ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part4

[購入検討中さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372924/

所在地 東京都中央区晴海２丁目108番、109番（地番）
交通 都営大江戸線「勝どき」駅　徒歩13分、東京メトロ有楽町線「月島」駅　徒歩13分、都営バス｢東京駅丸の内南口｣バス停より(都05系統)約19分・｢晴海三丁目｣バス停より徒歩7分

総戸数 　861戸
間取り 　1LDK～4LDK
専有面積　43.33m2～113.00m2

完成日または予定日 2016年4月上旬予定
入居(予定)日 　　　　2016年8月上旬予定

売主 　　　　　　三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売会社(取引態様)　三菱地所レジデンス株式会社(販売代理)
施工会社 　　鹿島建設株式会社


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[401: 匿名さん]

400さんと同じ考え方。

[402: 匿名さん]

戸建で孤独死多し

[403: 匿名さん]

高齢になったら車はいらないし、オール電化や防犯の心配ないマンションに住むのが
一番だと思う。戸建の庭だって雑草がはえて、管理するのはかなりたいへん。

[404: 匿名さん]

他人のライフスライルや老後設計なんかどうでもいい
年金払って保険入って貯蓄して運用もして社会に貢献してれば、
確実に楽しい老後が送れる

マジレスすると物件に投資するより子に投資したほうがいい
きちんと愛情を注いでしっかり育てれば疎遠になることもない
周りをみてると多少の財力は必須だけど孫の世話してる高齢者が一番楽しそうな印象は受ける

[405: 匿名さん]

他人の老後設計はどうでもいいといいつつも、自分の老後設計について語ってますね（笑）
やはりそれだけ老後設計は大切ということですし、住む場所も考えてマンション購入した方がよさそうです。

[406: 匿名さん]

>405
だな・・・すまん
読み返して自身の矛盾に気付いた・・・
スレを汚して申し訳ない・・・

[407: 匿名]

過日、クロノのSRを見学に行った際、北側の都有地のことで営業さんに聞いたら「噂ではありますが、ヨーカドーさんが入札しようと画策中みたいです」とのこと。　ちょっと安っぽい感じはするけど、スーパーが近くに来るなのは魅力的。

[408: 匿名さん]

>407
その噂は地元民から耳にしたことある
月島在住の知人が「ヨーカドーでしょ？違うの？」って言ってて驚いた
まあセブン＆アイだけどさ

ただ業務・商業地ということ以外は何も決まってないと思う
仮にオフィス棟が建っても晴海フロント（17階80メートル）は超えないんじゃないか？とか、
トリトン級が建っても店子集めに苦労するんじゃないか？っていう掲示板レベルの話はある
恐らくそれがクロノティアロの30階以上は大丈夫なんじゃね？って根拠になってると思うけど、
高さ規制ってあったっけ？聞いたことないし調べても出てこないんだよね・・・
まあ払い下げも決まってないし当然っちゃー当然だけどさ
それとも敷地面積や容積率等から弾き出された根拠のある数字なのかね？

まあ良い意味でも悪い意味でも湾岸で大和ハウスが暴れてたりするからね・・・
有明の桁違いの落札額も驚きだったけど物流施設にもまた驚かされたし、
都有地がどうなるかなんて蓋を開けてみないと分からない

[409: 匿名さん]

北側都有地100m以下というのは一応根拠がある話として聞いてるが
保証されているわけではないし、決まりがあるわけでもない。
中央区のLRTみたいなもん。

[410: 匿名さん]

100m以下、ティアロの30階相当が高さ制限ですよね。ヨーカドーが出るなんて掲示板レベルの噂じゃなくて？あったら便利だけどね。土地代考えると採算取れるのかな？
上層階がオフィスとか？
地所が落札して丸ノ内の並木通りみたいにしてくれたらいいのにな。
いずれにしても低い建物が建って欲しいね。

[411: 契約済みさん]

セブンアンドアイホールディングスですか。
西武百貨店に来て欲しいですね。晴海西武。
湾岸初の百貨店。
選手村の土地に百貨店はあるべきでしょう。おめてなし。
西武は秋田や春日部にも店舗がありますが、客層は晴海の方が絶対にいい。
晴海西武。いい響きです。

[412: 匿名]

私が営業さんに聞いた時には、敷地面積などから考えると30階建てくらいまでは可能だけど、商業施設の場合は常識的に考えて10階以下になるとか言ってましたね。

[413: 匿名さん]

クロノのSRの件、まだ、片がついてないみたい。ってかクロノ契約者に最終販売の案内を送付だって。何を考えてるのやら。

[414: 契約済みさん]

クロノ北側25階以上にビューバスがある意味を考えようよ。

[415: 契約済みさん]

覗かれたらどうしよう？

[416: 匿名さん]

413
皆見てるからいちいち書かんでよろし

[417: 匿名さん]

最終販売ハガキが届きました。
レジデンスアリーナに行っただけの人にも、クロノ契約者にも地所は同じハガキを送っているんですね。サンプルルームの件で心配をかけたのだから、契約者にはもう少し配慮してあげればいいのに。

[418: 匿名さん]

売ったら最後、もう客じゃないって考えなんでしょ。過去には某物件でもうこのエリアにはマンションは建たないって説明して販売して、入居後数年で隣接地にマンション計画なんてこと平気でする会社。

