続々：橋本オラリオン

[匿名さん]

いつも、お家コミュニティのご利用させてもらいありがとうございます。
先スレッドは、規定の投稿数(450)を超えていましたため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「続々：橋本オラリオン」という
スレッドを引き続き利用しましょう。
今後ともe-mansionでよろしくお願いします。

先スレッド＝『続：橋本オラリオン』http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39709/

[101: 匿名さん]

普通にBS放送を見るのは大丈夫です。
ただ共用アンテナだとアンテナの角度の関係上
スカパーのチャンネルがすべてカバーできません。
したがって、有線でも扱っていないスカパーの番組を見るために
パラボラを設置してしまう世帯があるのかもしれません。

デベに確認を取ったことがありますが
ベランダに置くのはグレーゾーン（曖昧だな）なので、ベランダポールを買って
それに取り付けたらいいのでは？との回答でした。
確かにベランダポールだとベランダの奥に取り付けるので目立ちませんね。

[102: 匿名]

１０１さん、さっそくのレス有難うございました。
安心しました。
今までどうりの衛星放送と、ワウワウが見られるのであれば満足です。
通りかかる度に明かりが増えていくオラリオン。
多分私たちにとっては、終の棲家になると思われます。
ここでの生活を大切に満喫していきたいと思っております。
皆さまこれからも、どうぞよろしくお願いたします。

[103: 入居新参者です]

＞１０１
わたしもケーブルＴＶに入らないと見れないと思ってましたが
本当なんですね…

[104: ４番館の住人さん]

バルコニーにアンテナ設置の件ですが、既に入居者に配布された管理規約集(案)
を見たところ各棟の専用使用部分使用細則の第２条の４)「バルコニー等に衛生放送(BS,
CS,バラボラアンテナを含む)・FM・無線通信用のアンテナ、音響機器等を設置しないこと。」
と明記されています。手摺に設置を禁止しているのでなく、バルコニーに設置を禁止しているように
読み取れます。特に高層階での強風は時には一般の認識を超える突風が吹きます。(経験上)
つまりアンテナをバルコニーのどこに置こうが、飛ばされる時は飛んでしまうことの可能性は有るのです。
となれば最悪の場合地上にいる第三者の人命を奪うことの可能性もあるのではないでしょうか。
画像が見れる見れないの論議ではなく安全意識の問題だと思います。
それと、デベが規約に対して是非を判断するのではなく、規約は我々住人が作り上げ管理し
維持するべきものです。(国の定める区分所有法で規定されいる。)
ですから、まだ管理組合の総会もまだ開催されていない現在は結論をだすのは
まだ早いと思います。アンテナの件もペットの件も結論はそれからだと思います。
それまでは、各入居者の良識なる判断にまかされるのではないでしょうか。

ところで、１、２番館の方たちはこれらの件はどう対処されていたのでしょうか、是非
情報頂けたらと思います。

[105: 匿名さん]

>104さん
良識のある判断私も同感です。
ここは高層マンションということを忘れてはならないでしょう。
強風の時、上からダンボールが跳んでくることがよくあります。
バルコニー内で見えなければいいというものではないでしょうね。
どうしてこのような規約が必要なのか、根本のところをもう一度再確認したいですね。
私は１番館ですが、パラボアアンテナでとくに問題になったことはなかったように思います。
規約みて、できないんだねと承服したと思います。（パラボアも持ってなかったので）
ここの一般ＴＶはＪ−ＣＯＭのケーブルが提供しているんじゃなかったですか？
前レスにあったように私もＢＳはケーブルしか見れないように聞いていましたので
Ｊ−ＣＯＭと契約しました。認識まちがってましたかね？

[106: 匿名さん]

ところで、ぷららの４月からスタートできる？というＩＰ電話の件
なにか情報入っていませんか？
でるんだったらそろそろ案内があってもいいようにも思うんです‥
かなり期待してますので!!

[107: 匿名さん]

>104
>ところで、１、２番館の方たちはこれらの件はどう対処されていた
>のでしょうか、是非情報頂けたらと思います。
「ベランダに犬小屋を出している人、パラボラを出している人は、
撤去するように」という趣旨の貼り紙がなされて、数日後には、すべて
のパラボラアンテナが引っ込みました。ちなみに一番館の情報です。

[108: 匿名さん]

この規約を了承して購入したんだからしかたないよね。

[109: 匿名さん]

３・４番館の住居方へ、朝刊は各戸配達にもうなりましたか？

[110: 匿名さん]

