ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part4

[購入検討中さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372924/

所在地 東京都中央区晴海２丁目108番、109番（地番）
交通 都営大江戸線「勝どき」駅　徒歩13分、東京メトロ有楽町線「月島」駅　徒歩13分、都営バス｢東京駅丸の内南口｣バス停より(都05系統)約19分・｢晴海三丁目｣バス停より徒歩7分

総戸数 　861戸
間取り 　1LDK～4LDK
専有面積　43.33m2～113.00m2

完成日または予定日 2016年4月上旬予定
入居(予定)日 　　　　2016年8月上旬予定

売主 　　　　　　三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売会社(取引態様)　三菱地所レジデンス株式会社(販売代理)
施工会社 　　鹿島建設株式会社


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[601: 匿名]

もうティアロのスレは盛り上がらないんだね。
クロノより高いからなのかな？

[602: 匿名さん]

いえいえ、価格はあと二割高くしてもいいくらいだよ。抽選だけは避けたい。

[603: 匿名さん]

ちょっと前まで中央区は人口増やすために補助金だしていたのに、最近じゃマンション一戸辺り100万円の開発者負担金をとるとか。マンション建設費上昇とダブルでコストアップになるので、中央区マンションは値上がりが避けられなくなりそう。
http://ameblo.jp/konnohiromi/entry-11516401622.html

[604: 匿名さん]

住宅最前線　こだわリポートの「クロノ完成」（３／３）の記事

「ティアロレジデンス」は１２０戸が成約済み。今後分譲する価格については明らかにされなかった。

竣工見学会に来た記者にも明らかにしないなんて。
大幅値上げ確定か。

[605: 匿名さん]

価格は@330くらいでしょうか？

[606: 匿名さん]

>604
今までの流れをみてると客が集まんないから延期というか発表できないんじゃない？
値上げして且つガッツリ客も喰いついてたらリポートなんか書かせる前にとっくに販売に移行してると思う
もちろん一般論ではあるけど・・・

[607: 買い換え検討中]

BRTの事業者決定とか、晴海将来ビジョンの発表が今年度だから、それまちだよ

それが確定になれば、価格に折り込める

建築費高騰もあるし、供給戸数も三菱自体は、今後増えないから、早期完売の必要もない。

[608: 匿名希望]

晴海２丁目とアーバンドックららぽーとは白い斜張橋で結ばれます。
豊洲まで８分で行けます。
幅10Ｍ　サイクリング専用レーンが付くよ。長さ５００Ｍ　かっこいいぞ。

便利に成るぞ。地下鉄より許認可も簡単で、費用も格安。プラハのカレル橋の様な使い方で来ます。
デザインは、絶対白の斜張橋だな。幅は画家や音楽家の演奏も出来るよう15Ｍ位あってもいいね。
パリの芸術橋のイメージだね。

水上バス網もかなり発達してくるぞセーヌ川以上に成るね。

交通インフラに関しては、中央区の計画よりさらに進化した形で施工されます。」
ＬＲＴは最終的には有楽町～東京駅まで作るだろう。環状化も視野に入り中央区は
区内の移動完璧に世界一の都市に成るね。

ＬＲＴ台場線は晴海５丁目の環状２号直進し新豊洲-有明-台場ジノエンターテイメント特区～世界の豪華客船が横付け
青梅地区～最後の最大開発地海の森－そして羽田空港（第五滑走路建設）当然国際線ターミナルビル、シンガポールのチャンギ空港の２倍のハブ空港に成ってるね。羽田からは羽田隣接の川崎のアジアクオーター特区、経由ＪＲ川崎駅で直結だ。
この線は、ＬＲＴでなく、メトロ湾岸ライナーに成る可能性も大だね。

皆爺の話、信じないが２０２０オリンピックも馬鹿な奴が「原発事故で絶対来ない」なんて意見多かったが爺の言うとおりに成っただろう！！！！晴海は世界一の住宅街に成るよ。勝どき、月島は地上げが大変だ。雑ったな下町のイメージが有るね。

晴海は何もないから、ガーデンシティに成るのは当然。首都大学もあるが国連大学も来るぞ。湾岸では世界の住宅街に成る。
人口が東京都心３区も３０年後から減少に転じると言う、予想もあるが、馬鹿な考え方だ。中央区は永遠に人口は減少しない。

ちょっと考えれば判る事だ。人口減少は１億人を切ったあたりから止まる。外国人の増加で多くの子供もを生むだろう。
また、日本の人口減少は、すなわち仕事を求めて首都圏一極集中が加速すると、爺さんは予想するし、そうなるよ。
リニアで大阪、名古屋は、益々東京にストロー効果で企業、人、大学、文化、金全て移動する。

皆早く２００年住宅買って於こう、爺は１次１期で即買ったね。皆の論議は間違いが多いぞ。
もっと頭を使え、息子と頭は生きてるうちに使うものだよ。
爺がメンバーのゴルフ場の写真張っておくね。湾岸では名門だ。老後はゴルフして、３０階のラウンジで
可愛い美魔女のサンドラジュリアンとドライマティニを飲むのさ。
クロノのバーテンダーサービス本当にありがたいね。しかしサンドラジュリアンは、だいぶ古かったね。

[609: 匿名さん]

>607
色んな事情や思惑や理由があるんだろうし、幾らで売ろうがデベの勝手だけど、
延期に次ぐ延期だったり中途半端に120戸売り出したり、
また延び延びになったりでもうグダグダというか一貫性や計画性が全く感じられない・・・
着工もクロノの1年遅れだったと記憶してるけど、出来上がるのは大分先っぽいし

売り時を計ってるっていうと聞こえはいいけど、
結局クロノの不調が延期に拍車を掛けてるのは明白だし、
例の件もあって社内もゴタゴタしてんだろうね・・・って考えるのが普通かと
何でもかんでも五輪に結び付けてポジティブに語るのもねぇ・・・

>608
そろそろ逮捕されろｗ

[610: 匿名さん]

