ランドってデベロッパーどうですか？

[セベ]

最近、横浜方面で結構分譲している（株）ランドのマンションってどうでしょう？
駐車場が無料だったりして結構よさげなんですけど。

[54: ?1/2?1/4?3]

>53
あら、それは運が悪かったですね。。。
私の担当者は、どのメーカーの担当者よりもとても親身に、かなり好感がもてました！
何人とお話しましたが、全員とってもいい方達でしたよ！
担当者の相性ってあるっていいますもんね。そういう場合は変えてもらうといいですよ！
そんな営業マンにいちいち腹をたててるようじゃ、マンションなんて買えませんよ！
良い営業マン＝良いマンション　なんて定義はどこにもないですしね。
まぁ、もともとそのマンションに縁がなかったんでしょうね。

[55: そうそう]

＞５３さん、
私も担当の営業マンに同じ感想を持ちました。
サラリーマン金太郎似の人です＾＾　町のチンピラかと思ったほどです。
時間を約束して夜の９時くらいにモデルルームに行ったのですが、
顔が赤く、どうやらお酒を飲んでいたようです。モラルを疑いましたね。
でも、54さんのおっしゃるように、その人以外の営業マンはしりませんが。

[56: 営業マンすごい！]

私の担当の営業マンもすごかったです。モデルでは何も説明を受けていない
状態で「何か質問はありますか？」はぁ？質問も何も、何か説明してよ。
ひととおりモデルルーム見学後、資金計算しましょうか、という話になったんで
すが、月々の返済額・BONUS返済額”だけ”聞いて計算機をカチャカチャ。
「○○さんの資金ではご希望の物件はちょっときびしいですねぇ」と、売る気も
なさそうな回答。
あのさ、頭金も聞かない営業マンって見たことありますか？
こんな頭悪い営業マンの名刺などいらないのでその場においてきました。
帰り際に「もしご縁があれば、また」だって。間違ってももう縁はないと思うよ。
それにしても、本当にここの営業マンって・・・

[57: 匿名さん]

私は2人の方から接客を受けましたが、寧ろ印象良かったです。
（その内1人は、ちょっとそそっかしい人でしたが・・・）
噂の××の件で悪評があるから、特に印象面には気を遣っているん
だろうなあと思うほど、丁寧且つ、ゴリ押しの無い接客でした。
新興デベは営業力を培ってナンボなので、気合いの入った社員教育
をしてるんだろうねと、帰って家内と話をしていたのですが・・・
上の方々の書き込み見る限り、そういうワケじゃないのね。

[58: 匿名さん]

みなさん、ランドの営業マンの事でいろいろ書かれてますが、
別に自分が合わなければ、担当を変えてくださいって言うのがあたりまえで、
それも言えないのに、営業マンの悪口ばかり書くのは、お門違いです。
すばらしい営業マン＝すばらしいマンション
そういう偏った考え方しかできないなら、それまでです。
がんばっていい「すばらしい営業マン」を探してくださいね！（笑）

[59: 匿名さん]

おかげさまで、もう既に「すばらしい営業マン」にお会いしました。
応援ありがとうございました。

【管理者です。匿名ではありますが、親切に投稿されておられる方
に対して失礼な発言内容が含まれていましたので、一部削除しました。
当掲示板は、みなさんが有益な情報を交換できるよう運営元も参加され
ている方も真剣です。
ご理解頂いた上でご利用下さいますようよろしくお願いします。】

[60: 匿名さん]

ははは。ここは２ちゃんねるか。
しかも（爆）とは。

[61: 匿名さん]

ランドシティ新百合ヶ丘の情報お持ちの方っていらっしゃいますか？
実は気になったもので、資料請求をお願いしたのですが、
ＨＰにあるフリーダイヤル番号にかけると、繋がったのは何と横浜のモデルルーム。

担当者：「（希望資料が新百合であっても）資料請求はこちらからでも可能ですので。
　　　　　　また、その他の物件でも気になるものは御座いましたか？
　　　　　　一緒にお送りしますよ。」と・・・。
私：「そうですね・・・。それなら山手の物件を。」とお願いしたところ、
担当者：「今お住まいの場所はどちらでしたっけ？ああ、○○区（新宿から20km弱程度の所）
　　　　　にお住まいでしたか。じゃぁ、（山手は）辞めた方がいいですよ。
　　　　　そんな便利なところにお住まいでは、こんなところ。。。
　　　　　駅からも遠いですし、坂ですし。ハハハ・・・・。」と売る気ナシ。

こちらにすれば、参考資料として送ってもらえればと言う気でいただけなのに・・・。
また、ある意味、都会に疲れたから多少（都心から）遠くても良い環境があれば、
と思っていたのに、個人的な意見や価値観で営業をするのってどうなの？と思いました。
しかも！！！未だ資料は届きません。

このスレを読んで、このデベの物件は辞めようかと少し考え始めていますが、
ただ、もし情報お持ちの方いらっしゃれば宜しくお願いします。

[62: 匿名さん]

この会社は猪突猛進型の営業体質です。
売ったらうりっきりですぅ。（ＴＴ）
誰か何とかしてくれー

[63: 匿名さん]

61さん
山手の物件というのは、山手伍番館ですか？あれは山手じゃないですよ。
坂道の中腹にあって、所謂ランドお得意の地下室マンションです。
確かに止めた方がいいかも・・別の意味だけど。
斜面の土地なんて元々が安いわけで、更に、実際住んでいる人が
物件自体を安っぽいってレスしてるんだから、十分参考になるのでは？？
営業マン（というか社風）は、同業者の営業マンからも評判悪いみたいですよ。

[64: 匿名さん]

61さん
新百合ヶ丘の物件は、大京住宅流通で、仲介物件として販売されてるようです。
上記の会社名で検索して、稲城市で検索するとすぐヒットします。
そちらの方がお安いのは、仲介手数料がかかるからなのでしょうか？
新築物件をいきなり他社に頼んで、仲介ってこともあるのですね。
マンションでモデルルームを開いてる間は、そんなことしないものだと
思い込んでおりました。
新築でも色々な購入方法があるんですね。

[65: 匿名さん]

私もランドのモデルルーム見に行きましたよ。
性能自体は問題ないですね。逆に私がいろいろ見た中でも
いい方でしたけど。。。
ただランドは斜面などで建てるため、土地代が他のマンションよりも
ぜんぜんかからないそうです。そのため、性能設備など他社と同じぐらいでも
定価を安く販売してくれているそうです！
一度見に行かれたらいかがですか？

[66: トラ]

