ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part4

[購入検討中さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372924/

所在地 東京都中央区晴海２丁目108番、109番（地番）
交通 都営大江戸線「勝どき」駅　徒歩13分、東京メトロ有楽町線「月島」駅　徒歩13分、都営バス｢東京駅丸の内南口｣バス停より(都05系統)約19分・｢晴海三丁目｣バス停より徒歩7分

総戸数 　861戸
間取り 　1LDK～4LDK
専有面積　43.33m2～113.00m2

完成日または予定日 2016年4月上旬予定
入居(予定)日 　　　　2016年8月上旬予定

売主 　　　　　　三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売会社(取引態様)　三菱地所レジデンス株式会社(販売代理)
施工会社 　　鹿島建設株式会社


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[873: 匿名さん]

確率の高い順に表示とあります。
マイページで見たら100%となってました。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=40&o=418

[874: 匿名さん]

平均坪単価はどのくらいになるのでしょうか？
日当たりの分、クロノより安くなりますでしょうか？

[875: 匿名さん]

＞８５６

別世界の眺望ですね。色々と納得しました。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140121/258583/?P=1&...

[876: 匿名さん]

クロノは激安だったから、そこと比べて安くはならないかと。

[877: 匿名さん]

いくら高層マンションが増えたからといって、高層マンション住まいの子供の人数は、高層マンション住まいでない子供の人数と比べて圧倒的に絶対数が少ないのだから、単純な数の比較ができないのは当たり前。
しかも、ここ10年程度の間に秀才かどうか分かる程の年齢になった子供なんてサンプル少な過ぎでしょ。
家庭教師ってこんなことも分からずに成れるものなの？？

[878: 匿名さん]

抽選ってどんな感じでした？

[879: 匿名さん]

わかっていないといえば、国際オリンピック委員会でしょうね。

先日の日経新聞によれば、選手の健康に配して、選手村は１４階以下でなければいけない、なんてルールを作ってしまった。

折角我らが誇るタワマンでおもてなしをしようとしても、出来ない。一時期、タワマンにするも、使うのは１４階以下なんて、なんとも微妙な選手村の案がありましたが、、、。

[880: 物件比較中さん]

子供の教育は大変気になるところではありますが、>875みたいな人には育って欲しく無いと切に願う。

他人がそれなりの額を出して購入したものに対して>875のようなことを言って、相手がどう思うのかという想像が出来ない、あるいは想像した上でそれを言うというのは一体何なのか。
眺望の写真が出ればたいしたこと無いとか、角度がどうとか。

[881: 匿名さん]

検討者にとっては重要な情報ですから。

[882: 匿名さん]

沖式の算出方法って沖式新築時価に基づいているから、ティアロが平方メートル74万円（すなわち坪244万円）で販売されるとして「儲かる確率」を示しています。実際の販売価格は坪280万円程度ですから沖式の妥当価格より坪あたり30万円も高く設定されていてその分は差し引いて考えないといけません。

都合の良い情報だけではなく、その背景になっている情報も確認しておくことが大事ですよ。ちなみに私は売却益より自分の住み心地を重視したいので別に売却益が出なくてもいいと思います。

[883: 匿名さん]

普通に考えて、角度は重要でしょう。バルコニーにでて、斜めを見ないと見れない眺望を、あたかも通常の眺望のように誤診させられてマンション買わされたら、デベを恨むでしょ。

指摘されるのが嫌なら、アップしなきゃいいのに。

[884: 匿名さん]

部屋の中からの景色じゃないけど、どうしても斜めじゃなくて真正面を見たいのなら、公式HP見ておけばいいんじゃね？
http://www.mecsumai.com/tph-harumi/view/index.html

豊洲の新市場駅あたりが南側の正面だよ。スカイズや新市場が完成した場合の眺望の変化くらいは想像で補完できるでしょ。
階数や開口部の大きさ、リビングの何処から見るかは各自で異なるんだから、掲示板じゃなくてモデルルームでシミュレーション見たほうが有意義だよ。

[885: 匿名さん]

あ、ごめん、新市場駅じゃなくて市場前駅か。
失礼しました。

[886: 匿名さん]

写真の内容とかどうでもいいが、他人が親切でアップしてくれてる画像に偉そうに講釈できるその心理が理解不能だわ

[887: 匿名さん]

>879

健康を配して14階以下って本当に言ったんですかね？

効率的に移動させるためというのは記事とかでも見るんですけど、
健康を…、というのは個人のブログとかこういった掲示板のネガ書き込みくらいでしか見ていない気がするのですが。