＞１０４，１０８
たしかにそうだけどね。ただ禁止の理由が風で飛ばされて危険だというなら
バルコニーに置いている一切のものが凶器に帰す危険性はありますよね
たとえばバルコニータイルもそうだしジョウロや植木鉢など固定されているか
どうかの違いはありますが、すべて同じような危険性はもっています。
パラボアアンテナもバルコニー内にしっかり固定していれば危険性は少ない
と思いますが…それでも危険と言うなら、バルコニーに一切の物を置くこと禁止
にしないとおかしいですよね。（これ屁理屈なんでしょうか？）

[111: 匿名さん]

あまり拡大解釈しないで規約に書いてあることは守ろうよ。
知って購入したんでしょう。
知らなくてクレームだけいうなら筋違いと思われ

[112: 匿名さん]

ＩＰ電話って基本料っていくらでしたっけ？

[113: ４番館の住人さん( レス１０４)]

１１０番さん、決して屁理屈ではないと思います。私も矛盾を感じています。
確かに規約の解釈をどう取るかは人により違いが出て当然です。
又、それが当り前だと思います。(国の憲法でさえ、解釈の論議が尽きないように)
大事なのは、その解釈を住民全体がどう解釈しその考え方を納得し意識を
統一し、問題のない快適な暮らしを送るかに有るかと思います。
その為に、時間は掛かるかも知れませんが、組合つまり我々住民が規約の見直し
を行うべきではないでしょうか。それが組合員としての権利でもあり、義務でもあるのでから。
当然そこにも、良識ある判断が出てきます。良識を守る為に、妥協しなければならない部分
も必ず出て来るかと思いますが、地道に論議し納得した規約を作り、他のマンションに対して
誇れる位の規約ができれば最高かと思いませんか。

追伸
　　今ある規約は、表紙を見てわかるようにあくまでも案なのです。何故、案なのでしょうか。
　　誰が案を作ったのでしょうか。
　　以前申し上げたように、規約の主管は我々住民である組合員です。となれば本来ならば
　　一から作り上げるのも組合となります。しかし、入居したばかりでご近所の顔も名前もまだ
　　把握していないこの次期に規約を作れと言われても誰が見ても無理なことです。
　　そこで、予め法が定めた規約の雛型があります。それを売り手の方達が
　　オラリオンサイトに沿った内容に変えていただき案として用意して頂いたのです。それが
　　通例のようです。
　　それと、現在、案ではありますが総会開催(組合発足)まではこの規約に従うと誓約を契約時に
　　確かしているはずなので、案とは言え効力が有るのも現実です。

近年、分譲マンションに係る色々な法律が施行されています。皆さんが落ち着いた次期に
　　それらの法律を勉強する機会を作ってはどうでしょうか。　　

[114: 匿名さん]

110,113さん。
確かに規約にはいろいろ曖昧な点や矛盾もあると思います。
みんなの総会で次第に直して行きたいですね。
ただ私は、パラボラの是非を、他の物の話と混ぜない方が良いと思います。
ちなみに「しっかり固定」と言う表現からは、落下しないとの安心感は持てません。
また、固定すれば設置許可とすると、次々に無線のアンテナとかスピーカーとか
色々な物を設置する方も出てくると思います。
それならば、他の置物と同じように、パラボラも手すりではなく、
ベランダの床の低くい位置に設置されては如何でしょうか。
また、パラボラの許可を推移するより、何も置かないを推進されては如何でしょうか。

[115: 匿名さん]

１１４さんの意見に私も賛成です
危険が伴うことなのでみんなで慎重に考えて決めたいですね
この規約を納得して入居した方も多いと思いますので…

[116: 匿名さん]

グッドニュースです。
27さんが先に紹介した下記サイトに居住者専用パスワードを設定していただきましたよ。
わたしも早速投稿してきました。
住民だけの話題を気兼ねなく情報交換できるサイトだと思いますので
皆さん活用しましょう。
ここへももちろん投稿しますけどね。
http://ora.s55.xrea.com/

[117: 匿名さん]

ウエストゲートの２番館前にやっと花が植えられましたね。
スイセンですかね、待ってました。どんどん増やしてほしいなー楽しみー

[118: 匿名さん]

>112
以前、ぷららへ問い合わせをした者です。そのときの回答。
--------------------------------------------------
マンション向けPC to Phone型IP電話(050番号)につきましては
今年度4月初頭くらいのご提供を目途に、
現在準
備をすすめさせていただいております。
ご提供可能となった際には、
管理組合様へご連絡差し上げますので
申し訳ございませんが、
今しばらくお待ちくださいますようお願い申しあげます。

-------------------------------------------------
個人向けのサービス「ぷららフォンforフレッツ」に準じるとすれば
基本料は無料、ＩＰ電話同士の通話は無料。一般加入電話への
通話は３分８円、携帯電話へは１分１９円というリーズナブルな
価格設定になるはずですが・・・。
回答にもあるように、管理組合への提案という形になるので、

[119: 匿名さん]

なんかココ昨晩11時過ぎくらいからおかしかったよね。
投稿順番もなんか違うようなー
でもレスは残ってたみたいですね!