ランドのホームページを見ましたが半分は地下室マンション。
横浜市長も法律の想定外で市民にとって迷惑でしかないと地下室マンションと
徹底抗戦すると宣言しています。
地域でのトラブルは必至でしょう。それを無理矢理建てている会社ですからその会社と
渡り合えるだけの実力があればいい買い物ができる可能性もあります。
でも住んでいる人の品性も疑われる可能性も出てきますかね。

[67: ねこ]

ランドシティ港南台のホームページを見ると駅前のマンションギャラリーの地図はあっても
現地の案内図がない。普通入れるでしょ。
うーん分からない。

[68: 匿名さん]

>６６さん、
もしかして、今日のサンデープロジェクトみましたかぁ？
地下室マンションを乱立している業者は、今後企業倫理を問われるのでは
ないでしょうか？

[69: たけやぶ]

＞６８さん
私も見ました。
やはり横浜市では地下室マンションは規制がかかりそうですね。
これって資産価値も目減りするということでしょうか？
地域住民とトラブルになっていない物件でもそうでしょうか？

[70: 匿名さん]

みなさん、ちゃんと調べてから書き込みしましょう。
ランドのマンションは今話題の「地下室マンション」ではありませんよ。
横浜市が騒いでいるのは「盛り土」をして地盤をあげて作っているマンションのことです。
ランドのマンションは山を切りくずして作っているので
今後そういう法律で規制がかかっても、まったく関係ありませんよ！
少なくとも最近一部上場している企業です。そのような法にひっかるような
商売をしてれば一部上場できませんからね。
憶測や推測だけで営業妨害のような書き込みはやめましょう。
それでもおかしい！という方は横浜市とランドに確認をとってから書き込んでください。

[71: たけやぶ]

横浜市のＨＰを見てみました。
http://www.city.yokohama.jp/me/ken/syamen/index.html
○いわゆる「地下室マンション」とは・・・・・
斜面地において、建築基準法に基づく住宅の地階部分の容積率の緩和制度（地階の床面積について、全体の床面積の１／３までは容積率に算入しない）を利用して建設される共同住宅。

盛り土だけ、が規制の対象ではないようですが、違いますか？

[72: 匿名さん]

>>70
ランドシティ港南台は地上６階地下５階とのことですが、
規制には引っかからないのですか？

[73: 匿名さん]

>>70
あなたはランドの営業マン？
盛り土であろうと、斜面であろうと、「湿気」「土砂崩れ」「近所の不満」
に対する心配にはかわりありませんよ。
特に湿気は、山を切り崩した地下の部分だとものすごいひどい湿気
と聞きます。
憶測だというなら、証明してみれば？

[74: 匿名]

なんだかすごい事になっていますね(*_*)

[75: 匿名さん]

http://tirs.jasdaq.co.jp/tirs2/index.phtml?arg_code=8918&lang_mode...
社長が「傾斜地マンション」について語っている部分もあります。
上場後会社説明会　の12分あたり。
これを見る限りでは、横浜市の条例とは関係ないというコメントですが・・。

７１のたけやぶさんのリンク先を見ると、盛土、切土という話以前に、
斜面地開発行為にひっかかっているように思います。
http://www.city.yokohama.jp/me/ken/landguid/shamenti/sisin.html
に出ている、暫定指導指針には添って造っているということなのでしょうか？
盛土はしないで、設計上の工夫をすれば良いわけですから。

地下部分があるからには、地下室マンションには変わりないのではないかと
考えるのは素人考えなのでしょうか。

[76: 匿名さん]

ランドシティ港南台を購入したものです。
営業マンの「質」について色々悪評がカキコされていますが、
私の担当の方はとても誠実・実直な方です。
確かに問い合わせの電話などをいれた時の対応で「あちゃー」といった方も
いらっしゃいますが・・・。
人によるんじゃないでしょうかね？
売ってサヨナラみたいな事も書かれてますが、今の所そんな印象受けて
ないですよ？
物凄く丁寧・迅速な対応をしてくれていますし、ちょくちょく詳細について連絡を
頂いてます。
実際、主人とも「あの人が営業担当でラッキーだったねー」とも話していますが
「出来ない営業」はどこにでもいると思います。

事実「会社が小さいので、１つの物件をポシャルとまずいです」とは言ってましたが（笑）
すべてを納得した上での自己判断での購入です。
色々な意味で覚悟をして踏み切りました。
購入されたみなさん、今後住人達で頑張っていきましょう（笑）

[77: ?1/4?3??]

>76
わぁーはじめまして。私もランドシティ港南台を購入したものです！
ずっとここを見てて、みなさん悪いことばかり書かれているので
正直、かなりブルーで契約解除も考えたりもしました。
ここにきて地下室問題もでてきますしね。。。
私の担当者もかなり誠実な方です！もしかしたら同じ担当者かも！
ぜひがんばって来年の2月まで楽しみに待ちましょうね☆

[78: 匿名さん]

そうですよねっ！

[79: 匿名さん]

完成は来年の２月ですか・・
あそこの営業マンは、最初は誠実に見えるんですよね。絵はがきとか送ってきたりとか・・。
契約した後は、手の平を返したようになりますから。
契約解除では、常識外れの額を請求されるって聞いたことあるので、
完成まで問題ないとよいですね。
いくつか他社の営業マンにも聞きましたが、あそこって同業者の間では
良い噂がないらしい。買わなくて本当に良かったです。

[80: 匿名さん]

買わなくてよかったと思っているなら
ここにきて書くなっちゅーの!（笑）

まー、どこのレスにもこういう人はいるので
気にしないほうがいいですね。(^^)

[81: 80]

間違えた！レスじゃなくて、スレだね。

[82: 匿名さん]

どうですか？という問いに、良くないですと答えてなにが悪い？
買わなかったと言う人は書いたらいけないって決まりがあるわけ？
お前頭わるいんじゃねーの？

[83: 匿名さん]

>>80
都合の良いことばかり書くのが良い事とは限りませんよ。

[84: 匿名さん]

＞80さんへ

77です。79や82のように頭の悪い人はほっておきましょう！
きっと近隣の一生懸命反対してる人や同業者の人の嫌がらせですから（笑）
じゃないとしたら、よっぽど暇な人ですかね！
79なんて前にも「同業者の間では良い噂がないらしい」ってばかの一つ覚えみたいに
言ってますから！（笑）

[85: 匿名さん]

何だかすごい嫌われようですね。
やはり数千万円の買い物をするので、単純に「嫌がらせ」といって
笑ってすますのはどうかと・・・・・
良いことは営業マンから沢山聞いているので、悪い情報こそ興味
があります。火のないところに煙はたたないと言いますから。

８０、８４さんのように人の言葉を排除するような発言はやめてもらえますか？
貴重な情報なのですから。

[86: 匿名さん]