608
LRTは道路の邪魔者なのに
有楽町から東京駅まで何処の道路を通らせるの？

[611: 匿名さん]

BRTはすぐできるだろうけど、LRTはないんじゃない。

[612: 匿名さん]

608さん、国際カジノができるのは
青海であり、青梅ではありません。

[613: 匿名さん]

>612さん
笑った！
よく読んでますね。
私なんて爺って解った段階で読み捨てるけど･･･

[614: 匿名希望]

爺だよ。
有楽町～東京
どうやって走らせるのって、全く問題なし。
ＪＲ神田駅の東北縦貫線工事見れば判るでしょ！！！
新幹線の上に　在来線　３レーン。

ＬＲＴも世界最高のリチウムイオン　のバッテリートラムだから高架線はいらない。
ＪＲ東の新幹線の上に高架橋作って通すのですよ。
何も道路の上だけがレーンではないからね。もっと頭を使いましょう。

ティアロは後発で高いうえにお見合いに成ってしまうが、これは絶対に買いだよ。
ＬＲＴの操作場は、晴海４丁目の学校が２つほど出来るがその地下に造れば良い。

大江戸線は、前田建設の地下に造ってますね。

北側100Ｍ商業複合施設は　ツインタワー出来るよ。
Ａ棟、地下４階から地下２階はパ＾－キング。３０００台分。
地下１階から２階までイオンモールハルミ＆３階４階専門店街。１６階・１７階はレストラン街。１５階フィットネスジム、カルチャーセンター、クリニックセンター
オフィスは
５階から１０階。財閥系のオフィスに成るだろうね。

Ｂ棟はホテルオークラＨＡＲＵＭＩ和のテイストで最高のおもてなし。マイヤーデザインの白い教会も出来ますね。
ホテルの向こうが、三井ガーデンタワーレジデンス１１６０戸　
その向こうに白い斜張橋と水上バス乗り場が出来るんだよ。ららぼーとが近くて便利。ティアロはドトールの値段見てから
売り出すだろう。

フィレンツエのビンテージマンション　築６００年だよすごいね。

[615: 匿名]

今日の現地かなりの強風！！

[616: 匿名さん]

話が無茶苦茶。路面電車が新幹線の上を走ったら、観光名所になるな。

[617: 匿名さん]

だれも止められないね。

[618: 購入検討中さん]

ティアロ登録は来週ですよね。
今から楽しみです！

[619: 匿名さん]

正式価格はもう出ましたか？

[620: 購入検討中さん]

マンション前の商業施設は、何が入るか決まってたりするのでしょうか？
スーパーが入ってくれると個人的にはポイントが高いのですが。

[621: 匿名さん]

クロノの最終3戸の平均倍率が8倍ということは、
要は応募総数合計がわずか24人だったということですよね。
世の人は優れた物件を見極める目が足りないのでしょう。

[622: 匿名さん]

24人以外の世の中の人は見極めができてるってこと。

[623: 匿名さん]

ここも早期完売でしょうね。安すぎです。

[624: 匿名さん]

湾岸タワマンで、駅から一番遠いティアロレジデンス。
安くしないと売れないでしょ？
でもこのイメージ、リセールに影響するね。

[625: 匿名さん]

プレスリリースによると次期の登録販売は3/19（水）～3/21（金）というイレギュラー販売です。極力抽選にならない様、最小限の告知で販売するパターンです。

[626: 買い換え検討中]

クロノ完売したみたいですね。
今日び、1LDKなら分かるが、6000万のグロス帯であの高倍率は相当だな、ティアロは抽選必至か。

[627: 買い換え検討中]

倍率14倍だったらしいね。ついに完売か…湾岸人気はマジだな

[628: 匿名さん]

621さんは8倍と書いてますが？

[629: 匿名さん]

3戸のうち1戸が14倍。
3戸の平均倍率が8倍。
すなわち、最終3戸に応募したのは合計24人ということです。

価格が安いし、当月中に引き渡しがされる好条件なのに結構シビアな結果だなと私は思いました。

[630: 匿名さん]

1戸が飛び抜けて人気だったんですね。

[631: 契約済みさん]

長文の方の話はどこまで本当？新参者ですが教えてください

[632: 匿名さん]

中央区を代表するハイスペック高級マンションです。強気価格かつ瞬間蒸発を狙って欲しい。それが後々の資産価値を確かなものにする。

[633: 買い換え検討中]

ここは、瞬間蒸発系のマンションだよ。
業界関係者はみな早くここを終えて欲しいと思ってる

[634: 匿名さん]

素晴らしい現地の解放感と交通不便のトレードオフかぁ
永住するには良いかもだけど、オリンピックで価格上げちゃったから魅力無いね

[635: 契約済みさん]

オリンピック後が楽しみな街なんですよ。
オリンピックん迄は、大型ダンプやクレーンが大挙押し寄せ
大変です。晴海の真価は、オリンピック後のレガシーの完成度。

ここは素晴らしい湾岸水際公園街区。
東京の表玄関に成るでしょう。

東京の都市力　世界４位だが、
オリンピック後は、ＮＹ，ロンドン、パリを抜いてダントツ世界一でしょう。

[636: 買い換え検討中]

今検討中です。勝どきタワー１４５０戸か、ドツール１４５０戸か
晴海タワーズ１７５０戸　ティアロ。値段早く出して頂きたいですね。

[637: 匿名さん]

勝どきタワーは間取りが酷すぎたので外しました。
個人的には残り2箇所の一騎打ちって感じです。

[638: 匿名さん]

勝どきは部屋の中に貯湯槽のスペースがあるし。

[639: 匿名さん]

間取りの話をしちゃうとここも凸凹でナローで行灯な雰囲気だしなぁ・・・
ここもあっちも同じ鹿島だけど、
やっぱり個人向けに関しては清水に一日の長というか軍配が上がる気がする

[640: 匿名さん]

オール電化はお湯沸かしの室外機まであるからバルコニーの室外機が多くなる。
数を減らすマルチは効率が悪い。

[641: 匿名さん]