[419: 匿名さん]

高さ制限ギリギリまで使わないデベはいないと思うから、30階相当の商業施設とオフィスの複合施設になるんじゃないかな。オフィスはデータセンターかバックオフィスだろうね。北側買うなら30階以上だよ。

[420: 匿名さん]

今朝の日経に出てますね。BRTとユリカモメの話。交通僻地が解消されないことはほぼ決定ですね。BRTの停留所さえ遠いとは。。。
是非中央区だけの案で進めて欲しいものですが、採算を考えるとやはりお台場方面へ通すのが現実的ということなんでしょう。新豊洲の皆さんには大きな利便性向上ですが、晴海2丁目にとっては大きな失望ですよね。
ユリカモメに関しては「可能性ゼロ」とまで断言されちゃってますよ。
交通利便性向上を織り込んで検討してましたが、一気に覚めました。

[421: 購入検討中さん]

あーあ、BRTが来ない事で、終わったな、ここ。
早く中央区に働きかけて、呼び戻した方が良いよ。

[422: 購入検討中さん]

BRTの停留所まで、徒歩15分くらいかかる事になるのかな？
いや、20分くらいかも。

[423: 匿名さん]

晴民の生活が第一！

[424: 匿名さん]

楽しみにしていただけに、ほんと残念だな。

[425: 匿名さん]

徒歩10分以上掛かるならバスなんか乗らね。

[426: 匿名さん]

有明か？

[427: 匿名さん]

有明化

[428: 匿名さん]

誰か区か営業に確認してくれへん？

[429: 匿名さん]

確認してどうすんの？
まだ何も決まってない、って言われるだけだよｗ

[430: 匿名さん]

ここますますリスク高いな。
スカイズは高笑いか。

[431: 匿名さん]

>430
新2号線を直進して有明に抜けるルートだとスカイズにもメリットはほとんどない
もちろんないよりはマシだろうけど、結構歩くことになるのはここと一緒
迂回して晴海大橋を渡れば（停留所ができれば）晴海タワーズ民もスカイズ民もハッピーなんだけど、
都はあんまそのルートを重要視していなさそう、ってのが今回の記事

[432: 匿名さん]

スカイズはもともとＢＲＴを期待してなかったど、ここはそれ以上まで期待してたから痛いよ

[433: 匿名さん]

トリトンへと曲がる中央区案ルートがリセットされているようには見えませんでした。本線は2号線直進ルートでしょうが、トリトンへのルートは別ルートもしくは支線としてさすがに残すのではと思います。

[434: 匿名さん]

トリトンへ曲がるルートは「中央区案」となっていましたが、都とやることによってルート変更が検討されているように読めました。

[435: 匿名さん]

もともと中央区がBRTを運行する趣旨からすると、トリトンルートがなくなることはないと思います。晴海タワーズや三菱晴海もできますし。
とは言え、トリトン勤務でも晴海在住でもないので私はどちらでも構わないですけどね。

[436: 匿名さん]

そりゃ新豊洲の千客万来施設に繋げないと、バスだって商売ならないでしょ。

[437: 匿名さん]

トリトン。
もはや神だな。

[438: 匿名]

そりゃトリトン、住友商事だからね。

[439: 匿名]

住友商事よりも新しい施設や観光客の利便性を重視して世界中から来る方に役立つルートにしようってことでしょ！

環2ルートで銀座からお台場がベストだと思う。

もう晴海は5丁目に選手村が出来る以上、晴海の中心は2丁目のトリトン周辺ではなく5丁目選手村になるんでしょ。

[440: 匿名さん]

こりゃ今の予定価格じゃ苦戦しそうだね。交通利便性向上の期待感があるうちに売ってしまえばよかったのに。

[441: 契約済みさん]

どっちでも構わんよ。小さい事でぐちゃぐちゃ言わない。

[442: 匿名]

たった二週間のオリンピックのために？

[443: 匿名さん]

BRTなんて小さな話です。
シャトルバスもあるし、そもそも利便性重視の人は購入していないでしょう。

[444: 匿名さん]

利便性を重視しない人が少なかったから、クロノも五輪決まるまで苦戦してたのでは？
五輪熱も、一服してＢＲＴが迷走しちゃうとここは厳しそうだ

[445: 匿名さん]

まあ、ＢＲＴはどうでも良いね。せめて、ＬＲＴにして欲しい。

[446: 匿名さん]

地下鉄きたら、大逆転だね。

[447: 匿名さん]

数十年後、のタラネバ話だけどね。
大体が地下鉄が出来たとしてもルートは環２側だろうから近くはないし。

[448: 匿名さん]

BRTが2丁目に来るか来ないかで資産価値大きく変わるよ。利便性も全然違ってくるし。
今の価格はトリトン前に来ることを織り込んだ価格でしょうからリスクが高い。
地下鉄なんて来たとしても何十年先でしょ。
ここに絞ってたけど、もうちょっと幅広くあたってみようかと思ってる。
出来るの2年半後だから、いろんなリスクを考えると直前に決断したほうが良さそうですな。

[449: 匿名さん]

タラレバだな。　

[450: 匿名さん]

資産価値に影響があるって言っても倍になる訳じゃなし。小さい、小さい。

[451: 匿名さん]