＞85
84です。そうですね。悪い情報もあっての掲示板ですね。すみませんでした。
しかし、情報だけで結構です。「買わなくて良かったです」とかわざと喧嘩を売るような
感想は結構です。
ついでに＞79さん。「契約解除の際の契約」もちゃんとしておりますので
常識外れの額を請求されることはランドではありませんので。
御心配ありがとうございました。

[87: 匿名さん]

＞８６さん、
あなたはランドさんの社員ですか？
現在、地下室マンションの購入を検討しているのですが、
湿気が本当に気になります。湿気が通常のマンション並み、
あるいは湿気の不安がないといった事を確認するには、
どんな構造だといいんでしょうか？

湿気がないといわれて買った友人が「湿気がひどい」状況に
苦しんでいるため、とても気になります。

[88: 匿名さん]

80です。
86さんに同感です。

悪い情報も含めて知りたいために、この掲示板を
見ています。
だけど、「買わなくてよかったです」という
捨て台詞は"情報"じゃないですから、「書くなちゅーの！」に
なるわけです。(^^)

[89: 匿名さん]

単なる感想でしょ？
「買ってよかった」もしくは「買っておけばよかった」も
「書くなちゅーの！」になるわけです？
判断は個々ですればいいのでは？
だって書いてることって、みんな感想でしょ？
デメリットの意見に、過剰になり過ぎ！

[90: 匿名さん]

ランドシティ港南台を購入された方へ質問です。
オプションの事でお聞きしたいのですが、
ビルトインの浄水器のオプションはどうなさいましたか？
MRにはビルトインがの浄水器がついてなかったのですが
いくらくらいなのかなぁと。もしオプションの見積もりをとっていらしたら
教えてください。

[91: 匿名さん]

７６です。

＞７９さんへ
噂だけで物事を判断されては、ご自身が損をされますよ（*^_^*）
私が誠実な対応をしてくれているとカキコしたのは、契約後の対応の事です。
手の平返したようにはなってませんよ？

＞９０さんへ
すいません、オプション価格一覧捨てちゃった。。。
うちはビルトインつけないんですが、裏のコンボというスーパー（徒歩３分くらいかな？）で
最初に７００円の専用ボトル購入すれば、イオン水がタダで汲めるからです。
返済に向けて水道代節約♪

[92: はまっこ]

ランドシティ横濱山手の杜を購入しようかと検討しています。
斜面で地下室なのですが、切土なので、許容範囲といったところでしょうか。
隣接のマンション計画に大問題があるので疑問符がつきますけれど。。。
営業マンはとても熱心で、好印象です。但し、営業のプロという感じで、
デメリットなど回答しづらい質問に対しては上手にかわしてきます。
こちらも購入のプロになって、現地で自分の目でみるしかありませんね。
どうしようかな。。。

[93: 匿名さん]

７６です。
湿気について。地下の場合やはり多めになるでしょうね。
除湿機を購入してフル回転させるつもりでいます。

しかし、マンションの場合、地下でなくともコンクリートが完全に乾く数年の間は
湿気に悩まされることは必須でしょう。
この辺のデメリットと価格を考えに取り入れ判断されれば良いのではないでしょうか？

私はむしろ管理会社の東急コミュニティーの方が心配です。
ここは結構ボリますからね。
事実、管理費が管理内容に対しちょっと高いと思います。
管理組合会議で値下げを訴えて行こうと、今から燃えています（笑）

[94: 匿名さん]

ちなみに、ランドシティ大船ヒルズを購入した方はいますか？

[95: 匿名さん]

地元の業者なので、横浜の住民にはヘマできないでしょうね。
それをうまく考えて対応すればよいのでは？と思います。
私は物件近くを知る住民のせいか、きちんと対応してくれましたよ。
同業他社の非難もしていないし、強要しないし、じっくりと現物を見てくださいと言われ、
施工会社にも会わせてくれました。
いずれにしても、この会社に対しては、横浜に住みたいんだという意思を明確にして、
きちんと返済計画を立ててから望んだ方がよさそうです。
隣の新婚さんは、頭金ゼロかつ少ない収入でも二人で返したいと
粘っていましたが、子供が生まれて将来の生活が窮屈になるのではと、
慎重になるように諭されて、トホホと帰っていきました。。。
この不景気では給料も上がりませんし、ローン審査でキャンセルされる
場合もありますもんね。ほとんどの方はローン審査ぎりぎりで申し込んで
いるようです。最後は自分の目と足で確かめるしかありませんね。

[96: 桜]

今週号の週刊ダイヤ○ンドご覧になりましたか？
このデベのことが記事になってましたよ。

[97: 匿名さん]

>９５
一体何が言いたいのですか？意味不明

[98: 匿名さん]

＞97
あなたは頭が悪いのですか？
あなたが一体何を言いたいのか意味不明ですね！
ちゃんと読めばわかりますよ！（笑）

[99: アドバさん]

意味不明とはその人の理解の範疇を超えたときに発せられる言葉なので（略


週刊ダイ○モンドの記事ってどっち方面の話題？

[100: 桜]

社長さんがインタビューされていたような…。

[101: 匿名さん]

読みました！
ここでランドのことがかなり最悪に書かれているのでどんな記事かと
思ったら、すごいじゃないですか？
斜面マンションなんて問題にされてますが、やっぱりランドのことじゃなかったんですね。
問題にされてるのは他のデベです。
土地を安く購入して、低価格でワンランク上のマンションを提供してくれてるんですって。
やっぱりランドに決めてよかったです！
ここの書き込みに騙されそうになったけど、読んで良かったです！

[102: 匿名さん]

しつこいDP社なんかに比べれば、ランドの営業マンは全く普通と思いますねぇ。
斜面とか地下とか営業マンの態度など、いろいろ話題になっていますが、
横浜民として、もっと大切と思うことは、ランドのマンションの周辺環境です。
地元の民しかわからない、K町、S町など、ちょっと避けたいなぁと思う近くに
立っていることもあります。その分土地も安いんでしょうねぇ。
地元民以外なら気にならないと思うので、問題ないかもしれません。
でも、これはランドに限った話ではありませんよ。ランドの名誉のために。。。
念のため。。。　別にランドの社員ではありません。

[103: 匿名さん]

何だか９５、９６、９８〜１０２のコメントは今までの脈絡とあまり
関係なく話の展開が唐突というか、無理がありますよ・・・・・・

いくら何でもやりすぎです。。

[104: 匿名]

私もその記事を読んでみました。
この掲示板とは随分違う印象を受けましたが、どちらが本当の姿なんでしょうか…。
週刊誌といえど、経済誌ですからね〜。
裏付け取らずに書くものでしょうか？
しかも、署名記事でしたよ。

[105: 匿名さん]