>633

クロノで販売に時間がかかって竣工直前にやっとこさ完売って結果がもう出てる。瞬間蒸発なんてありえない。

[642: 匿名さん]

@320以下なら瞬間蒸発でしょう。

[643: 匿名さん]

瞬間蒸発？
ないな。

[644: 匿名さん]

次にお隣り三井が控えているのに
瞬間蒸発するのは無理じゃない？

[645: 匿名さん]

南青山の件もまだ解決してないし、クロノのSRの件もある。検討者は引いちゃうよ。

[646: 匿名さん]

地所はスルーして三井待ちするでしょ。

[647: 買い換え検討中]

三井は価格が見えない。間違いなくティアロより高いだろうから、早めにてを打つ。
もう、値下がる要素はないから、次期になるほど、出てくるマンションは、高価格か、設備仕様をおとすなどの割高マンションになるぞ

[648: 買い換え検討中]

もう、この辺で、割安でる要素はないな。エリア替えるか、ティアロが最後ちゃう。

[649: ＯＬさん]

東雲の凸凹ネガさん、まだ居たのね。

[650: 匿名さん]

東雲の話なんかどこにもないと思うけど。
お隣の三井の話を履き違えてるの？(笑)

[651: 匿名さん]

ティアロ逃したらもう@320以下じゃ買えないぞー。そういう意味ではSKYZとクロノと、エリアは違うけどトミーはお買い得だったな。探し始めたのが遅かったのが悔やまれる。

[652: 匿名さん]

＞636さん
3/19から販売なので、モデルルームに行けば予定価格を教えてくれると思いますよ。私がモデルルームに行ったときは価格表を手書きで転記する方式でしたが西側の20階以下は5000万円台ばかりで、南側は上層階まで6000万円台でした。立地の問題はあるとはいえ、さすがにこの金額なら売れると思います。

[653: ＯＬさん]

東雲の凸凹ネガさんは有名人だよ！

[654: 匿名]

知り合いの財閥系不動産関係者に聞いたが、クロノはデベ関係者がかなり購入したみたいです。ティアロも関係者で話題になってるみたいです。300以下の設定であれば買いだそう。状況からすると320は噂だけで300以下らしいです。住友の品川？以来の注目とききましたが、住友品川？ってどこですか？

[655: 匿名さん]

シティタワー品川。あそこは確かに不動産関係の人達が買ったらしい。
だが、その次に話題になったのは清掃工場の横の晴レジ。それがマンションの歴史。

[656: 匿名]

徒歩13分
人に言いにくい遠さ。

人に言うときはサバ読んで駅徒歩10分ぐらいと言ってしまう。

[657: 匿名さん]

信用の問題だよ。
大きい買い物だから。
地所のことは信頼できない。

[658: 匿名]

クロノがデベ関係者がかなり買うほどの物件だったならばトウキョウタワーズのように即完売してるよ！
トウキョウタワーズはデベ関係者が多かった。

クロノは完売まで2年以上かかったわけで。

[659: 匿名さん]

クロノは玄人受けするが素人受けはしない物件だったのでは。

[660: 匿名さん]

デザインは素人受けしないと思う

[661: 匿名さん]

品川住友のシティタワーは最高倍率300倍だよ。全然違うとおもうが。

[662: 匿名さん]

トウキョウタワーズは、当時
最上階近くの数戸が残ってチラシがしばらく新聞折り込みに入ってた。

[663: 匿名さん]

ティアロで萎えるのは、クロノの完成からさらに2.5年も先に完成するというのに、設計時期がクロノと一緒なので設備仕様も古いままという点かな。
例えばトイレやキッチン洗面台などもデザインが違うだけで仕様はクロノと同じ、床暖房なんかも。なんで古い仕様をクロノより高い価格で買わなければならないのか、と思う。
まぁそれ以前に駅遠と眺望の不利があるのに高いというのが大きいが。

2016年に住むならもっといいところがありそう。

[664: 匿名さん]

設備仕様なんて数年違うくらいで大して変わらないでしょ。他の物件だってトイレ、キッチンをメーカー最高グレードを付ける訳でもないと思うし。
それ言ったら、KTTやDTだって竣工時期に販売開始される物件と比較したら…ってなっちゃいますし。

[665: 匿名さん]

床暖房や低い天井高は買い換えられないからなあ。数年後にこの仕様がまだ受け入れられてるとは考えられないし。

[666: 匿名さん]

幾らネガっても安くはならないよ。

[667: 匿名さん]

>654
シティタワーを引き合いに出してる時点で嘘か、または素人と分かる・・・
あそこは条件や縛りが特殊すぎて参考にすらならない

ここは二棟同時販売しなかった（できなかった）時点で、そういうことだからさ

[668: 匿名]

リセール考えずに永住するなら駅遠だけ我慢すればOKなのかな？

リセールはこの敷地3棟(三井も含め)で一番キツイだろうから！

[669: 匿名さん]

キッチンの話題が出てるけど
ここもクロノみたいに食洗機無しなの？

[670: 匿名さん]

>663
分かるなぁ・・・
見落とされがちだけど鋭いと思う

躯体は仕方ないけど水回りとか見直せるとこは幾らでもあるよね
恐らくデベ自身もまさか3年近くも販売をずらすことになるとは想定してなかったんだろうけどね
スレにもあるけど食洗器標準にするだけでもだいぶイメージ変わると思うけど、
その辺りはデベのセンスだね
まあコスト高騰は顕著だし厳しいとは思うけどさ

[671: 購入検討中さん]

要望書だす予定だけど、ここは、抽選必至だよ。トミヒサのとき並みの人気だった。
今でてる、他のマンションの仕様なんて、壁掛けエアコン、天井低しだよ。

まあ、ネガのひとは倍率下げたいって意図なら理解できるが。

まあ、勝どき周辺なら、買いなのは、価格考えてもここだけじゃない。倍率はウソつかないよ

[672: 購入検討中さん]