ほんと。損得ばかり考えてると、448はマンション買えないよ。BRTが晴海2丁目に来るといくら儲かるのよ？500万円？5000万円？どうでもいいじゃん。

[452: 匿名さん]

BRTで地域住民の利便性は向上すると思うけど、資産価値への影響はどうだろう？
もちろんだからと言って資産価値が下がることもないけど、
例えば積極的に都電荒川線や世田谷線、東京モノレール沿線に住みたいと思う？
無いよりはマシ、バスよりはマシって程度かと・・・

[453: 匿名さん]

ゆりかもめ延伸がいいなぁ。
大型三井もできるし、、、

[454: 匿名さん]

地下鉄も検討始まったしね。
資産価値としても良いと思います。

[455: 匿名さん]

ELTもいいぞ

[456: 匿名さん]

>453
ゆりかもめに至っては可能性ゼロって区長だか副区長だかが断言しちゃってる始末・・・

じゃあ何の為に勝どき駅乗り入れを想定して相応の駅を造ったのか・・・
勝どき駅のこれ以上の混雑に対処できないっていうけど、
何となく住民を置き去りにした政治的駆け引きの臭いがしなくもない

[457: 匿名さん]

BRTの影響は相当大きいね。支線でもいいから通ってくれればいいな〜。ドトールにとっては、銀座にもお台場にも便利になるので環2ルートはポジティブだよな。

[458: 匿名さん]

やっぱり地下鉄で一発逆転ですよ。

[459: 匿名さん]

オリンピックに間に合わない地下鉄は検討だけで先送りになるでしょ。

[460: 匿名]

地下鉄が出来る頃にはもう古いよ。
真っ白だった外観もグレーになってるかもだし。。。

[461: 匿名さん]

地下鉄は期待感を煽るネタとしてはちょっと厳しいですな。

[462: 匿名さん]

・中央区
ゆりかもめ延伸に反対で、地下鉄を誘致したい。（2/28の日経記事）

・東京都
老朽化道路の改修など道路インフラの整備を宣言しているけど、鉄道には全く触れていない。鉄道に関してコメントしているのは駅の「ホームドア」整備のみ。（2/26の知事コメント）

東京都の支援なくして中央区のみで地下鉄の誘致ができるとは思えませんが、あとはマンション検討者のみなさんご自身がポシティブなシナリオ、ネガティブなシナリオのどちらを想定するかということになろうかと思います。

[463: 匿名さん]

地下鉄は都が動かない限り無理でしょ。都営も東京メトロも。

[464: 匿名さん]

地下鉄は、既にホームがあって江東区が金を出してまで誘致したい豊洲住吉でさえ
いまだに正式に決まらず。

[465: 入居予定さん]

支線は晴海用にも延伸すれば使える。
オリンピックに必要なのは、日比谷線延伸　

豊洲の有楽町支線　住吉―豊洲―晴海-豊海-芝浦―山手線品川・田町ＪＲ新駅
オリンピック考えたり、人口急増考えると、豊洲―晴海間が急ぐのでは

[466: 入居予定さん]

そうだね。日比谷線延伸は、湾岸ライナー台場経由羽田行は必要と
都の方針ですね。

[467: 匿名さん]

地下鉄は工事に時間がかかるからオリンピックには間に合わない。

[468: 匿名さん]

日比谷線延伸っていうのは、どこからどのように延伸すると検討されているのですか？ 検討しているにはどこですか？

[473: 匿名さん]

466 467
りんかい線が、少しの工事で有明や台場から羽田に行ける構造になっている。工事するかどうかは知らないが。
日比谷線を使わなくても。晴海を経由しなくても。

[474: 匿名さん]

不人気クロノに五輪神風吹いて、勘違いした地所がクロノにティアロＳＲなんてやらかしちゃったと思ったら頼みのＢＲＴまで微妙になっちゃった
勘違いの上塗りで強気の値段出してきたら終わりかな
今のところこんな感じですかね？

[475: 匿名さん]

ティアロの一期販売って総戸数の１割以下でしょ。クロノの実物見せて集客アップを狙ったんだろうけど、クロノ契約者の反発を予想できなかったって次点ですでにアウト。ティある検討者も引いちゃうでしょ、売ったら最後、契約者のことなんて考えないってのを見せ付けてくれたわけだし。

[476: 匿名さん]

三菱地所からマンションを買いたいと思いたくなくさせるような事例が最近立て続けに起こってますね。

確かにクロノにサンプルルームを作ってまでティアロの販売宣伝しないとまずいと三菱地所が焦ったのは明白です。いくら内装を豪華に装っても天井高さや梁やスパンといった後から変更できない根本的な仕様部分が近隣の湾岸物件に劣っているのがこういう掲示板のおかげでかなり明らかになってしまいましたから。

しかもティアロはクロノと三井に挟まれるポジションでメリットがないのに安くはできないというジレンマ。焦るのは分かるけどお客も大事にしないとそっぽを向かれますよ。

[477: 匿名さん]

トリトン勤務なら是非買いたかった。

[482: 匿名さん]

○○認定されたコメントもあながち的外れじゃないと思うんだけど
もしクロノ契約者さんだったらティアロに対するレスだからそんなに熱くならなくても良いのでは？

[483: 匿名さん]