この掲示板の今までが裏付けや客観性のない
誹謗中傷がほとんどだからそう感じるのでは？
私も身内が購入するのでここをずっと見てますが
営業マンの態度や他の盛り土マンションの話ばかりで
建物の質に関する詳細やそこに住んでいる人の意見は
殆ど見られずなんとも言えない思いがしていました。
(管理人による発言の削除も多いですし)
そういう点では本来この掲示板で紹介されるべき事で
脈絡が無いとは言えないと思うのです。私個人としては
今回はじめて伝統のある経済誌が一部上場企業の
若いトップの話を乗せているのを読んで
それなりに納得ができたのですから。

[106: 匿名さん]

週刊ダイ○モンドって当てになると思うの？
ここが、昨年の４月に、すごくいい会社って
紹介したところが、昨年１２月に倒産！！

お金出して、記事を書いてもらったんでしょ。

[107: HANA]

>106
あなたはなぜそこまでランドを悪く言いたいのですか？
きっと近隣の反対運動してる方なんでしょうね？
私はもちろんランドの関係者ではありませんが「お金を出して・・・」
なんて根拠のない事を書いているとあなたの出所を調べられて、営業妨害で訴えられますよ！

[108: 匿名]

１０４の匿名です。
１０６さん、私はその雑誌のバックナンバーを持っているので、何という会社が倒産したのか教えていただけますか？
読み直してみたいと思います。

[109: 匿名さん]

105さんに同感です。
タイトルが「ランドって〜どうですか？」という会社の評判を議論するような
掲示板になっているので、必然的にこうなるのかな？
物件自体の評判は、http://www.a-lab.co.jp/project_07/hatenaman.cgi
などが参考になると思います。ここはルールがあって運営されているようです。

[110: 匿名さん]

>>109
また書き換えられそうな予感。

【ここもルールがあって運営されています。】

[111: 匿名さん]

ランドシティー玉川学園ってどうなんでしょうか？

[112: 匿名さん]

１１１ですけど、同じ地価室マンションですが、近くの物件と比べても安いし、条件がすごく良いので購入を考えてます。

[113: ぶぶ]

ランドシティ港南台購入しました。なぜか最近色んな情報を知り、不安げ・・・。オプション会も終わり引くに引けない・・・。
ここを買った方、今どのようなお気持ちですか？近い将来、同士になりますが・・。最近は、担当者も連絡してこず。

[114: 匿名さん]

このスレって、ひとり芝居してる人がいる気がする

[115: ぶぶ]

ひとり芝居って？１人でレスしあいしているってこと？じゃあ、意見交換や参考には
なりにくいんですね。

[116: 匿名さん]

＞113
こんにちは。私も港南台を購入しました！
ここは反対運動をしてる方たちも書き込んでると思います。
地下室マンションの事についても、ランドのマンションの事ではありませんよ。
って言うか逆にあの値段であれだけの眺望を買えるマンションでラッキーだと思っています！！
上にも書かれてますが、週刊ダイ○モンドも読んでみたら安心？！できると思います！
私の担当者も上にかかれているような人ではなく、とっても親身になっていろいろ相談してくださいました。が、今は特に連絡はありませんよ！っていうか今はまだ、連絡してくるような事もないのでは？なにも心配ありませんよ！
もちろん、私は業者じゃありませんからね！来年の2月を楽しみに待ちましょうね！

[117: ぶぶ]

匿名さんありがとうございます。購入者の方だったのですね、レスをいただき
嬉しかったです。確かに眺望もよさそうですが、我が家は下層階です。ちょっぴり、残念ですが。今、住んでいるところは
富士山がきれいに見えますが、今度は８階のエントランスにでもいかないと見えないかなあ・・・。
別件ですが、コンボのイオン水って料金かかりませんでしたっけ？２００円くらい？

[118: 匿名さん]

>地下室マンションの事についても、ランドのマンションの事ではありませんよ。

根拠は？

[119: 匿名さん]

＞117
116です！でも富士山はおいておいても、あのマンションは絶対に買いだと思いますよ！
なにせ、なかなかマンションが建たない港南台の貴重な新築ですからね！
前に書かれていたのですが、たしか700円の容器を買うと無料だとか？？？

＞118
そのような人にものを聞く態度をお知りにならない方は、御自分でお調べになられてください。
私も自分で調べましたので。

[120: 匿名さん]

76です。

＞９０さんへ
今更ですが、オプション一覧見つかりました〜。（ファクス用に差し込んでた。はは。。）
清水器が三菱レイヨン　クリンスイのもので72000円。
アルカリイオン製水器が172000円です。

＞１１７さんへ
最初に700円の専用容器を購入すれば、あとはタダです。
今後そうなるかは判りませんが・・・。

＞１１３さんへ
そうですね〜色々な情報が耳に入ってくるので不安ですよね。
私達は、湿気問題、将来の資産価値（おそらくこれは望め無い）、近隣の反対問題、
更には近隣環境（真横にラブホテルありますよね(ーー;)）等、全て考慮の上
購入しました。
駅からの距離、建物自体の性能（夫婦で住宅関係に勤めています）を考えた上で
この値段は買いだと思ったので。
私達が住居に出せる金額で、例えば１戸建てを考えたら、それこそ細長ーい３階建ての
安普請＆駅まで遠っ！てな物件しか手に入れることは出来ませんし、
防犯面でもマンションの方がいいかな、と思いまして。
なにはともあれ、仲良くしましょうね〜。楽しみ！
買っちゃったからには楽しんでいきましょ＼(^o^)／

[121: ぶぶ]

＞120さま
買っちゃいましたもんねえ。。。(^.^)今ここのレスではわたくしを含め３人の方が購入
予定なんですね。まあ、永久住宅と思い買いましたが、資産価値は望めないのは、悲しいかな。
老舗！？のラブホも数件ありますしね。まあ、ローレルスクエアもそういう意味では、同じかもしれませんね。
環境面では・・。校区も気になりますが。。。まあ、住んでからボチボチ出てきても、
住人でがんばるしかないですね。港南台駅前に今、マンション建設がありますが、高かったあ・・・。
どこを見ても、キリがないんですよね。どうぞよろしく！

[122: 匿名さん]

>121さま
我が家も永住住宅として購入しました。その点ではモロモロ不安もありますが、
最悪、子供になんとかしてもらおうかと。あははー（*^_^*）

駅前の某マンションモデルルーム行きました！
うちの方が構造的にも、間取り・日当たりいいと思いますよ。
高いけど立地（土地代）がほとんど。魅力は無かったかな〜？！
ローレルは近くに見えて、うちより遠いですよね。
ランドシティとは駅からの徒歩時間が７分は変わると思います。

校区や、管理問題については今後私達住人で頑張っていきましょう！
管理費、高いと思いません？これは絶対改善できるはず（燃）
修繕計画でも、例えば駐車場の定期メンテナンス費用が明記されていない等
気になるポイントが多いですが、皆で良いマンションに作りあげていけたら良いな、思っています♪