情報がねじ曲がったんではないでしょうか？

[888: 匿名さん]

＞886さん
クロノの契約者に爺という方がいるのをご存知ないですか。
事実とは異なる内容を確定事項のように書き綴る方なので、
一応契約者さんらしき書き込みは鵜呑みにせず
「これは爺のものではないか」と注意を払うようにしています。

写真や計画に関する情報は、親切な人や正しい情報とは限らないので、
お気をつけください。

[889: 匿名さん]

＞887

2014年1月28日付　日本経済新聞夕刊　1面より

「選手村に入るのは1万7000人で、5000戸程度が必要になる見通しだ。国際オリンピック委員会の基準では、選手の健康に配慮して選手が宿泊する施設は１４階以下とする規定がある」


登録が必要ですが、以下に記事があります。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB2306V_Y4A120C1MM0000/

[890: 購入検討中さん]

ここは、駅距離を相殺するだけの魅力ある立地ですよね。

湾岸すむなら、水辺空間に住まないと意味ないしな。


駅前でも、下駄履きマンションとか老人ホーム付きとかはNGだわ。

抽選あたるといいな

[891: 匿名さん]

内陸の徒歩10超とは違うよね

徒歩いっても、その先に水辺の付加価値あるとこなら、他のマンションとも、差別化できる。

駅近でも下駄履きとか、ただ、駅近なら、湾岸じゃなくても良いじゃんってことになる。

[892: 匿名さん]

>891
有明でも言われることだけど準リゾート地なんじゃない？
利便性とのトレードオフで開放感というか非日常というか・・・

内陸の10分とは違う、を違った目線で・・・
商店街なんかを抜ける10分と違って、
ここは吹き曝しで殺風景だから、体感というか歩くのは結構苦痛だと思う
通勤と散歩、ジョグでは訳が違うからね、まあそこは百聞は一見に如かず、
ってことで現地を歩いたほうがいいね

[893: 購入検討中さん]

883

部屋からの眺望とも書いてないし、誰が見てもバルコニーからの眺望と分かるだろ。

誤診って（笑）

バルコニーに出れば180度パノラマが広がる開放感。十分だな。

そんなとこにケチつけて、買えないのがよっぽど悔しいのかな（笑）

[894: 契約済みさん]

リビングのソファーに座れば写真の様に見えると思いましたけどねぇ〜、、、

[895: 匿名さん]

ここはリゾート感がたまらん。三井の二棟も完成して四棟並んで、植栽広がって、北側商業地完成したら、中央区屈指の住環境！

抽選あたるまで行きます

[896: 匿名さん]

>894
階にも拠るだろうけど中高層じゃ、リビングのソファからは無理でしょ・・・
同じぐらいの建物か、空しか見えないと思う
CGみせてもらえば分かると思うけど、昼間の南は案外殺風景（開放的？）だしね
クロノ初期の頃は夜間ビューのCGすら無くて、こいつら本気で売る気あんのかね？
って思ってしまった・・・

ただまあ実際見てみないと分からないし、
個々の印象でも違ってくるだろうから何とも言えないところではある

[897: 契約済みさん]

かなりの高層階は別としてSKYZが邪魔で南は抜け感がないので斜めを見るしかないのです。しかも窓二枚じゃ部屋の中から見える景色はどれだけ寂しいかわかりますか？ さらに手摺の白枠が横も縦も太いので座った視線からではとても邪魔なんですよ。騙されたとまでは言わないですが、ちょっと期待するものと違っていました。ティアロを検討中の方はその点、ご注意を。

[898: 契約済みさん]

リビングのソファーに座れば写真の様に見えると思いましたけどねぇ〜、、、

[899: 匿名さん]

「リビングのソファーに座れば写真の様に見えると思いましたけどねぇ〜」ってしつこく書いてる契約者、なぜ嘘を書いてまで検討者を騙したいの？

http://www.asahi.com/and_M/gallery/20140213modelroom/g1img0501.html

http://www.asahi.com/and_M/gallery/20140213modelroom/

[900: 匿名さん]

斜め写真をアップして下さった方が、リビングからの正面写真をアップしてくれれば、解決すると思います。

クロノの真価を見せるためにも、是非お願いします。

[901: 匿名さん]

広尾の内陸の徒歩１０分のマンション住まいです。
駅からの道（西麻布との境）は、ここの写真にある並木道です。夏も日よけになるので、助かっています。

http://latte.la/picture/user/20470

[902: 匿名さん]

899のリンク先の写真を見れば自明ですね。二枚の窓じゃ眺望も開放感もあったもんじゃない

[903: 購入検討中さん]