クロノサンプルルーム見に行った人っていますか？新たに販売開始した物件で先着順なのでしょうか？
制約した部屋から内見できなくなるのだとしたら、とりあえず見に行った方がいいということですよね？

[486: 匿名さん]

クロノは北向きが安かったよね

[488: 匿名さん]

藤和のせいにしたい人がいるみたいだけど、旧地所の方が過去から問題を起している。というか三菱グループこぞって不祥事続出でしょ。DNAはそっちだと思うけど。

[489: 匿名さん]

もともとタワーやハイスペック物件は旧地所のテリトリー。統合しても、そういった物件にかかわってるメインの社員は旧地所でしょ。問題起してるのはそっち系統の物件ばかり。

[493: 匿名さん]

ちなみに476は私です。他方が書いているように、他の書き込みは私とは無関係です。
決めつけがあまりにも見ていてひどいのと的外れなので書いておきますけど。

[494: 入居予定さん]

晴海が豊洲を抜くのは、物理的、地形から言って
超都心に近い。
トリトンと言う、昼間人口２万人の核が有る。
北側１００Ｍのトリトン級、商業、業務施設が完成すれば、
２丁目４、フラッグシップマンション９建が３棟、
３丁目、５３階建て３棟プラス前田建設３６階建て。　ハルミテラス付近２棟２０階建

選手村５０００戸。国際交流センター、４丁目小中学校。
先週村記念公園。など人口の爆発や街全体のレガシーを考えると
当然ＬＲＴはトリトン経由。
勿論、分岐して新豊洲市場（千客万来）－有明方面も作るだろう。

トリトンと北側商業施設が中核施設となり、豊洲を抜くのは確実。整然とした
街並みに成ると良いですね。

[495: 匿名さん]

超都心って
近いかどうかなら豊洲も大差ないし。
ＬＲＴではなくＢＲＴで終わる可能性もあるし。
商業規模なら新市場と千客万来の方が遥かに大規模だし。

[497: 匿名]

494

例えば環2で有明方面ルートで決まった場合に、選手村停留所からわざわざ晴海2丁目まで分岐をつくるかな？
つくるとしたらその分岐したBRTは晴海2丁目が終点なわけ？車両はどうするの？たかが一停留所分位の距離しかないよ。

環2から晴海大橋ルートで有明方面になることを願うしかないんじゃない。

[498: 匿名さん]

市場前の利用客が大勢いるだろうから、採算を考えたら
環２でそのまま有明までいくでしょう。

[499: 匿名さん]

のらえもんをはじめ有明の人はＢＲＴへの期待が高いが、もともと中央区の案だし、副区長が言っているように最重点対策地域がトリトン＋２丁目なのは変わりない。銀座→環状２号で有明→お台場までいくルートと、銀座→トリトンの２ルートというのはありえるかもね。

[501: 匿名さん]

ＢＲＴの市場前停留所は果たして大人数つかうか？住人はゼロだし、築地のような場外はないし、漁業関係者はトラック、仕入業者もトラック。
ちなみに、そこにＢＲＴ通すとトラックが迂回して、１本東の豊洲ＩＣの横の道路（スカイズの目の前）が渋滞する羽目になるから、新豊洲・有明民にとってもデメリットだな。。

[502: 匿名さん]

環２から晴海大橋ルートだろ。そもそも何のためのBRTよ。トリトン乗降客を多少でも捌かなかったら屁の役にも立たん。

[503: 契約済みさん]

中央区の検討ルートに加えて、ルートを拡充するんだよ。

トリトンから豊洲駅に伸ばす案もでてるから、トリトン終点は、最初だけ。
もともと延伸は前からあった話。オリンピックやカジノ構想もあるから、東京都がピッチ早めて、拡充しようという話


だからトリトンは外れないでしょ、ドル箱路線だし。そもそも、路線の敷設が安いのが最大のメリットのBRT。

加えて、中央区議会議員のブログにも、中央区のルートに加えて、拡充する可能性を考えてますと記載あり。

[505: 匿名さん]

BRTは、環2直進で、
選手村(晴海)→豊洲市場→オリンピック会場(有明)→国際展示場
なんだろうなぁ。
やっぱ、かもめ伸ばしてもらうか、バスかな。

[506: 匿名]

504さんはご存じないかもしれませんが、個人的な妄想を決定事項のように書き綴るマナー違反者がおられるのです。文体が特徴的なので皆さん気がついた時には釘をさすようにしているのだと思います。

[508: 匿名さん]

ティアロに関しては、交通が最大のネックです。それ以外は大きな問題はないですよ。
ただし先日の日経に掲載された内容がティアロにとっては都合が悪い内容であったため「有力情報＝ネガティブな情報」になってしまっている状況です。
ちなみに私は、トリトン方面にBRTが通るルートが消えたとは思っていません。

507さんがご存知のポジティブな情報やティアロの魅力があれば書き込んではどうですか。ポジティブな情報を待っている方もいるはずです。

[509: 匿名さん]

売主が地所ってのが今一番の問題じゃない。南青山、クロノのSRの件とか。それ以外にもいっぱいやらかしてくれてるけど。

[510: 購入検討中さん]