[120: 匿名さん]

>118さん
IP電話楽しみですね。
一般電話で使用する場合J-COMフォンとIP電話どっちが安いんですか?

[121: 匿名さん]

>120
ＩＰ電話もJ-COMフォンもＮＴＴの加入電話（一般電話）は使いません。
J-COMを使っている相手が多ければ、J-COMでも良いと思いますが、
ＩＰ電話の基本料が低額に設定されればＩＰ電話の方が有利だと思います。
（通話料は、あまり差がないと思います。ただ、ＩＰ同士は無料ですが…。）
ＩＰ電話は未確定なことが多いので、今の時点では比較は難しいですね。
ＮＴＴの加入権を持っていないのであれば、とりあえず、J-COMにして
様子を見てはどうでしょうか？

[122: 匿名さん]

きょうオープンのカラオケ屋さん結構入っているみたいね
12時ころ前通ったけど若者たち(高校生か??)が沢山ならんでたね。
夜中３時まで営業するみたい。環境悪くならなければいいけど‥
例のコメダはサーティワンの隣に入るのかな?
でも、この界隈がどんどん賑やかになっていくのは楽しみですね。

[123: 匿名さん]

>121さん
レス有難うございます。
NTTの加入権もったいなかったけど、J-COMにしました。
まあよっぽど安くならない限りJ-COMのままですね。TVも申し込んでセット料金でしたから。
それより加入権暴落しているみたいだから、今のうちになんとかしようかな。

[124: 匿名さん]

IP電話は管理組合に来てそれから総会にかけてとなると
だいぶん時間はかかりそうな気配

[125: 匿名さん]

花見のシーズンですね。
このあたりで花見に行くならどこなんでしょうか?

[126: 匿名さん]

>125
この辺だったら津久井湖さくら祭りでしょう
4/3(土)みたいですよ。きょうあたりも七部咲きで見れるんじゃないかな。
http://www.tsukui.ne.jp/sakura/

[127: 匿名さん]

そんなに遠くに行かなくても相模原市役所前のいわゆる「市役所さくら通り」
でも十分楽しめるよ!
オラリオンの前の公園にさくらの木は沢山植えられていないのかな?
パンフのイラストでは公園の周りはさくらだらけだったように記憶していますが

[128: 127]

ついでに「市役所さくら通り」は神奈川県でも名所のひとつになっているんですよ。
http://sakura.itp.ne.jp/kanagawa/skr-kanagawa02.html
灯台下暗しです、是非行ってみてください!

[129: 匿名さん]

４番館のポーチに結構自転車置いてるとこ見かけるけど
いけないんですよね。

[130: 匿名さん]

パラボアアンテナといっしょの問題。
規約改正するまでは迷惑なるから自転車置き場におきましょう。

[131: 匿名さん]

パラボラ２つ、布団ベランダ掛け１つが今日も見えました。
規則違反はなぜか4番館に集中してますねぇ。
それにしても、このサイト、アクセスが速くなって快適になりました。

[132: 匿名さん]

今日共有施設を見に行ってきましたが
シアタールームはなんか会議室みたいでしたが大型スクリーンで見れるようですね。
あとプライベートルームは結構いくつも使っていましたね。勉強部屋として活用しているのでしょうか。
それとテニスコートは人工芝に砂がまいてある?のか結構天然芝ぽいですね。
いつも休日は予約でいっぱいのようです。穴場はバスケットコートで結構あいてるみたい。
こんどやってみようかなー

[133: 匿名さん]

>131
そうですね。サーバーを移し変えたのか、なんだかスムーズになりましたね。
規則違反は、直接注意はしないようだから目立つ警告注意の掲示しかないのかな？
４番館が多いというか低層階だからいいんでしょという安易な気持ちなんですかね。
単に知らないのか、確信犯なのか…？

[134: 匿名さん]

なんか家庭栽培用の貸し出し鉢「アロメットメント・コンテナ」というのがあるようですが
借りた方いますか？

[135: 134]

訂正
「アロメットメント・コンテナ」⇒「アロットメント・コンテナ」
でした(^^;

[136: 匿名さん]

シアタールームを使用した人いますか。迫力とかはどうですか。

[137: 匿名さん]