ここの、現地の開放感は、中央区、港区「芝浦、港南」エリアでも一位だよ。

駅距離と相殺する価値あるし、他の駅ちか、下駄履き、タワマンと差別化出来てるから。

クロノ、ティアロ、三井、北側商業地できたら、勝どきと差別化できるでしょ！

おれも抽選 いくけど、当たるまで挑戦する予定。

他のタワーは今のとこ検討してないっす

[673: 匿名さん]

70Ｑっていいよね。

[674: 匿名さん]

>671
倍率ってどこの物件の話してんの？
販売はまだ先でしょ？
それとも内部情報ですか？
要望書が集まって集まって仕方ない状況なら販売を延ばす理由がないというか、
さっさと次のステージに移行するのが一般的かと・・・

当時とは状況が違うけど、
ここの一期で客が殺到して空前の倍率だったなんて話聞いたことないしなぁ

[675: 匿名さん]

674
物件概要くらい見てから書き込みすれば～

[676: 匿名さん]

駅から一番遠い湾岸タワーマンションはどこですか？
ここはリセールの際、高値で取引できますか？

[677: 匿名さん]

>675
ああ、すまん
販売はまだ先、ってのが気に入らなかったか・・・
言いたいことはそこじゃなかったんだが、まあいいや

[678: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

今度、北海道から見学にいく予定です。皆さん、どこで買い物されるのでしょうか？

[679: 匿名さん]

>671
>要望書だす予定だけど、ここは、抽選必至だよ。トミヒサのとき並みの人気だった。 今でてる、他のマンションの仕様なんて、壁掛けエアコン、天井低しだよ。

ごめんなさい、ネガではないですが、事実としてクロノやティアロの天井高は他のタワマンにかなり劣ります。最大天井高に騙されずに下がり天井の多さや下がり天井の高さを見てみてくださいね。三井や東京建物の物件は2650mmフラットの天井です。開口部の窓ガラス枚数も多いですし、一枚一枚の大きさも大きいです。

それでも立地やデザインは個人的にはここが勝ってると思います。

[680: 購入検討中さん]

おれは、エアコンが埋め込み式じゃないタワーマンなんてありえん。
天井の微妙な違いなんてどうでもいい。

あと、外廊下もありえん。

ここはららぽーとから見ると、相当格好いいな、３つ並んだら圧巻だろうけど

豊洲からしか見れんのが残念

[681: 購入検討中さん]

三井や東京建物って、江東区のマンションだろ(笑)

中央区では、比べてよ。

江東区は土地が安いんだから、其くらいしか売りがないんだから、当然でしょ

中央区、港区、あたりじゃ今や天井245が普通だからね

[682: 匿名さん]

天カセ物件(最高天井高2700mm)と
壁掛けエアコン（同2650mm）の比較に意味あるの？

と書くと、天カセ×フラット天井の例で超都心部の坪500万物件が出てくるんだよな（笑）
それも比較としてあまり意味ないんだけど。
せめて@300位までの天カセ物件で比較してほしいね。

花粉症の季節、ただの換気扇×外廊下は辛い。せめてロスナイか内廊下のどちらかは欲しい。

[683: 匿名さん]

なんかちょこちょこ出てくるけど、やたら江東区を目の敵のように言ってる人は何もの？(笑)
江東区にはどうしても住みたくないけど都心3区のまともな立地のとこは買えないから仕方なく中央区のはずれの不便な晴海を検討してるみたいで笑える。
ここってアドレスだけ中央区なだけでぶっちゃけ江東区と変わらないでしょ。中古のPCTと価格同じぐらいだし。むしろ不便なだけか。

[684: 匿名さん]

なんかポイントを誤解してる人ばかりのようだけど、実際には天井高が低いのに「他の方が低い」という間違った情報を書いた671を訂正してるだけですよ。すぐ感情的になって的外れな反論したり他地区を馬鹿にするのは恥ずかしいですよ。

[685: 匿名さん]

>681
うん、都心高級と言われる物件でも250がデフォになりつつある
これはエリア云々より資材高騰等の時代背景で仕方ない部分もある
みんな利益を捻り出すために詰め込み始めたんじゃねーか？と思ってるｗ
近場の住不も確か250フラットだしね

ただねぇ・・・
クロノのMR行った率直な感想なんだけど、
せめて一段下がり（最高270で下がりでも240とか）だったらなぁ・・・とは思う
角のDWなんか下にも段差があるからバンザイすると天井に手が届いちゃうんだよね・・・
窓際は実質200？220？ぐらいしかないんじゃないの？
250フラットでは天井に手が届くとか考えられないもん

[686: 匿名さん]

下がり天井分も差し引くと、低いよココ。
凸凹天井に騙されないよ。w

[687: 匿名さん]

でも、フラットであってもキッチン部分でほとんどの物件で下がっちゃうでしょ。凸凹ではないかもしれないけど。であれば、リビング部分折りあげて天高にするのも分からなくはない。結果凸凹だけど。

[688: 契約済みさん]

１LDK3600万円からって高くなったなあ。クロノなら3000万円から買えたのに。

[689: 購入検討中さん]

区一つで、資産価値変わるからな、秋葉原にマンションもってるけど、千代田区と台東区の堺でアドレス変わるたけで価格が全然かわっちゃう。

気にしない人で、永住目的なら安く買える方がお買い得だろうね

[690: 契約済みさん]

写真で見ても判る通り、天井が下がり天井が多く変だなーとか
でこぼこはいやだなーと言うカキコ多いが実際は全く気に成りませんよ。

こうつ言うインフラだけがネックですが、日本国、東京都、中央区必ず大きく
都心の交通大改善するでしょう。天井２７００ＣＭは全く上質ですよ。３０階

[691: 契約済みさん]

ごめんなさい。３２階でした。気に成らないでしょ。６，４８０万。楽しみですわ。

[692: 匿名さん]

690さん南向きですか？その割に、室内が結構暗いですね。

[693: 契約済みさん]