>>897
SKYZが邪魔で南は抜け感がないので…

そんなことはない。距離にして1キロ以上。
東京の中央区ではなかなかないよ。
北関東にでも住まわれた方がよろしいですよ。

[904: 匿名さん]

>902
同感です。わざわざバルコニーに出なければいけないんですね。

[905: 匿名さん]

老人ホーム無いし買いかな。

[906: 匿名さん]

駅距離許せるなら断然安いしオススメ。

[907: 匿名さん]

＞購入検討中さん
数年前から販売していて、価格も安くて、物件のクオリティはクロノで証明されていて、昨日が登録最終日だったのに購入検討中の方はどういった点が問題で購入されないのでしょうか。

やはり鉄道インフラや北側都有地の眺望リスクが懸念事項ですか？

[908: 匿名さん]

契約者さんのスレを見ていて驚いたけど、ダウンライトがLEDじゃないとか冗談かと思った。ほんとに中央区物件？　江東区のタワマンですら全部LEDなのに。

[909: 匿名さん]

そんなの、数万円の話でしょうに。
家電でも選んでるつもりなの？

マンションなんだからさ

[910: 匿名さん]

数万円の差、なのに　
最初からLEDを付けていないマンション。

[911: 匿名さん]

>909
けちくさいマンションだなあとは思いますね。見えるところだけちょっと他よりクオリティあげておいて、見えないところでコストダウンしてる物件だというのはクロノの頃から指摘されていたけど。

まあ梁とか天井高とか後から帰られない部分で選ぶものですよね、マンションは。その観点からこの物件がどう判断されるのかは分かりませんが。

[912: 匿名さん]

ダウンライトがLEDじゃないのは梁下の部分だけではなくて？
ユニバーサルとか小さいやつとかデザイン性が高い製品はまだLEDじゃないのも多いのでそれのことかなと思ったのですが。

ただ確かにトイレのグレードとか床暖房が電気式とかシンク横のポケットがなかったり微妙にコスト削ってるような箇所は確かにありますね。

[913: 匿名さん]

昨日の抽選の話が何も出てこないですね。

[914: 契約済みさん]

リビングからの眺望写真見たい人いるのぉ〜ん？

[915: 匿名さん]

全熱交換器は一戸あたり70-80万かかるし、天カセだし、玄関も天然石だし、金は掛かっていると思うよ。
ダウンライトなんて、1,2万円あれば全部変えられるでしょ。
問題にならない。

[916: 匿名さん]

>912
床暖房電気式はオール電化だから仕方ないのでは?
ガス式とそんなにランニングコストが違ってくるのでしょうか?

[917: 匿名]

そもそも抽選だったの？
希望通りの部屋が購入できたんじゃ？

[918: 匿名さん]

>916　笑･･･

[919: 匿名さん]

運河で、海水浴し鯛！

[920: 匿名さん]

＞912
温水式電気床暖房（エコキュート）と温水式ガス床暖房を比較すると、電気式のほうが初期費用が掛かるがランニングコストは安い。
よって、電気式の方が良いのではないでしょうか。

[921: 匿名さん]

>916
>920って同じ人？
電気式床暖房と温水式電気床暖房が違うって事はご存知の上で書かれているのですよね？

ここは電気式床暖房ですよ。
暖房に関してはエコキュートではありません。
また、初期費用は電気式床暖房が最も安価ですがランニングコストは高くなります。
ただし、設備が単純なため10年やそこらで交換やメンテが必要になったりする事は無いというメリットもあります。

ちなみに私は912ではありません。
私の勘違いであれば申し訳ありませんが、
どう読んでも、電気式床暖房とエコキュートの床暖房を混同されているような気がしてしまったので書かせていただきました。

ちなみに、
確かに最近販売されている近隣のオール電化のマンションで
電気式の床暖房を使用しているのはここだけのような気がしますが、
だからと言って設備が悪いとは私は思っていません。

[922: 購入検討中さん]

＞908
LivingのダウンライトはLEDが始めからは付いてないけど、ここはハイブリッドソケットだから、電球をLEDに変えればいいだけ。電球まで標準じゃないと気に入らないの？

[923: 匿名さん]

電気で十分というか、正直、床暖なんて無駄。
近くのタワマンに住んでるけど、今年も、床暖使わなかった。
ここも、内廊下でしょ。
暖かいと思うよ。エアコンで十分です。

[924: 購入検討中さん]

ていうか、他の物件のほとんどは、リビングにダウンライト付いてない。
ここは標準で付いてるからな。
それにしても江東区の契約者しつこいなー

[925: 匿名さん]