BRTのトリトンから豊洲駅方面延伸の話もあるよね。ゆりかもめ繋げるよりは遥かに安いし、採算性高いからやるだろうね。

晴海二丁目の北側商業地が、車両基地という可能性もあるし

銀座、トリトンを皮切りに支線にして、東京駅やお台場、豊洲駅に拡充していくのが、元々の中央区の最終目的だったけど、オリンピックで東京都も出てきたら、早期に目標達成になりそうだね。

トリトン外れることはないと思うから、ここも便利になるな。
ただLRTは、無いか、当分先だな…

[511: 匿名]

今さらここのマンションの討論や意見交換の話題なんてもうないでしょ？
クロノでもう出尽くしたし、ここはクロノより値段＆立地が良くないのに何をメリットに購入を検討したら良いのか？

[512: 匿名さん]

商業地、なのに商業をやらない車両基地？

[514: 購入検討中さん]

車両基地候補とは言われてるが、中央区だし、選手村も出来ることだし、もっと、利用価値あるものに使ってほしいわな…

東京都もBRT通した方が土地が高く売れるんだから、通すだろ。BRTは路線が安く敷けるのが最大のメリット言ってるんだから負担は無いしな。

車両基地は、有明か豊洲あたりに余ってる土地あったら使ってほしいな。

[515: 匿名さん]

511さん

その内容だと、契約者にネガは出ていけと言われても仕方ないと思いますね。

[516: 匿名さん]

トリトンから豊洲駅ルートは、ゆりかもめ延伸ルートと被るよね。ってことは、中央区と東京都でガチってこと？

[517: 匿名さん]

日経の記事では、車両基地は臨海副都心の都有地と書いてありましたよ。晴海は臨海副都心ではないからティアロの北側都有地にはできないのだろうと私は解釈しました。
日経の記者が臨海副都心という言葉を正しく使い分けていればですけど。

[518: 匿名さん]

ってことは有明か台場。

[519: 匿名さん]

で、誰が、運営するの？
そのBRTとか、LRTとか、、、
区？また三セクかな。
とにかく、ここには購入意欲が湧く交通機関が欲しい。

[520: 周辺住民さん]

しょせんネットの書き込みなんで情報は玉石混交なのでしょうが...
BRTがトリトン前を通らないという説を真に受ける方が万一いらっしゃると気の毒なので
念のため当たり前のことを言わしていただきます。
中央区が加担する以上トリトン前をBRT通らない訳ないでしょ？
（逆にトリトン前にBRT通さないのであれば中央区抜きで東京都だけでやるんじゃないの？）
中央区は勝どき駅の混雑解消も目的のひとつとしているんだから
主な混雑要因であるトリトン勤務者の流れを勝どき駅偏重から分散させたいんですよ。きっと。
そういう意味でBRTがトリトン前をスルーするのはまさに本末転倒。
トリトンは平日通勤者で毎日需要ありますからね。
（加えて三菱２棟、三井で人口増加しますし...）
万一BRTをトリトン前に通さないのであれば
ゆりかもめを豊洲から晴海トリトン前まで通す発想もあるよ。
そうすればトリトン勤務者の流れが
○豊洲駅⇒ゆりかもめ（トリトン前下車）
○勝どき駅⇒トリトン前徒歩通勤
に分かれて通勤ラッシュが緩和されますからね。
日経新聞には中央区幹部がゆりかもめを勝どき駅まで通すことはないと書いてあったかもしれないけど
晴海に通さないとは一言も書いてなかったよね？
ゆりかもめは勝手に考えた代替案だけどBRTはそういうこと。

[521: 匿名さん]

520 正しい。

[522: 匿名さん]

BRTがもし銀座止まりであるなら、トリトン勤務者の需要がどれほどあるのか？
現在勝どき駅からトリトンに歩く人が、銀座駅を通っているのか？現在都バスでトリトンに来る人が大半ではないのか？
勝どき駅の混雑解消に本当に役立つのか？

[523: 匿名さん]

TTT及びその付近の住民がBRTを使えば勝どき駅の混雑解消に役立つね。
トリトン前まで来なくても。

[524: 周辺住民さん]

逆にBRTをトリトン前に通さないメリットってありますか？
TTT居住人数もすごいので需要はあると思いますが
トリトンはそれを上回りますよ。
（トリトン勤務者以外に来訪者も多いですし）
BRTトリトン-銀座ルートを作ればTTT居住者も利用できるでしょうに。
晴海が売れようが関係ありませんが中立的に疑問に思っただけです。

[525: 購入検討中さん]

TTTというより、晴海トリトンへの通勤の朝の混雑等が問題だしな。

銀座ルートの終点は、ほぼ有楽町駅だから、JR利用者は有楽町-トリトンで混雑緩和できると踏んでるのでしょ。

[526: 匿名さん]

トリトンには既に晴海ライナーってバスがあるよ。東京駅や日本橋に行けるバス。200円。だからBRT来なくても左右されない。そもそもトリトン勤務者対応は勝どき駅ホームの拡張工事が終われば解決する。
中央区はゆりかもめ延伸に反対。江東区民が流入してほしくないから。
都にとって急務はオリンピック後の観光開発。環二を軸に、銀座 →アミューズメント複合開発の築地跡地 →オリンピック選手村の晴海 →千客万来施設の新豊洲 →オリンピック競技施設の有明 →国際カジノの青海 をつなぐ交通網を確保したい。都は多少中央区の要望を曲げてでもやり抜くだろう。