いや、北西角でしょう

[694: 購入検討中さん]

暗いぞ。住不のマンションから望遠カメラで撮ったのかな？これでほんとに2700有るのかな。疑問

[695: 契約済みさん]

トリトン向きだから北西ですかね？角部屋良いですね。想像してたよりも明るいです。
凸凹天井ってネガってるのは、狭っまーい部屋見たんだと思います。

[696: 検討中の奥さま]

雑誌の写真を載せたね。だめだよ個人で撮った写真しか掲載負荷ですよ。

[697: 物件比較中さん]

４８階マイヤーのプレミアム住戸かしら。此れなら瞬間蒸発判ります。

[698: 申込予定さん]

藤和不動産の、完売目標だろうかな

[699: 匿名さん]

691の６４８０万は、価格表で見ると金額が合わない。

[700: 申込予定さん]

すごく高くなりそうなマンションですね。
我が家もこんなタワマン欲しいだすね。

[701: 匿名さん]

クロノの価格表で見るとね。

[702: 匿名さん]

>690ぐらいの天井ならまだ良いと思うけど、これなんかまさに凸凹では？
これで「最高天井高2700mm」って誇大広告レベル。

[703: 買い換え検討中]

これモデルルームでは、しかも中住戸だ。60ＡＴＹＰＥくらいかな。
此れでも、ティアロ１億は超えるね。南側４０階くらいのＭＲだもんね。

[704: ご近所の奥さま]

価格ないけど、消費税抜いたのかな？

[705: 匿名]

702の感じならフラットにしてくれた方がまだマシだね！

クロノより高く買うのにリセールではクロノに負ける。これが一番問題でわ？

[706: 匿名さん]

>690

梁の部分、一体何重にデコボコしてるんだろうってくらいすごいよね。他の湾岸タワー物件じゃこうはならないのに何故ここだけこんなんなんだろう。

>702
まさに、「天井に穴を掘って最大天井高を水増ししました」と言われても仕方のないレベル。

客観的に比較しても居室空間のつくりだけは価格と見合ってないと思う。

[707: 購入検討中さん]

天井なんて普通でしょ、埋め込みエアコンだし、織り上げ天井なんて、当たり前だし、天井は250はある。

そんなことはどうでもええねん。
もっと、参考になる意見くれ

[708: 購入検討中さん]

階高は3.3m、最高天井高2.7m、下がり天井2.3～2.5mで天カセは良いほうでしょう。
あまりにも天井を気にし過ぎて外廊下物件を購入するとこうなりますよ。
廊下側の部屋は暗く眺望やプライバシーも無いしね。

[709: 匿名さん]

うわっ、お見合い具合すごいっすね。リビングからビルがあんなにみえるの？？？

[710: 匿名さん]

天カセ／ロスナイ＋凸凹を選ぶか、壁掛けエアコン／換気扇＋フラット天井を選ぶか。

[711: 申込予定さん]

>>708

何これ雪？
ひくわー

[712: 匿名さん]

ここは下がり天井は2m切ってる箇所もあって最初中央区のタワマンだと信じられなかった。

[713: 匿名さん]

>708
これ東雲の外廊下マンションのでしょ。確か。
「購入検討中さん」がやたらずっとアドレスとか江東区を意識してるのが解ったわ。
ここと東雲の坪単価とはまるっきり違うのに、東雲なんか気にしちゃってるわけ？(笑)
東雲あたりしか買えないのに、背伸びして中央区が買いたいのかな？無理しない方がいいよ(笑)

[714: 匿名さん]

http://wangantower.com/wp/wp-content/uploads/crono_70R-550x653.jpg

下がり天井が2100とか2000とかありますね。まさに「手が届く」中央区マンション。

[715: 匿名さん]

ここは売れるねー
唯一のセールスポイント、中央区アドレスで一本釣りだね
クロノより条件悪くて高いのに人気物件て凄いね

[716: 入居前さん]

クロノはオリンピック決定による都有地開発決定前の価格だからね。
かつ、建築費高騰前の、震災直後の湾岸不人気時期。

このくらいの差はむしろ、ラッキーと受け取ってますけど。

まあ、嫌なら倍率高まるだけだから、買わないでね

[717: 買い換え検討中]

内廊下マンションだけは、避けよう！
マジか、廊下に雪積もるかよ！

[718: 匿名さん]

内でなく、外なのでは。

[719: 匿名さん]

716
東京で直下型が起きたら、また湾岸は不人気になるってことですね。

[720: 匿名さん]

>708
こういう他物件を腐すやり方はどうもなぁ・・・

ここ（というかクロノ）のベランダも半ば室外機置き場と化しちゃってるし、
中住戸なんか窓すらない部屋もあるし、
法律のことはよく分からないけどどう考えてもDEN表記が妥当だろ？
っていう無理矢理2LDKや3LDKも少なくなかったと思うけど・・・

個人的には天井高含めて圧迫感というか詰め込み感がハンパない印象を受けたけど、
まあ完璧なMSなんてないし百聞は一見に如かずだしMRいって体感して欲しいね
逆にここまで下げとけば「思ったより全然いーじゃん、掲示板嘘ばっか」ってなるかもだしねｗ
こっちはスペック最強天井高最高を煽られて期待していったら見事にカウンターパンチ喰らっちゃったけどさ
もちろん表記に嘘があった訳じゃないんだけどね・・・

[721: 入居前さん]

東雲のかたお疲れ様

[722: 購入経験者さん]

引き戸など、あけたままにできるところは、居室表記して合法的だよ。

ttp://www.re-words.net/description/0000000127.html

[723: 匿名さん]

合法的に狭い小さいって突っ込み入りますよ

[724: 匿名さん]

>720
中央区物件スレはなぜか他物件や他区をくさすコメントが流行りのようです。
他を落として自身の選択を正当化しようとしてるんでしょう。決して上を見ようとはしませんね

[725: 購入検討中さん]