>921さん
勘違いしていました。ご指摘ありがとうございます。
電気式だと高いんですね。

[926: 匿名さん]

天井が低い物件はダウンライトが、天井、すっきりして良いと思う。
天井が高い物件なら、シャンデリアで豪華にしたい。

[927: 匿名さん]

＞924
江東区悪くないよ。

[928: 匿名さん]

えっ、抽選になってない？

[929: 匿名さん]

残念ながら、予定戸数の登録に至らなかった模様

[930: 匿名さん]

うちは抽選でしたよー

[931: 匿名さん]

苦戦しそうですね。

[932: 匿名さん]

2期販売を半年近く延期して客を溜めて溜めて挑んで予定戸数に至らないなんて前代未聞。消費者の目も肥えてるのでそう簡単にみかけの仕様には騙されないということでしょう。

[933: 匿名さん]

今回は何戸売り出した？
まったくほぼ1倍かしらね

[934: 匿名]

まぁ立地を譲ってでもって層が以外と少ないんだね。皆冷静に判断してるってことかな？
今更だけどクロノよりティアロから先に販売しておけば良かったのにね。

[935: 匿名さん]

それはアベノミクスやオリンピックの今からだから言えるんでしょう。
まず先に売るものに失敗は許されないんじゃない？

[936: 匿名さん]

DTは一期一次ほぼ要望書入ってる。
人気の差が出ちゃってるのかな？
クロノと比較するとやっぱり割高だしね。

[937: 匿名さん]

ここもそうだけど、買える層が少ないんじゃない？
億は別にして、6〜8000万の層を中央区内の新築3物件で取り合ってる感じ。

[938: 匿名さん]

勝どき駅から歩いたら20分かかった。

[939: 匿名さん]

クロノとドトールと勝どきの3タワーで一度に3000戸から選べるわけか！

[940: 匿名さん]

3800位じゃないか。
パークハウスより手前に2900戸。

[941: 匿名さん]

三菱は営業がお上品すぎますね。
ドトールのとこは、買い煽り、他物件のこき下ろし等何でもやってる感があります。
ここより仕様が劣りながらも3割高いドトールには順調に要望書入っているようですが・・・。

[942: 匿名さん]

ドトールはスミフ営業マンの自演が入っていると皆さん思っているｙ

こことKTTが安いから必死感がでてますね。

[943: 匿名さん]

でも要望書の数字が示しているのは、ドゥトゥールに比べてティアロがかなり苦戦しているという事実です。住友営業の自演という理由で納得できるものではないですね。

[944: 匿名さん]

不動産屋さんが、お昼から戻りますか？

[945: 匿名さん]

駅までの距離は、マンションにとって、一番重要な要素だからね。
中古になると、それが、さらに顕著。

[946: 匿名さん]

オリンピック神風はいずこへ？

[947: 匿名さん]

消費税アップで、景気後退かな？

[948: 匿名さん]

となりはいつ立ちますか？

[949: 匿名さん]

ここも要望書あったの？

[950: 匿名さん]

しらん！モデルルームイケヤ

[951: 購入検討中さん]

938は現地までの簡単なルートを迷子になったか、お子様か御老体ですかね。遠いとはいえどんだけかかってんだか。

[952: 物件比較中さん]

月島駅の改札から正確にはかったところ、徒歩16分。
遠いなという印象はあるが、朝はシャトルバスが月島まであるので良しとする。
帰りは時間気にしないからどうでも良いが、雨の日は辛いかな。
タクシー使えば良いけど。

ちなみに、DTから勝どきも正確にはかったところ、改札まで12分。

[953: 物件比較中さん]

９５２さん、情報有難うございます。DTはWest棟からだと＋１−２分ですかね？　あと、ティアロから勝どき駅は測られましたか？

[954: 匿名さん]

投資物件向きですか⁇

[955: 匿名さん]

まだまだ、ここやDTや隣りの三井が供給されたり
勝どきで供給が続くのに投資ですか？

[956: 匿名さん]

オリンピック優先で、タワーマンションは供給ストップだよ。真っ先に削られるプロジェクト。

[957: 匿名さん]

タワーが並ぶ、水辺空間で都心三区、選手村公園、銀座至近、
戸建てが全くない。
こんな住環境は、リバーシティ位、ツインパークス、位しかないないからね。


中途半端な山の手内側より差別化できるエリアだから、価格によっては全然ありでしょ。
あまりにも高いドトールとかは、冒険だけどね

[958: 匿名さん]

晴海1丁目に戸建あるよ

[959: 匿名さん]