[123: 匿名さん]

116です！
よかったぁ。お仲間さんがいて嬉しいです！！！
質問なんですが、校区ってなんですか？
まだ家には子供がいないのですが、学校関係のことですか？
よかったら教えてください。

[124: ぶぶ]

ぶぶです。＞１２３さま
校区は学校の範囲です。ランドは栄区なので校区は小学校で本郷小学校・中学校で本郷中学校になっているかと思います。
子どもの足では少し遠い気がします。ランドから駅の方向に向かえば港南区で幹線沿いに日野小学校、日野南中学校などがあり
とても、近くなります。だから、そっちにしてもらえるといいなあと思いますが、営業の方は、その方向で申請していますがと言っている
いるものの、あてにならない気がします。(そんな申請していない気がしています）
まあ、まだ小学生に行くような子どもはいませんが・・・。つい、先走ります。
修繕計画にそういえば機械式のメンテがありませんね。今度聞いて見ます。

[125: 匿名さん]

私も購入者ですがこの掲示板はあまり参考にならなかったので
(たぶん反対派の方も書かれてると思われるので)
見ていなかったのですが、久しぶりに見て
購入者の方々が色々意見交換されているので
ここの本来のあるべき姿になったのでは？と嬉しいです。

[126: 123DESU]

>ぶぶ様
123です。校区についてありがとうございました。
ちょっと見たのですが横浜市は学区制度をなくそうとしてるみたいですね！
何年後になるかわからないですけど、そうなりそうですね！安心しました。

機械式駐車場のことですよね。それは上でも問題になってましたが、ちょっと心配です。
もしお聞きになられたら教えてください！

ぶぶさんはオプションは何をつけましたか？
私はまだ悩んでる状態なのですが・・・。

[127: 校区]

横浜で校区がなくなるのは、高校だけでは…？
何を見られたのでしょうか？

[128: 匿名さん]

>127
http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/soshiki/kaigiroku/15/1222.html

いつになるかわかりませんが・・・

[129: ぶぶ]

>126：123DESU さん
校区のことはそうなりつつあったんですね。知らなかった。オプションの件ですが、我が家は下層階なので
急いで提出をと言われ、リモコンの移設をお願いしました。請求書みたいのは、すぐに送ってきたわりには・・・。
いい対応ではなかったかなジャプロ。と言うか。高いですね。すべて・・・。
なんだかんだと、内装の配色（フローリングや壁紙）を決めるのに、（選ぶだけの品数、配色はないけどね）
何度も、モデルルームに行きました。でも、タイプも広さもまったく違うので実感わかないけどね。
期限ぎりぎりまで、考えていいマイホームにしてくださいね。

[130: 校区]

＞128さん、ありがとうございました。
しかし、これだと具体的にいつ頃からなくなるのか、また本当になくなる方向なのかはわかりませんね。
議題にのぼっているという程度かな。

[131: 126です]

＞129
126です。リモコンの移設ってなんですか？そういうのも出来るんですか？
なんかうちのジャプロの担当者がなんにもわからない人で、なんにも
教えてくれなかったんです。それに電話していなくても、折り返ししてこないし・・・。
あんまりよくないですね。ジャプロ。

[132: ぶぶ]

＞126さま
キッチンにある給湯のリモコンです。キッチンの入口付近にあるのですが、家具などが
置けない可能性があり、（結構中途半端な作りな感じで・・・）移設を希望しています。
ジャプロの人は一応、聞けば日数がしばらくして返答はきますが、じっくり聞かないとわかりにくいですね。
見本がないだけ。１２６さまは何をつけるのに迷っておられるのですか？

[133: 匿名さん]

＞１３１
ジャプロっていっても、ランドの子会社ですからね。
揉め事が起こった時はジャプロは何の対応も出来ず、
ランドが出てくるらしいです。
それにジャプロって二人くらいしかいないんじゃないですか？
担当の人は男性でした？女性でした？

[134: 匿名さん]

ランドさんについていろいろ皆さんいろいろ論じられていますが、
電ビラ（電柱にビラを巻きつける広告のこと。現場を警察に見つか
れば即逮捕）まきまくる会社ですよ？
このような会社を信用できますか？自分としてはパスですね。
どことはいいませんが、うちの近くで売れ残り（大量）をこの電ビラ
で処分しまくっていました。
あと、ランドさんって安い土地ばかり（向きが悪い、山の斜面地な
ど）を購入して、マンション建てている気がします。
（ランドシティ港南台は、そうとは言えませんが。。。）

[135: ぶぶ]

ジャプロは女性２人が担当でした。

電ビラは確かにあちこちに広告をつけて張っていますね。今住んでいるところにも
買ったのにも関わらず、一度担当した若手の社員が売りにインターホンを押して
来たので、一喝入れましたが・・・。
クリスマス前にはサンタの格好をして、夜の遅めに１件１件回ったらしく、あまりよい印象は
もたれていないみたいでした。
わたくしどもは、購入予定なので今更、何も言えませんが、我が家の経済状態ではここが妥当だった
と言うことです。近所の反対運動のたて看板や手製の布での抗議文も、見てきました。決していい気持ちでは
ありませんでしたが・・・。ランドの営業の方いわく、お金で動くんですよ、お金で解決ですと、金金金と連呼していたのも
聞いていていい感じはしませんでしたが、近所にお金を払ってまで建てなきゃいけない土地と言うことにも疑問はありますし、
渡す方もいれば、もらう方もいて結局は、お金なのかな。（今の世の中仕方がありませんが）
今は、よくわかりませんが未だ反対運動をされていて、お金なんかで動かない近所の方がおられたらこのような発言は失礼だと思います。
わたしどもは、エコヒルズ(飯島町）ビッグオレンジ(ガーデンアソシエ）笠間町などを、見に行きましたが、生活圏を考えると港南台が良いと考えました。
住んでみないと何ともわからないし、住んで失敗と思う可能性もあるかもしれません。しかし、私どもは高い買い物で、長いローン生活が始まります。
ランドという会社を１００％信用しているわけではありませんが、（購入を決めてから、鷹取湘南などの悪評を知り不安がありますが）自分たちにとって
いいだろと思い決断しました。
今後もきっと賛否両論あることと思います。いいことも悪いことも知った上で、知りながら長い付き合いをしていかなければと思います。
長々と書いてしまいましたが、今後も色んな意見を正直に聞いていきたいです。

[136: てっちゃ]