主に専有部仕様に関しての感想だけど、全熱交換器とか建具仕様、トイレの手洗いボール、玄関天然石など良い仕様ももちろんあるんだけど、以下のようなところは気になった。

・最高天井高2.7mはごく一部で、大部分は2.5m。キッチンや廊下などは特段高くない
・エコキュートオール電化なのに床暖房は電気式(設置費用が安いが高い昼間に電気代がかかる)
これのせいで環境性能評価がオール★3でない
・今時にしては珍しくシンク、洗面台下部のポケット収納がない(この扉は開きませんってやつ)
・トイレはTOTOの中でも低いグレード
・オプション扱いが多い
食器棚、食洗機、洗濯機上部収納、網戸など
・ナロースパンが多い
リビングでサッシュ2枚とか、3連以上のサッシュが無い(ALC壁がちょくちょく入る)
・バルコニーの室外機が大量、また二段積みフレームが安っぽい
・リビング、洋室から排水管が見える住戸が多い
クロノのMRにももちろんあったがカーテンで隠してあった

ある程度はリフォーム等でなんとかなるにしても難しい部分やどうにもできない部分も多いかなぁ

[726: 匿名さん]

高い高いと言っている人がいるけど、クロノと対して変わらない感じ。
DTやKTTから人が流れてきて、ここが一足早く完売しそう。

[727: 匿名さん]

>725
全く同意見だわ・・・
角部屋は南面の壁のせいで採光や開放感を台無しにしてる気がした
構造のことはよく分からないけどもっと他に方法はなかったんだろうか？

感動したのは戸の留め具がワンプッシュ式だったこと
うちのは手動のフック式だからさｗ
嫁はリネン室、キッチン、ベランダの一直線の動線（角部屋の話ね）が甚くお気に入りだった
室外機はオプションと思ってたらしく、説明したら衝撃を受けてたけどｗ

>726
高値誘導はクロノの転売屋さんじゃないの？
角上げ中下げ微調整プラス税３パーの価格転嫁って認識だけど違うのかな？
それでもクロノ比較でアドバンテージゼロというか寧ろ見劣りする訳だから、
実質値上げと言えるかもだけどね

[728: 購入検討中さん]

こらから販売の他のマンションと比較してみなよ。
ここがダメなら、他のマンションなんて買えんぞ。

建築費が戸当たり500万は値上がってるから仕方ないのだけど、35平米の1LDKとか50平米の2LDKとか、内陸のマンションだと普通よ。

[729: 検討中の奥さま]

東雲の方はココと張り合わない方が賢明だよ。惨めになるからさ！
まず江東区である時点で、検討から外してますしね（笑）

[730: ご近所の奥さま]

タワーマンションは、柱梁のアウトフレームにするかバルコニーに逆梁が出ない解放感たっぷりのバルコニー型か

今は、圧倒的にバルコニー型が主流ですよ。ガラスバリの手すりは開放的
アウトフレームだと1Ｍ位まで見えるのは、コンクリートの固まりですからね。

ティアロとクロノ開放的な透明ガラス手すりが逆にバルコニーの室外機見せてますが、そんな事あまり関係ないですね。

[731: 匿名さん]

東雲の三井や野村は激安だったからね。ここと同様に駅遠なので。
比較されるとここの価格の高さははっきりするので比較されたくないのは分かります。

[732: 匿名さん]

透明ガラスで見せるのは
室外機だけではなく、外干し洗濯物も。
内陸の高級マンションなら外干し禁止が普通よ。

[733: ご近所の奥さま]

代々木のパークホームズに住んでますが、
５階建ての4かいです。在来工法の外廊下でです。
今年は雪が大量に吹付、翌朝玄関ドアーが開かなくてビックリです。

晴海タワーズは内廊下で本当に良かったです。冷暖房も効いてますし、ホテルライクですね。

[734: 匿名さん]

代々木方面なら、内廊下物件がいくらでもあるじゃない。

[735: 主婦さん]

外廊下だと、風が強い雨の日もエレベータ降りてから、また傘をささなければいけませんね。
主婦としては、買い物などで荷物が多い日は大変そうですね。

[736: 周辺住民さん]

青山や麻布、白金の近辺のマンションは透明ガラスで、洗濯物一切乾してなく、
室外機もルーバーなどで隠してあるが、あれはダメだと思う。

洗濯物部屋干しは、下着が臭くなる。雑菌が死なない。
部屋の中が洗濯物干し場に成る。

室内が結露し易い。カビが生えやすい。
室外機、ルーバーで隠すと熱効率悪くなり、ＥＣＯや低炭素から縁遠い。

透明ガラス大賛成だが、やはり１５階くらいまでは乳白色ガラスにすべきですね。

[737: ご近所さん]

好き嫌い、個人差の問題ですね。
此処がいやなら他所を買えば良い事。

[738: 匿名さん]

中央区なのに比較対象が東雲と聞いて(笑)
しかし2016年なのに2012年ごろの設備仕様というのがね…

[739: 購入検討中さん]

中央区で運河南向きが坪270は安いよ！
ドトール、勝どきザタワーではありえない。
早くしないと本当になくなってしまうよ。

[740: 匿名さん]

購入検討中なのに
赤の他人に買い急ぐように勧めてライバルを増やすとは、なんと良い方でしょう。

[741: 匿名さん]

今日のような天候では、埋立地の暴風雨が凄すぎで、内廊下以前の問題ですよ。
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/206.html?elementCode=1
駅からマンションに着くまでにずぶ濡れ。タクシー使わなないと玄関で恥ずかしい。
部屋に帰っても、換気扇の音鳴りと、強風による揺れと窓の振動。

[742: 匿名さん]

ここの最大の特徴は解放感です。南向きをメインとした解放感のある住戸とそれ以外の住戸では居住性が全く異なりますので、妥協して他の方向を買うのはもったいないなと思います。
また、将来的に晴海が発展して金銭的に豊かな方が住みたい街になった時に彼らが買いたいのは解放感のある条件の良い部屋です。ティアロはクロノに比べあらゆる要素が劣ってしまいますが、せめて今から買うなら資産性を考慮し晴海運河側に抜けた部屋を買われた方が良いと思います。