ホームページみて気になってまずは建設現地を見に行ったんですけどピンときませんでした。色とか。
三菱さんってタワーの実績とかないんでしょうか。

[960: 匿名さん]

確かにありますね。機動隊の近く。

[961: 匿名さん]

タワーの実績と色がどう関係するのか解りませんか、好みに合わなければお止めになった方が賢明です。

[962: 匿名さん]

リバーシティにも隣接して戸建てはあるんだが。

[963: 匿名さん]

957って、ここら辺を知ってるフリして本当は何も知らないんだね。

[964: 匿名さん]

晴海だけ戸建てがないなど嘘情報で持ち上げてDTは悪く言って一体何者なんでしょうか。

[965: 物件比較中さん]

>953

散歩がてら勝どき-ティアロレジデンス間をはかってみましたところ、駅の地上出口までちょうど12分でした。
改札はプラス1分というところでしょうね。
ちなみにクロノレジデンスは11分。
晴海通りの信号待ちは20秒程度なので、場合によっては30秒くらいプラスですかね。
サンクスの前にも信号あるので、信号待ちのロスはうまく回避できそうですけど。
GoogleMapで経路検索すると12分と出ますね。距離はちょうど1km。

DTとたいして違わないのは違和感がありますが、DTで計測した時は運河沿いの道を通っていったので橋を渡る手前の公園で微妙に遠回りする必要があったのと、勝どきの交差点から微妙に距離があるからですかね。
将来的には運河に橋がかかって、運河をはさんで向かいの三井の計画に伴いできる駅の出口を使うようになると1-2分くらい削減されるかもしれませんね。
GoogleMapでDTの正面の方で経路検索すると750mで9分。
改札までだと10分くらいですかね。

DTとティアロレジデンスの勝どきまでの差は3分くらいですかね。

ちなみに、私の歩く速度は10kmの子供を抱いて歩ける程度のスピードなので、もっと早くすることは可能。
おそらく10分くらいには短縮出来るのでは無いでしょうか。

[966: 物件比較中さん]

ちなみに、勝どき駅は地下に無料の駐輪場があり、ここは地域住民であれば簡単に利用許可が取れるので自転車で駅までという方法もなきにしもあらず。
http://www.chu-rin.jp/detail/192
自転車だと3分くらいですかね。自転車をとめたり諸々含めても5分程度ですかね。

勝どき駅に関して言うと、朝はそこそこ混雑してます。
降りる人が多く、改札の階段を降りてから人をかきわけていかないと電車に乗れないということになりかねない感じの混雑ぶり。
電車はたいして混んでいませんけど。勝どきで大量に降りるので月島から乗っていればたいてい座れます。
調べるとわかりますが、大江戸線の中でも勝どきは新宿、六本木に次いで乗降客が多い駅です。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/kanren/passengers.html
一日平均利用客数
【新宿】
乗車：62,933人
降車：66,559人
【六本木】
乗車：48,231人
降車：48,173人
【勝どき】
乗車：42,405人
降車：42,535人

六本木と結構近い数字ですが、六本木と比較してホームが狭いですね。
現在ホームの増設工事を行っているようなので完成したらもう少しはマシになるのでしょう。
http://mirai-report.com/blog-entry-1149.html

[967: 物件比較中さん]

>965の「私の歩く速度は10kmの子供を抱いて歩ける程度のスピード」は「10kg」の間違いです。
わざわざ言うほどのことでも無いですが。。。

[968: 匿名さん]

不動産表示上、１ｋｍだと徒歩１３分ですね。

[969: 匿名さん]

朝はトリトンの出勤とかち合い、
とても普通には歩けないでしょう。

[970: 物件比較中さん]

>969

そこまで酷く無いですよ？
「普通」というのがどういう意味合いかにもよりますが。
実際毎日通っていてそう感じるということであればそうなんでしょうけど。

[971: 物件比較中さん]

駅からの距離や時間については、真剣に購入検討されるならば最低一度はご自身で試されるのが良いでしょうね。
ここでの情報はあくまで参考程度ということで。
投資目的で購入するということであれば見た目の数字が重要なのでしょうが、自身で住まれるのであれば、10分か15分かという数字の問題よりも、実際に歩いてみて実感がどうかという方がはるかに重要でしょうから。

個人的には1分の差が一体どれほど重要なのかと思いますが、人によっては重要なのでしょうし、ましてや投資用で「駅徒歩10分以上なんて考えられない」という人であればティアロレジデンスは対象外ということになってくるでしょう。

[972: 匿名さん]

13分が我慢できるなら、超お買い得。
そういう物件。