[527: 匿名さん]

都心でオフィスバンバン建ってるし、トリトンのテナントだっていつまでここにいるか分からんで。

[528: 購入検討中さん]

そうかな、中央区の議員さんから話きいてるけど、中央区ルートに加えてやる可能性があるってだけの話だよ。

台場なんて、そもそも、新橋からゆりかもめの方が早いんだし、有明だって現状二路線使えるから、そこまで、必要性無いし、

豊洲新市場だってゆりかもめ駅目の前だし、観光客は土日中心。市場で働く人は、夜中に動くからそもそも電車は使わない。

まあ、これでティアロの倍率下がればいいけど、一応、報告までに

[529: 購入検討中さん]

中央区ルートに加えて、拡充が正しいね
議会聴講したけど、中央区ルートで始めて、徐々に拡大していく形になると思われる。

[530: 買い換え検討中]

現状、駅なくて、ゆりかもめ、臨海線と食い合わないエリアはトリトン周辺だけだから、一番採算性高いよね。

[531: 匿名さん]

ただ、銀座までなら都バスとの客の食い合いですね。
環２を通るから勝どき駅からの乗換客の利用は見込めないし。

[532: 匿名さん]

バス如きで右往左往することないじゃん・・・
もちろん無いよりはマシだけどさ
採算性があれば全部通しちゃえばいいじゃん
それがローコストバスのメリットなんだし

[533: 匿名さん]

ローコストバス、って
バスだから路面電車より投資コストが安上がりって意味じゃないの？
BRTがバスの中でも安上がりなバスって意味ではなくて。
ならば都バスで採算が合わない路線はBRTでも採算は合わない。

[534: 買い換え検討中]

採算性は確実なエリアと、東京都と中央区では試算済み。

路線を隔離して、渋滞に巻き込まれず定時輸送できるようになるから、期待されてるんだよ。

バスとは食い合わないでしょ

[535: 匿名さん]

隔離ではなく、進行方向の強制青信号でしょ。
交差する方向は強制赤信号なので、ここからトリトン側に交差点を
歩きなどで渡ろうとすると、上り下りのBRTのせいで長い赤信号に捕まることになり兼ねない。

[536: 匿名]

クロノって、ウィキによると「クロノ (Chrono-) は、ギリシャ語で時間を意味するクロノス (Χρόνος, chronos) に由来する接頭辞」ってなっているけど、ティアロってナニ？　　このマンションが、「ザ・シンボル」なんて名前じゃ無くて良かった。シンボルなんて、英語圏の人に名刺を渡したら爆笑されそう。

[537: 匿名さん]

ティアロは英語圏の人に笑いすらとれないぞ。

[538: 匿名さん]

それにしても交通不便ネタばっかりだねえ
いい加減飽きたよ

[539: 匿名さん]

しょうがないよ、湾岸でも特に不便な場所だから。電車とバス停が。

[540: 匿名さん]

ない。

[541: 匿名さん]

現地の解放感は最高なんだけど交通の便とトレードオフだね。
永住向きってことでは？

[542: 契約済みさん]

ここが不便なら、芝浦アイランドケープタワーはどうなるんだ？

[543: ご近所さん]

BRT誘致のために一つヒント。

江東区には、地下鉄網の充実に伴い、新たな問題が発生します。
それは、あまりにも旧深川区ばかりに交通網が充実し、旧城東区がほとんど恩恵を受けないということ。
大江戸線・東西線快速・有楽町支線・半蔵門線、これらはいずれも旧深川区のみに停車し、旧城東区は一切恩恵を受けません。

いまのところ、旧城東区はダンマリですが、この地域、亀戸や大島・砂町にもタワーマンションが多数分譲され、この深川城東差別問題は、一旦火がつけば大炎上間違いなしの問題です。

では、それを是正する切り札はなにか？答えは二つ。
一つは水上交通。これは、東大島の番所橋付近をターミナルとした水陸両用バスを起爆剤に整備が進みつつあります。
もう一つは、ＪＲ越中島貨物線と、旧東京都港湾局晴海線。この路盤は、ＢＲＴないしＬＲＴとして十分整備できる余地を残しています。
実は、この路盤のうち、豊洲地区の部分は既に建物が建ってしまっていますが、ＢＲＴ／ＬＲＴは、その部分を一般道に乗り入れさせれば全く問題なし。豊洲のららぽーとを横断し、さらに造船所跡と、有名な港湾局晴海鉄橋を文化財指定してこのＢＲＴ／ＬＲＴ区間に組み込み、観光路線として堂々と復活させればいいわけです。
これを取り込めば、晴海のＢＲＴ／ＬＲＴの実現可能性はぐんと高まります。
晴海で有明・台場方面と、豊洲・西大島・亀戸方面に分岐させる。さらには、亀戸方面は東武亀戸線も取り込み、スカイツリー経由浅草行き、または三ノ輪橋経由早稲田行きにしたっていい。

味方はいくらでもいます。もっと議論しましょう。
ついでに言えば、水上交通も充実するよう、議論すべきですよ。

[544: 買い換え検討中]

新潟県のBRTも支線になってるらしいね。乗り継ぎ方式になってる。

晴海トリトンはドル箱だし、晴海二丁目の高層マンション郡、北側都有地もあるから、ここは外れないですね。
路線の設置が安いのがメリット言ってるますから、通さない方がもったいない。