[743: 匿名さん]

なるほど。南向きはおいくら？

[744: 匿名さん]

晴海勝どき及び月島にはまだまだ新築タワマンの計画もあるし、金銭的に豊かな方が中古を買いたいかどうか。
中古で良い富裕層なら眺望が最高になるであろう選手村跡地マンションを選ぶでしょうね。

[745: 契約済みさん]

>部屋の中が洗濯物干し場に成る。

いつの時代のマンションだね。

いまは風呂場あるいは洗濯機での乾燥だよ

[746: 匿名さん]

ココに住んだら、買物ドトールまで行くんでしょ？
そんなの嫌だって、奥さんに言われたよ。

[747: 匿名さん]

トリトン前からイオンバスに乗ってイオンに行けば？

到着するまで30分位乗るけど。

[748: 匿名さん]

クロノの南側はいいけど、ティアロの南側の場合、右手にクロノがでーんと壁しててかなり厳しい。近いしお見合い度がハンパない。

[749: 土地勘無しさん]

馬鹿がいたぞ。風呂場の乾燥昨日あるが、結局繊維は傷むのよ。我が家は御家クリーニングで洗濯を行い
天ずりの物干し金物（オプション）で大量に乾してますが。

やはり日光に乾さないと、汗が出ると雑菌が繁殖し、ゴルフもテニスも台無し。

馬鹿なやからが部屋で洗濯物満杯（いつの話）我が家は高級服地だからＵＢでは殆ど乾したことありません。
勿論ランドリーでも、なるべく干しませんよ。

[750: 購入検討中さん]

下にスーパーないほうが良いよ。
勝どきビューとか見ればわかるけど、不特定多数のひとで、ボロボロなるし、放置自転車だらけになるよ。

下駄履きは、高級感なくなるぜ

[751: 購入検討中さん]

中央区で運河南向きが坪270は安いよ！
ドトール、勝どきザタワーではありえない。
早くしないと本当になくなってしまうよ。

[752: 匿名さん]

三菱は、広尾ガーデンフォレストでも、やらかしているんだね。


==========以下、転載==========
<http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409684/res/943>


三菱（＆三井）は、広尾ガーデンフォレストでも、やらかしています。

広尾ガーデンフォレストは、「ゲーテッド」を始め、セキュリティー・プライバシー確保の高さを売りの一つにしたマンションで、芸能人・著名人も大勢住んでいます。

例えば、地下の車寄せは、タクシー等も乗り入れられるセミパブリックな地下1階と、居住者のみでプライバシーが守られた地下2階を用意する徹底ぶり。

広大な敷地はセキュリティーラインで囲まれ、歩車分離が図られた中庭は、広く、安全で、様々な鳥が飛来し（鴨まで来る始末）、住民の憩いの場です。

そんな、広尾ガーデンフォレストですが、最近、椿レジデンスが竣工しました。工事の進捗を日々目にする既存棟の住人。外構の生け垣が張り巡らされ、さあこれから既存棟と同じような鉄柵が張り巡らされだろうと思われる中、一向に工事が進みません。なんと、「生け垣のみ」で工事が終了したのです。

現在、「生け垣」というのは話が違うとして、管理組合がデベロッパーと交渉中ですが、デベは一団地認定が云々といい、一向に話しが進みません。

セキュリティー・ゲーテッドを売りにしたマンションのセキュリティーラインが、「生け垣のみ」というお粗末さ。

知人の話では、中古で売り出す際には、もともとセキュリティーの高さを目当てにしている内覧者が多いせいか（冷静に考えれば、現状でも、通常のマンションよりはセキュリティーレベルは高いのですが）、この話をするとかなりひかれるそうです（勿論、三菱＆鹿島の組合せも、印象は悪いそうです。距離的にもグランに近いですし。）。知人は、結論としては売却できたそうですが、これらの話がなければもっと上手く売却できたとの思いは払拭できず、他方でデベがとりあってくれるわけもなく、泣き寝入りとのことです。

我がマンションの資産価値を損ないかねない話ですが、要は鉄柵を建ててくれればよいだけですので（それが、一団地認定との関係でできないそうなのですが、本当にできないのかという気もし）、改善を願うばかりであり、また、業界改善の一助になればとも思い、恥を忍んで投稿させて頂きました。

こういう話は内密にされがちですが、それではデベの思うつぼであり、この業界は一向に改善しませんので、まずは、声を上げることが大事だと思います。

[753: 匿名さん]

高層ならあまり気にならないんだけどね。南向きのお見合い。

[754: 匿名さん]

＠２７０－＠４００か。クロノ比一割アップぐらい？
1期9次の表記はないけど２００戸販売か。

[755: 匿名さん]

激安だね。駅距離考えたらこんなもん？

[757: 匿名さん]

ハガキが届いたけど安いね。

[758: 働く女子さん]

ティアロ買い場ですね。
中国のシャドーバンキング、ある程度のデフォルトは仕方ないですね。
ドルが急騰。日本のインフレは進みます。早く買いましょう。ＯＬです。

[759: 匿名さん]

>758
爺さんの一味なのは丸分かりだけど、一応マジレス

確固たる人生プランだったり明確に投資っていう意識がなければ、
OLさんが安易にMSなんか買うもんじゃない、下らない雑誌に踊らされてはいけない
もちろん独身男性にも言えることだけどね
不動産は人生の財産にもなるけど強烈な足枷にもなるから・・・

[760: 匿名さん]

三井タワーの方が月島駅やららぽに近いから興味あるなあ。

[761: 購入検討中さん]

三井から行ける月島駅の出口は、ホームまで実質長いトンネルくぐっていくから、プラス五分は見た方がいいよ。
しかも、道が細くて、すれ違いもきついし、
普段使いは
結局勝どき駅使うことになりそうだよ

[762: 匿名さん]