でも共用施設の使用料高くない？　もう少し安いといいのだけれど。

[138: 匿名さん]

高いですね。もっと安くして使用頻度を上げたほうがいいと思いますが…
パーソナルルームとかも月ぎめではなくて日割りで貸して欲しいね。
そっちの方が利用しやすいし結局採算面でもよくなると思います

[139: 匿名さん]

＞１２９さん

あなたは４番館の人ですか？？
それとも外部の人？？

[140: 匿名]

新聞の夕刊は集合ポストに投函されていますか？
朝刊は各戸ポストに投函されるんですがねぇ

[141: ２番館住民]

＞１４０さん
夕刊は集合ポストでいいと思いますが。
どうせ、郵便物取りに行くんですから。
＞１３９さん
言っている意味がわからない？

[142: 匿名さん]

夕刊は集合ポストに入っていますね。
私としては夕刊も各戸ポストに入れてほしいです。
わざわざ夕刊投函後に１Ｆに降りるのは面倒なので…
私の帰宅は午後３時半ごろ、主人は夜中１２時過ぎなので。
小さな子どもがいると、新聞の為に１Ｆへ連れて行くのが大変なのです（涙）

[143: オラリオン最高]

販売センターの模型には、16号に歩道橋が架かるようになってましたが、
先日地下道になるとの話を聞きました。
まぁ地下道でも歩道橋でもいいんですが、私の記憶ではオラリオンから
直接歩道橋に行けるようになってたと思うのですが、私の勘違いでしょうか？

[144: １２９]

>139
4番館住民です。
上の階のポーチに（大人用自転車が）置いてあります。
それと子供さんの自転車をエレベーターに乗せてるところもよく見かけますよね。
乗り降りで傷もつくし、自転車置き場に置くべきたと思うんですが。

[145: 匿名さん]

>143さん
地下道の話は以前公社の人にも確認したら、そういう計画はあるということですが
具体的にいつにどうするという計画はできてないと聞きました。
なにか地下道の出入り口のところで暗礁にのりあげているらしいです。
１６号のオラリオン側はなんとか出入り口はできるみたいなんですが
渡った方のところは土地がなく出入り口になるところがないようなことを
聞きました。そういえば、あのあたりはマンションとガソリンスタンドがあって
そんなスペースは見当たりませんね。よってこの話しはまだ案の段階で
具体的な計画までは至っていないと聞いてますが、もっと最新情報を
知っていれば教えてください。でも地下降りて上らないといけないこと
考えると信号で十分なように思うんですが、いかがでしょう。
信号も比較的早く変わりますし。
ただエスカレーター付けてくれれば違いますが…

[146: 匿名さん]

夕刊については、どのマンションでも各戸までは持っていかないのが
通例になってますよね。もちろん持ってきてくれたら一番楽だけど‥
逆に、夕刊まで各戸まで持ってきてくれるマンションあるんですか？
聞いたことないですね
オラリオンは高層だからこういう要望もでてくるのかな

[147: 匿名さん]

3番館の住人です。
coop○うきょうに入っているのですが
共同購入の班ってあるのでしょうか。

個人宅配は宅配料も高いので
班に入りたいのですが
どなたか入れてもらえないでしょうか。
もしくはどなたか一緒に班を作りませんか？

[148: 匿名さん]

地下道って結構怖いんですよね
歩道橋のほうが嬉しいかな
でも、大きい道の横断って歩くの遅い人は
大変ですから必ず作ってもらいたいですよね

[149: 匿名さん]

>148
ただ歩道橋の場合は、16号は結構大型トラックが走っているので
かなり高さのある歩道橋が必要になりますよね。(激突したら大変‥)
その分結構きつめの歩道橋になりますね
歩くのが遅いお年寄りとか信号渡るよりもっと大変になりそうですね
その意味ではエレベーターかエスカーター付きが必要か？！
でも１６号でそんな歩道橋見たことある？？

[150: 匿名さん]

光なのにインターネット遅すぎ。
皆さん、こんなもんですか？

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.4001
測定日時： 2004/03/24 00:18:26
回線/ISP/地域： NTT Bフレッツ マンション / Plala / 神奈川県
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)： 5151.755kbps(5.151Mbps) 642.51kB/sec
2.ASAHI-Net： 661.055kbps(0.661Mbps) 81.96kB/sec
推定転送速度： 5151.755kbps(5.151Mbps) 642.51kB/sec

・SONY VAIO PCG-SR9M/K
・Windows2000 メモリ１３０Ｍ
・ＰＣとモジュラージャック間は直結（ルーター等なし）
・常駐アンチウィルスソフトなし
・ぷららマニュアル通りに設定済