中央区議員のブログにも中央区路線に加えて延伸する可能性を考えてますとあるしね

[545: 匿名さん]

>542
あそこは山手線新駅ができれば便利になるよ。資産価値もアップだろうな。

>543
水陸両用バスって、芝浦から台場に走ってた両用バス？
実物見たことないの？起爆剤なんて無理。

それから西大島亀戸方面のＬＲＴ計画が昔あったのを知らないの？
江東区が検討したら運賃の想定が昔でさえ290円でしか採算が合わず、バスに負けるから計画凍結して終わった。

[546: 匿名さん]

バス運賃程度でドル箱もなにもないよ。客単価考えればわかるでしょう

[547: 匿名さん]

かもめは儲かっているらしいね。
かもめを伸ばして、トリトン経由、選手村経由、環2から新橋へ！
そしたらここ買う！

[548: 匿名さん]

543さん
ここに書き込みをしている方は一次取得でなく、すでに物件をお持ちの方も多いのではと思います。晴海の状況が良くなることがあればティアロを買い替え候補に入れる程度の静観の立場なのではないでしょうか。
晴海が今後もこの程度であれば買わないだけなので、BRTが通ることを熱望している人ばかりではない気がします。

[549: 匿名さん]

がんばって13分歩いてやっと勝どき駅ってどういう気分なんだ
バスも雨の日は時間かかるし

[550: 匿名さん]

交通不便ネタばっかり

[551: 匿名さん]

地下鉄きたら大逆転だね（笑）

[552: 匿名さん]

549は専用シャトルに乗ればいいだけの話じゃん。

[553: 匿名さん]

中央区では駅から10分以上の物件はレアなので、どうしてもそこに論点が集中しちゃうのですよね。

[554: 匿名さん]

サブウェイが来たら大逆転だぜ！20年でも30年でも待とうじゃありませんか。坪300切る部屋も多いけど、なんでそんなに安く出してんだろ？

[555: 匿名さん]

>552
結局どう転んでもバスっていうね・・・

ちなみに郊外物件にしては駐車場も少なすぎると思う
駐車場問題については色んな意見、見方があるだろうけど、
家族が増える3-5年後から足りなくなると予想しとく
まあ同系列の晴海フロントで借りればいいんだろうけどさ

[556: 匿名さん]

坪300が安いかどうかは販売始まれば答がでるね
ドトールのチョイ下で出して大人気と予想

[557: 匿名さん]

330くらい行けるでしょ。

[558: 匿名さん]

>556
平均単価を完全に把握してる訳じゃないけど、
ドトールのちょい下だと勝どきタワーとどっこいってことにならない？
アベノミクス、五輪ドーピングでもあれだけクロノが完売にてこずったのに？
クロノ比でティアロの明確なアドバンテージは？

もちろん時代が違うと言ってしまえばそれまでだし、
デベが幾らで売ろうが勝手だけどね

[559: 購入検討中さん]

クロノのチョイ上だってよ。
マンション購入においては誤差の範囲。

[560: 匿名さん]

>559
だろうね
角↑中↓で調整して、増税分を転嫁してっていう当初の予定通りなんじゃない？
もちろんデベは高く売りたいだろうけど、その自信がなかったんだろうね
クロノ比でのネガティブ要素が実質値上げみたいなもんかな？

隣に似たような新築物件があったら転売屋さんは大変だねｗ

[561: 匿名さん]

二割増と想定。
資材価格・人件費高騰：+10％（一部転嫁を前提）
消費税増税：+3％
ゼネコン利益：+3.5％
売主利益：+3.5％

不動産、建設関係者じゃないけど。

[562: 買い換え検討中]

オリンピック後は、北側の1Lとか倍率11倍だったよ。
倍率が余りにもついた場合、ね付けミスとして、責任者の責任問題になるからな。
どうせ、一戸しか売れないんだから、倍率ついたってデベには一円も入らないんだし。

スミフやゴールドクレストが強きのやり方で、利益あげてて、どのデベも、ストロングスタイル傾向にあるから、安くは出ないんじゃないの？

五輪と資材高騰もろに出してくるはず

[563: 匿名さん]

ここより割安な値付けのはずの
クロノ、はオリンピック決定後も売れ残ったんだが。

[564: 匿名さん]

予定価格はもう出てるから、最大100万の誤差は出るかもしれないけど、ほぼ分かるよ。
増税分を無視すれば、角は最大10％位上がった感じかな。
中住戸は興味ないから詳しく見てないが、そんなに上がった感じはしなかった。
営業もあんまり強気な感じではなかったから、大幅に上げることもないでしょう。

[565: 匿名さん]

北角は二割近く上がってないか？

[566: 入居予定さん]

北西角部屋３０階以上は５割は上がってる。４０階以上は７割から
２倍俳句でしょう。２０２０までには、ハルミの街も整然と整備されますからね。

[567: 匿名さん]

期が変わると、値付けも変えられるんでしょ。

1期は9次で終わりかもよ。

[568: 住民さんＤ]