>761
その辺りは人それぞれなんだろうけど、
月島駅のが格上（有楽町線大江戸線）で使い勝手がいいのは明白だから・・・
時間帯に拠っては殺人的な混雑の勝どき駅を積極的に利用したい人なんか居るかね？
やっぱり買い物にしても食事するにしても月島のほうが便利でしょ

[763: 匿名さん]

月島で買い物したり、食事したりするところあるの？

今、広尾に住んでいるんで、恵まれ過ぎているのかもしれませんが。

[764: 匿名さん]

築地近いし個人経営の隠れた名店みたいなのが結構点在してる
もちろん勝どきもだけどね
最近は小じゃれたフレンチとかイタリアンも相当増えてる印象
とは言ってもやっぱり鉄板系（もんじゃ筆頭に焼肉等々）のエリアだし、
代官山とか中目とか恵比寿辺りとは比べものにならない
つーか広尾の名前出すとかズルいだろ、同じ土俵じゃないじゃん・・・
意図してないんだったら相当性格が悪いか頭が悪いとしか言いようがない

[765: 匿名さん]

美食は、市場が来る豊洲が一番では？

[766: 周辺住民さん]

美味は月島のたこ焼きでしょう。もんじゃの陰で結構穴場だよ。たい焼きの多門も美味。
マルエツスーパーのブリの刺身パック１２８０円も行けますね。

[767: 周辺住民さん]

魚のパックだったら、魚仁でしょ！

居酒屋だけど、店頭でパック売りもあるし持ち帰りも可能ですよ。

[768: 匿名さん]

ここは人気ありますか？

[769: 匿名さん]

200戸も売り出すのに静かなスレですね？

[770: 匿名さん]

だってまだ1期でしょ(1期9次)
結局いままで何戸売れたの？

[771: 契約済みさん]

116戸だってさ
http://www.mec-r.com/news/2014_0310.pdf

[772: 内覧前さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[774: 匿名さん]

ここは南青山でトラぶった地所・鹿島の最強タッグ。さらに地所はクロノのSRで問題起しちゃってるし。ダメでしょ。

[776: 購入検討中さん]

問題が起こるのは良い事です。人気が有るからですよ。保証が確実に取れるからですよ。３流デべや３流ゼネコンなら１０００億円以上の負債で倒産してやっとニュースや新聞出るよね。でも、保証は無く、皆３０日くらいで忘れてしまう。一流は倒産しないし、信用第一だから確実に保証してくれます。

故意に隠蔽して、職人か誰かが内部告発したと言うのは真実は第３者には判りンません。憶測ですね。邪推ですね。裁判が起こっても判決にこたえられるのは３大財閥系デべとスーパーゼネコンだけですから。内部告発した人間が犯人かもしれないし・・夜中施工図の躯体図から、設備スリーブ消したり、その図面をＰＣ版工場や仮枠大工に渡して、告発したかもしれない。何かの恨みを鹿島や設備会社または三菱地所に恨みを持った、派遣社員。お天道様だけが知っていること。

[777: 申込予定さん]

そうだね。最近の犯罪は殆ど、派遣社員が起こす事が多くなった気がします。格差が諸悪の根源か

[778: 購入検討中さん]

こんな日本を代表するレジデンスが派遣社員にも買えるのですか？

[779: 匿名さん]

↑誉め殺しか？(笑)

[780: 検討中の奥さま]

スーパー施工と財閥系デべ販売・湾岸化タワー　防災減災これが資産保全のキーワード。晴海は大丈夫です。

[781: 匿名さん]

どこの施工か？にもよりそう。

[782: 申込予定さん]

一番信用できるのは、鹿島建設施工　企画販売デべは三菱地所レジデンスだと思う。物件の制度内容もパークホームズやプラウド、ブリリア、シンボル等より良く出来ています。スーパーゼネコンＴ社工務店勤務です。我々の業界の常識です。

[783: 匿名さん]

鹿島、南青山でやらかしちゃった直後なのにね。おめでたい。

スーゼネ勤務で自社施工物件購入しないんだ。

[784: 匿名さん]

>782

シンボルってどこのブランド。それからパークハウスって三井の最下位ブランドだし。比較するならパークコート、パークマンション。あっ、比較したら惨敗か。

[785: 匿名さん]

あっ、間違えた。三井はパークホームズだ。

[786: 購入検討中さん]

自社施工物件買う人もいますが、強制は無いでしょう。積水ハウス買ってもＴ社は別に問題なしでしょ。

[787: 購入検討中さん]

鹿島は建設業界の盟主です。鹿島の技術は世界一です。安心です。三菱は不動産業界のリーディングカンパニーです。丸の内の大家さんです。安心です。トヨタでもリコール有ります。他は内部告発なければ、もっと致命的な物件相当あるでしょう。

[788: 匿名さん]

リコールといえば三菱自動車のリコール隠しでしょ。グループ挙げて不祥事続出。

[789: 匿名さん]

やはり販売前になるとネガが必死になりますね。みなさん抽選当たるといいね。

[790: 匿名さん]

ポジに必死なほうが痛い。SRの件、影響してるのかな。

[791: 匿名さん]

かなりの高倍率になるのかなー。

[792: 匿名さん]

クロノの販売で結果でてるじゃない。

[793: 匿名さん]

売れてますか？

[794: 匿名さん]

湾岸最後のお買い得物件だしね。
倍率高そうだよねー。

[795: 匿名さん]

となりはいつ立ちますか？

[796: 匿名さん]

オリンピック終わるまではマンションなんて作ってる暇無いと思うよ。

[797: 匿名さん]

おとなりさんはみついかい？

[798: 匿名さん]

セメント工場に何か建ちますか？

[799: 匿名]

駅徒歩13分で抽選になるほど人気ですか？
要望書出せばそのまま買えるのでは？

[800: 匿名さん]

ほんと、湾岸物件で一番駅から遠いタワマンって事になるのかな？ここは。
BRTやLRTは停留所であって駅ではないから。