７６です。解りやすいようにハンドルつけました。

わたしもジャプロには辟易しています。
本当に仕事が出来ないですよね。
前にもカキコしましたが、夫婦で住宅関連の仕事をしているので、そのお粗末さには
本当にもう、お口あんぐりです。
「この商品のスペックを知りんですが」と聞いたら「具体的に何をお知りになりたいんですか？」
と返事が。。。あああ、頭が痛い。
と、ゆーわけで、ちっとも信用していないので全く頼っていません。

マンションオプションは高いです。
我が家は躯体に関わる部分でどうしても外注出来ない部分のみお願いします。
（シーリング移設・コンセント増設など）
ガラストップ・バルコニータイル・畳下除湿等は外注の方が断然安い。
しかしオプションで指定品番になっているガラストップコンロに限っては色々調べた結果お得です。
それ以外なら外注のほうが安いようです。

[137: ぶぶ]

てっちゃ　さま
住宅関係の仕事についていらっしゃるので、内装などについて色々経験があり羨ましいですね。
我が家は素人で、なんだかんだとごちゃごちゃ決めです。確かにシーリングもヘンな位置にあってダウンライトで明るいのかしら
と、思いますね。我が家もコンセント増設していました。
ガラストップコンロはいいなあと思いましたが、今の予算では無理です・・・。(悲）
換気扇もいまはガラストップもあるとかないとか？畳下は必要なのかなあ？悩みました。
外注でお願いすることも、きっとあるだろうなあ。少しづつ・・・。

[138: てっちゃ]

ぶぶさま
畳下の除湿はあったほうがいいと思いますよ。
戸建の住宅が専門の仕事なのですが、それでも（戸建の方が湿気が少ないという意味で）
新築後しばらくは時々畳を上げて換気することをお薦めしているくらいですから（*^_^*）
除湿シートはネットで１㎡あたり８００円くらいで買えるものがありますよん♪

バルコニータイルとワックスと畳下除湿材は自分達でやります。
シーリング移設８０００円も高いなーとは思うんだけど（だって、天井の穴あける場所
ちょいっと変えてケーブル出すだけなのに。。。私が現場に行ってやっていいなら
自分でやらせてもらいたいくらい。ブツブツ・・）いたしかたないですよねぇ。

コンロ、最初から組み込まないで空にしといて、その分マイナスしてくれって駄々こねたけど
だめでした(ーー;)

ところでジャプロの担当の人は女性のMさんですか？
彼女ってどこみて話してるのか判んないんだけど、あれは癖なのかなんなのか？
う〜〜ん、気になる。

[139: 匿名さん]

１３４です。
そうそう、女性ふたりですよね。この業界の人に聞いたのですが、
ジャプロと別社名をとっていますが、あれはランドなのだそうです。
だから、オプションキャンセルで揉めたりすると、ジャプロのおばちゃんでは
対処できずに、ランドが出てくるのだそうです。
ランドのオプションって、他のマンションでは標準設定ですからね。
土地も、備え付けの物も最低限のものにしているので、あの価格が
出ると、ランドの営業マンが言ってるくらいですから。
何が本当に安い買い物かは？？？　完成済物件が一番安くて
安心出来る買い物です（残りものかもしれませんが）。
壁紙ひとつ違いますからね。ランドのモデルルームは壁紙もドアも
ほとんどオプションで、実際はどんなものが出来るのか・・・
46さんのレスを読むと、実際出来てみるとそうなるんだろうな・・と
思います。

[140: ぶぶ]

何か、最近出て来すぎ！？いいのやら・・・。
ジャプロは最終はMさんが担当で、OP会に行った時はKさんでした。おばちゃんです。おまけに２級建築士の名刺で
唖然でしたが。値下げてくれと言っても、お安くしていますから・・・。とあっさり。
もっと面白い話が。。。フロアコーティングネットで検索して良い所があったので見積もりに来てもらったら、ランドと提携しているところだったらしく
そそくさと帰っていきました。その日の夜、なかなか連絡してこない担当の営業マンから
『変わりはないですか？』って電話があって、何か通じてる！？と感じました。OP会に行くとそそくさ帰った、フロアコーティング業者の人が来てて、
お話だけでもと言われましたが、あなたは嫌！！とはっきり言ってしまいました。
なんか、ヘンな実情を話してしまいましたね。こんな話、あんまりすべきじゃないんだけどね。
私どもが・・・。

[141: 匿名さん]

関係者ではありませんが、

ランドは、株式を公開している会社です。社会的にも
認められ、また責任を負っている企業です。そのような
会社が、お客様にご迷惑をおかけするような仕事をすると
思いますか。

もし、そのようなことが行われてれば、株式も暴落し、
業界からも追放されています。しかし、株式は順調に
上昇しており、これが何よりも、社会的に認められている
証拠にほかなりません。

ランドは傾斜地を得意とし、安く土地を購入し、また、内装も
極力抑えることによって、地理的に便利な物件を安く購入で
きるように努力しているわけです。ですから、庶民に味方の
企業ではないでしょうか。

また、内装（値段）や人間のでき（給与）などは、高額物件ほど
よくなるわけで、周辺物件より安い値段で提供されている
以上、愚痴をいわずに我慢するべきです。

基本的に、マンション建設自体の値段は変わらないので、
安くするには、土地代、内装、人件費を抑えるしかないことに
気づいてください。

[142: ありえない]

なぜ関係者でない何てことを言うのですか？
怪しすぎて言葉もありません。
ランドの関係者以外から１４１さんのような発言がでるって
ありえないですよね。

正直にいきましょうよ。気持ちよく。

[143: ちなみに]

１４２ですが、私はランドに酷い目にあわされたので嫌いです。
掲示板でもランドの社員らしき人がきれいごとを言っても、
雑誌の記事をみても、私が体験した事を思い出すと、
笑ってしまうほど腹立たしい気持ちです。

・・・・・すいません、感情的になってしまいましたね。

[144: ぶぶ]

>141さま
関係者ではないと前置きをせれての発言。ここを見た人はどう取るかはわかりません。ここまで営業的な具体例を言っておられると関係者あるいは何ら関係のあると取られても
仕方ないですね。でもそんなことはそれぞれの取り方だから、良いでしょう。
ただ、少なくとも購入を１度は考えた人は、どこかで発言内容については、気付いていると思います。安い買い物にはそれなりの訳があって当然、高い買い物にはそれなりの訳があって当然。
誰もが、安く買えたら嬉しいに越したことはありません。お買い得感が備わっていればなお嬉しい。あなた様の
発言にもありますが、株式に上場したから社会的にも認められているとお感じになってはいけません。これは自分自身でいっては、価値がさがるでしょう。周りの誰かが自然とそう感じてこそ、本来の
認められ方になっていくのではないでしょうか？
鷹取湘南のようにテレビで検証されることは致命的でした。でも、色んな意味で改善努力は一生会社を経営している以上必要です。
株式に上場したことで安心せず、おごらず。ここでの発言内容に素直に耳を傾け、理解してもらおう、嘘偽りだと意見だけを言うのではなく、本来、しなければならないことにまい進してください。
・株主の方々にも、安心して取引をしてもらえるようにする。
・営業マンの質を向上させる努力をする。
・失敗(反省点があれば）を活かし、今後に役立てる。
・どこにでも賛否両論はあります。それにこだわらず、いいところはより良く悪い点は、すぐに改善。
・購入されている方のためにも、きれいに完売し売れ残り物件を作らず、値下げしてたたき売りしない。
・お客のニーズにも柔軟に対応できる、中堅だからこそできる商売をする。
そんなことこそ、私どもは期待をするのです。購入者にとって非難される発言は、とても辛いですでも、素直に受け止めつつ皆さんあります。