5丁目。４丁目の４００Ｍ公認トラックや２万㎡の大食堂、クリニック、トレセン、武道練習場、プール、筋トレセンター
１万㎡のシネコン、ゲーム、読書コーナー、リラックスルーム、娯楽施設、　キャナル上の水上カフェ
ヨットハーバー、ショッピングモール、２４階程度の高級選手村２０棟程度、国際交流センター、
４・５丁目完成して来れば、多くの緑、植栽、ボスケ、水盤、サイクリングロード、相当良い街、誰でも住みたくなる街に成りますね。ウレピー”！。＾-＾

[569: 周辺住民さん]

ＴＨＥ／晴海は世界一の世界金融センター丸の内の隣接地、世界一の国際高級住宅街に大変貌するのは明白の利。

[572: キャリアウーマンさん]

坪５００万円越えだって、ドトール

[575: 匿名さん]

>568

それってどこ情報ですか？
本当だったらかなり嬉しいです！

[576: 購入検討中さん]

>572
それはない！
300万台/坪くらい。

[577: 匿名希望]

品川から見ても、ひときわ完成度高い物件ですね。東京湾岸ではデザインはＮＯ1でしょう。横浜の湾岸タワマン地区を超えるには、台場のカジノエンターテイメント特区の早期何時現と、多くのマリーナ、ヨットハーバーの建設（葉山の１０倍程度）
横浜ランドマークタワーの様な目印に成る４００ｍ　クラスのビルが必要だろう。

三井タワー１２００戸と、小野田セメント跡地の複合地区の５００戸　ここ晴海タワーズの１８００戸弱
３５００戸弱の晴海２丁目と　アーバンドックららぽーと豊洲に白い斜張橋５００ｍ掛ける計画もひそかに進んでいるそうだ。こうなると横浜湾岸山下公園、桜木町、から横浜の地区には完全に完勝！！東京の重心が東に移動するね。

[578: 匿名さん]

>577
じーさん・・・またお前か・・・

そこまでやると寧ろ逆効果というか褒め殺しの領域だろ
クロノ高値で売れるといいね

[579: 匿名さん]

>577
アーバンドックららぽーと豊洲に白い斜張橋５００ｍ掛ける計画もひそかに進んでいるそうだ。

爺さんの話、いつもソースがないけど、これは誰が計画していてどこから伝わってきた話？
クロノの掲示板で書いてた、北側都有地に伊勢丹が出来る話はどうなった？

[580: 匿名さん]

>579
じじぃをフォローする訳じゃないけど、根拠はこの辺りかな？
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/component/k2/item/1148-2014-03-03-14-42...

流れをみれば分かるけど、
「開発上手な三井さんだったら橋を架けちゃうかもねｗ」っていうジョークに過ぎないんだけどねｗ

じーさんの戯言はもう原野商法の領域に両足どっぷり浸かっちゃってるからねぇ・・・
この際だからBRTとかLRTとかちっせーこと言ってないで、
リニアの始発も晴海ってことでいいんじゃない？
噂以前の地下鉄より現実味ありそうじゃんｗ

[581: 匿名さん]

爺さんの正体はクロノ過去スレを読めば分かるけど、
晴海を買えてよかったじゃない。

[582: 申込予定さん]

爺へ。
頼むから　名前に”爺”ってかいといて。それだけ頼む・・・　
（あとはみんなで新人に説明するから・・・）

[583: サラリーマンさん]

ローンは何年ローンが多いですか？

うちは３５年ローンで購入しようと思ってます。

[584: 匿名]

湾岸で一番デザインが良いって、笑うわ！
これでデザインが良いと思える感覚になりたい。

[585: 匿名さん]

デザインは良いと思いますよ。
何と比較してるのかわからないけど。

湾岸ではブッチギリ上位のデザインだろうね。

[586: 匿名さん]

枝川との境目あたりで黒光りしてるツインがイイかな。墓石と言われても構わんよ。

[587: 申込予定さん]

>583
私も３５年ローンです。
このマンションを買う人は３５年ローンがほとんどらしいです。

[588: 匿名さん]

黒い墓石に対峙する白い墓石か。

[589: 匿名さん]

じいさんへ
北側都有地に伊勢丹が出来る話はどうなったんでしょうか。
いいとかイトーヨーカドーかな?個人的にはヨーカドーの方がありがたいけど。

[590: 契約済みさん]

セブンアンドアイホールディングスが用地買収するなら、ヨーカドーと西武の両方に来て欲しいね。晴海西武に期待。

[591: 匿名さん]

今時、デパートが嬉しいの？来ないだろうけど。

[592: 匿名]

マンションになる可能性は100％ないの？

[593: 匿名さん]

クロノを見させて頂いて素晴らしいマンションだと思いました。もっと価格が高くてもいいのではないかと思います。こんな安い価格で売り出したら倍率高くなってしまいそうで。
仕様も最高水準ではないでしょうか。地所さんはほんと良心的な価格で出してきますね。

[594: 匿名さん]

593

怪しすぎる。

[595: 匿名さん]

価格ご安いのは鹿島建設と三菱地所だから？

[596: 匿名さん]

三菱地所設計もお忘れなく

[597: 匿名さん]

関電工もね

[598: 匿名さん]

サブコン関電工なの？マジで？

[599: 匿名さん]

>>583
ローンは負担になるので全額キャッシュでの購入です。

[600: 契約済みさん]

＞587

前に購入者の統計結果をみましたが、
35年は少ないそうですよ。