを今更ながらに思い出しましたけど、それが今になってやっと理解できました・・・。

[1866: 最悪です。おすすめできません！]

役6年前に埼玉県川口市にある住宅展示場でアキュラホームと縁ができ、注文住宅を建てました。結果として失敗したと痛感してます。建てた後のフォローは適当。売りっぱなし。引き渡し後に速攻で担当営業が不動産屋に転職。店長は定年で属託になる始末。役1年の打ち合わせから引き渡しまで信頼して任せたのに、今は誰が窓口かもわからず。絶対おすすめしません！！
一生涯家を守ります！みたいなスローガンあげてますが、信用しない方が良いですよ。極め付けは購入した展示場から未だに退職した営業マンの名前でダイレクトメールが来ます。誰が出してんだ？と呆れてクレームも言う気無くすレベル。

[1867: 名無しさん]

なんかタマホーム信者多いけど頭おかしいわ。うちの実家なんか隣にタマホーム新築出来て、玄関の目の前にわざわざ室外機三台つけられたよww施主に言っても「全部タマホームさんにお任せしてるので…」の一点張り。勝手に敷地入って作業してるわ車の前になんの断りも入れず工事車両停めて車出せないわやりたい放題だよww施主が良ければ何でも良いのかね？

[1868: 評判気になるさん]

>>1866 最悪です。おすすめできません！さん

引き渡し後は担当って変わるもんじゃないんですか？

[1869: 名前無しさん]

>>1838 匿名さん
今は、現在どうなりましたか?気になります。失礼ですが、作り話か？

[1870: 名前無しさん]

>>1867 名無しさん

あなたは、もしかして　タマさんのただの☆自己満足DIYさんですか?

[1871: 名前無しさん]

>>1869 名前無しさん
やっぱり作り話ですね。わかりました。

[1872: 通りがかりさん]

店舗と担当次第。
わが家はもう直ぐ引き渡しで、建物自体はとても綺麗に仕上げてもらい感謝しています。
現場監督や棟梁は思慮深く丁寧に仕事をしてくださいましたし、ICさんとも好みが合い内装も非常に満足しています。

ただ、設計士や営業は不備が多かったです。
連絡が遅い・頼んでいた資料を忘れる・不備に対する謝罪もない・など、なかなか困りました。
悪びれる様子もなく、もう諦めています。
引き渡された後の連絡は基本は営業を通すらしいですが、アフターに直で連絡を入れるつもりです。

[1873: ただの★自己満DIY]

あいうえお

[1874: 匿名さん]

>>1873 ただの★自己満DIYさん

おめえのでるまくじゃね。

[1875: 名無しさん]

>担当営業が不動産屋に転職
職業選択の自由はないの？

>店長は定年で属託になる始末。
店長は定年撤廃しろと？

もう、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態だな(笑)

[1876: ただの★自己満DIY]

この頃また投稿が、なくなりましたね。

[1877: ただの★自己満DIY]

>>497 匿名さん

大変でしたね。

[1878: 通りがかりさん]

2年前埼玉県民共済住宅で家を建てましたが本当に良かった。アキュラホームで建てたらがっつりローン組まされて今頃返却に大変だった思う。
良く比較されて決めたほうが良いと思います

[1879: 匿名さん]

このHMの長所、短所を整理してみました。

長所
・工期がなくても突貫工事はしない
・制振ダンパーが標準仕様
・ハイドアが標準仕様
・設計士とICと話しながら進められる

短所
・金額が不明瞭
・木材はホワイトウッドが標準仕様
・施工が売りだが理にかなってない
・住宅設備の標準仕様のレベルが低い

主にこんなところかなと思います。
長所、短所を整理するのは重要だと思いました。

[1880: ただの★自己満DIY(本人)]

私は、ただの★自己満DIY本人です。
最近私のふりをした偽物がいろんなところで投稿しております。
アキュラホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)に過去１度たりとも私は書き込みをしたことはありません。

また偽物は他レス投稿で、「参考になります」「そうでしたか」「大変でしたね」と短い文章が特徴で、偽物と判断してください。ご迷惑をおかけしました、よろしくお願いします。

[1881: 匿名さん]

>>1879 匿名さん

今はホワイトウッド使ってないですよ
展示場にいってお話聞きました！

[1882: 匿名さん]

>>1881 匿名さん

そうなんですね。
それは失礼しました。
何を使っているのでしょうか？