[145: ぶぶの追文]

もう、ランドと一一心同体になっているのです。内部事情の薀蓄など、わかりきっていることを言って信用を得ようとしないで下さい。
本当にいい会社は、そんなことをしなくても信用は自然と付きます。無理に植え付けようとすると、ボロが出るのです。
愚痴をいってもいいじゃないですか？我慢だってどこかでしているんです。そんなことあなたも、言う時もあるでしょう？これから言うかもしれないでしょう？
買った人は買った人なりの思い、購入を考えている人はその人なりの不安や思いがあるのです。そんな不安を解消するためには、違った意味での対応が
必要なのかもしれません。
あなた様が関係者であっても株主であっても、まったく一般者であっても・・・。

[146: 126??・]

え！ランドシティ港南台を購入したものです。
壁紙もドアもオプションってどういうことですか？
壁紙とフローリングは選べたのでわかりますが、あのドアもオプションなんですか？

[147: 126??・]

＞134さんへ
今ジャプロに問い合わせたのですが、港南台の場合なのかもしれませんが
ドアはMRのが標準らしいですけど・・・。オプションじゃありません。
壁紙も自分で選べる（無料）はずですが・・・・。

[148: 匿名さん]

１４７さんへ
私は港南台を見たわけではありませんからしりませんよ
私の、観にいった物件はそうだったということです。ドアそのものではなく、
なんと言ったらいいのでしょうね・・・ドアの額というのでしょうか・・・
それと壁紙。
オプションであっても、標準でも、他の業者に言わせれば、安物らしい
ですからね・・・気をつけてくださいね。
とにかく、色々モデルルームをまわることです。一生に一度の買い物に
なるのですから。
ランドの営業マンは、「目移りするから、他は、まわならい方がいいですよ」
と言いました。それが彼らのアドバイスですよ。
本当に自信があったら、こういうアドバイスってありますか？
色々他社を回ると、変なところもありますよ。でも、この会社が最低ランク
に位置することは絶対わかるはずです。反発意見に、もう反撃する方も
いらっしゃるようですが、これは経験談ですから、それにどういう感想を
持とうが、それはこれから購入される方次第です。
私の感想は、ランドの物件は買わなくて良かった・・です。
これから契約する人のためのアドバイスだと思ってます。同じ消費者として。

[149: 匿名さん]

>>141
関係者ではない？　ただの消費者なら、そこまで具体的に
弁護しないでしょう。　見え透いた嘘はやめましょうよ。
それに、株式上場すると社会的に認められ、責任も負う・・・
そんな自覚があるとは思えない、社風、スタンスですよね。
あれで、自覚がある！というのなら、なんと世間が小さいんだと
逆に驚きます。

[150: 匿名さん]

144さん、141です。

ランドの関係者ではないというのは、間違えでした。
でも社員ではなく、一般株主です。

ここは、２月決算なんですよ。それも、株式公開後初めての。
もし、業績が予想を下回るようだと、暴落してしまうので、
あまり中傷していただきたくない為に、書きました。

おそらく、２月中には、売れ残り物件をたたき売りした
ようなので（在庫分は赤字になります。また星川の３ヶ月
遅延はひびいた）、おかげさまで予想以上ではないかと
思っています。

ただ、あなたがランドのことをテレビなどで知っているのに
なぜ買われたのか不思議です。

これからマンションを買う方は、その業者が既に建設して、
余っている物件の部屋を見て（オプションはほとんどない）、
値引率を聞いて（業者の利益がわかる）、正当な価格かよく
判断して決めたほうがいいですよ。

ここなら、山手や星川が参考になるのではないでしょうか。

[151: 126??・]

ランドがテレビにでたのですか？
もし出たのだとしたら、どんな内容なんですか？
見てないので、教えてください。

＞150さん
山手や星川を参考に・・・というのは
良いということですか？悪いいうことですか？

[152: 匿名さん]

>>151さん

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/3094/room5.html
こちらに詳しく載ってます。
ランドで検索してみてください。

[153: 匿名さん]

この会社は裁判大好き会社って有名ですからね。
この掲示板で、一般の投稿を装った、ランド関係者の発言が
詭弁に見えますね。（＾−＾）

[154: 匿名さん]

＞152
なーんだ。この話ですね！
結局結果はどうなったのですか？あそこまでいきがっておいて途中で
更新されてないってことは、住民が負けたんでしょうかね！
結局自分の住んでる街に異様に固執している住民のあがきですね！
そりゃ、私だって自分ちの前にマンションが建ったら文句いいますもん！
またこんな事書いたら「業者でしょ」とか言われるんでしょうけど（笑）
しかし、なんで住民が負けた裁判をわざわざ宣伝するんですか？
よく意味がわかりませーん。

[155: 匿名さん]

152です。
あの〜。
どんな内容か教えてくださいっておっしゃるので、リンクを貼っただけですが。
なーんだと言われても・・。
聞かれたことに善意で答えたつもりだったのですが、宣伝と言われてへこみました。

[156: 一般株主]

物件を購入された方で、まだその物件が完売していない場合、
あまり文句をいわずに前向きな発言をされたほうがいいですよ。
でないと、これから買おうとしている人が、遠慮してしまう可能性
があります。そうすると、必然的にその物件の価値が下がり、
悪評だけが残ってしまいます。また、他の購入者にも迷惑が
かかります。さらに、戸数が少ないので、発言者の特定がしやすい
ことも注意が必要です。

基本的にネガティブな発言は、購入していない人の身勝手な
発言ですから、同調しないように気をつけましょう。みずから
資産価値を下げる必要はないのですから。

裁判も、欠陥によるものであれば、問題ですが、立地に関する
問題ばかりです。ただし、裁判になっている物件はやめましょう。
あとで買い手がつかなくなります。あとは、地下マンションですが
横浜では一般的です。山ばっかりなので、昔から斜面によく作ります。
また、湿気に関しても、今は２４時間換気ですから、そんなに気にする
必要はないですよ。ただ、二重サッシやエコカラットなど、対策もしたほう
がいいですね。これは、どのマンションにもいえることです。ただし、
盛り土のマンションは絶対に買ってはいけません。このような、法律の
網をかいくぐって作るような会社は信用できません。

もし、ここがそうなら、検討が必要ですね。

[157: もしも]

もしも１５４さんがランド社員の方だったら、怖すぎます。
このような発想をされる社員の方がもしも、もしもいるとしたら、
絶対にその会社を信用することはできません。

本当に怖いと思います。

[158: 匿名さん]

「一般の投稿を装った、ランド関係者の発言」ってのは、どうしてわかるんですかね？
ランドに対して良い投稿はランドの関係者の投稿っだって言ってると思うんだけど、
それをいうなら逆の投稿は競合業者やマンション建築反対者の意見になるんですかねぇ？

[159: 匿名さん]

１５７です。
可能性の問題です。断定はしていません。
掲示板の真偽は見る人の主観で判断しるしかありません。
ただ、私は業者の発言に聞こえてしまったのです。
この掲示板を見る他の人も多かれ少なかれ、そう感じた人はいるはずです。

[160: 匿名さん]

またまた白熱してきましたねー。
ところで、
＞１５４さん、
更新されていないのは、ランドが報復行動に出て、逆に損害賠償請求
をおこしたからではないんですかねぇ。
文章読みましょうよ。

[161: 匿名さん]

よくみたら、１５６にも報復の可能性を促すような
コメントがありますね。
この会社の発想っぽいねぇ（＾−＾）

[162: 匿名さん]

156
>また、湿気に関しても、今は２４時間換気ですから、そんなに気にする
必要はないですよ。

湿気ってそんなにたやすいモノではないと思いますが。。
２４時間換気、二重サッシュだからといって地下室マンション特有の湿度
にはうち勝てないような気がします。。。購入される方はある程度の湿気は覚悟した方が
いいと思いますよ。

実際に住んでいらっしゃるのならば別ですけど、安易にそのような事は書く
べきではないのでしょうか？

[163: 匿名さん]

スコップで地面をちょっと掘っただけでも、水分たっぷり含んだ土が出て
くるのに、その中に埋まった、しかも生乾きのコンクリートに囲まれた空間が
少々の湿度であるはずがないと思います。
そういう物件って、コンクリートと壁紙の間は、黒カビとかすごい
のでしょうか？

[164: 一般株主]

２４時間換気は、１時間で、室内の空気を半分入れ替えます。
基本的に湿気は、乾いた空気の方へ流れます。ですから、
換気口（空気取り入れ口）から流入することはありません。
このおかげで、結構、湿度を低下させることが可能です。

現在、地下マンション（メインの入り口が２階以上にある）
は、ここに限らず多くの建設会社が建設しています。
しかし、カビの大量発生などのマンション自体の問題は
聞いたことがありません。換気を怠って、カビが生えたと
いう話しはよく聞きます（一般のマンションでも）。

もし、この会社が建設したマンションで、カビが大量発生
しているような物件があれば教えてください。よろしく
お願いします。

[165: 匿名さん]

164
地下マンション＝湿気がひどいというのは一般的によく聞きますよね？
やはり２４時間換気があるとは言っても、機械の力でなくて風通し
のいい物件を選んだ方が良いという気持ちがあります。
正直なところ、一時間で室内の空気の半分というのは半信半疑ですが、
参考ＨＰ等ございましたら調べてみたいので教えてください。

[166: 匿名さん]

リンク先をちゃんと見たわけではないのですがここのリンク集はどう？
http://allabout.co.jp/house/architect/subject/msub_secondbasement.htm

[167: 一般株主]

２４時間換気は、去年の７月から法令で定められた
設備で、すべてのマンションおよび住宅、に取り付け
られることが義務化されています。これは、シックハウス
症候群対策です（念のため、湿気とは関係ありません）。

もちろん、風通しがよい物件（部屋）であることに、
こしたことはありません。

リンクは、Yahooで調べればすぐに出てきます。

[168: 匿名さん]

　私も港南台ではないですけれども、ランドマンションを最近購入した者です。同じ横浜市内で地下室マンションですが、価格・広さ・駅からの距離が見た２０件の中でもずば抜けて良かったです。確かにマイナス面もありましたが、どの物件でもそれは有りましたよ！マイナス面ばかり見てたから私もなかなか決められませんでしたが、それを教えてくれたのが営業の方でした。書かれているような方達ではないですよ。

[169: 匿名さん]

>確かにマイナス面もありましたが、どの物件でもそれは有りましたよ！
>マイナス面ばかり見てたから私もなかなか決められませんでしたが、
>それを教えてくれたのが営業の方でした。

他の物件のマイナス面を教えてくれたのが、営業の方という意味ですか？

ランドの肯定派の方って、元気が良い方が多いですね。
！ビックリマークは必需品ですか？

[170: 匿名さん]

>>167
そのための検索エンジンですよね。
失礼しました。

最近のマンションは２４時間換気を売りにしているデベもいますが、
建築基準法で定められたということは今回初めて知りました。
「売りにするなよー」というのが正直な感想でした。

さわりをちょっと見てみましたが、２４時間換気だから大丈夫という
訳でもなさそうな気がしますね。
シックハウス対策ならば、２４時間換気では不十分というサイトも
ありましたし、２時間で室内の空気を入れ換えるというメーカもいるしetc..

結局は自己決断ですね。
お騒がせしました。

[171: 匿名さん]

169=地域住民？

[172: 匿名さん]

>>169
＞！ビックリマークは必需品ですか？
エクスクラメーションと☆★は小学生に大人気です

[173: 匿名さん]

ははは！！！！
ここはかなりご熱心な反対活動をしている地域住民が
すっごく多い気がします！

肯定派のコメントの細かい所をつっこむことしか
できないみたいなので（笑）
ほっときましょう！！！！！

[174: 匿名さん]

昨日はここにメッセージがあったのだけれど
元の174さんは見事に削除されましたね。

[175: 匿名さん]

>174

あれ？どんな書き込みでしたっけ？
削除されるような内容じゃなかった気が・・・

[176: 管理人]

【申し訳ございません。削除したわけでなくサーバー移管時にデータが引き継げなかったためでございます。再度、ご投稿いただけますでしょうか。恐れ入りますがよろしくお願いします。】

[177: 匿名さん]

実質削除のような気が・・・
インフォメもなかったし・・・

[178: 管理人]

１週間前から告知をしておりました。
インフォメーションは、今後もｅマンショントップで行いますので
時々、チェックしていただければと思います。
今回サーバー移管時にＤＮＳ変更が伴ったため、どうしても引き継げないデータがありました。
何とぞご了承いただきたく、よろしくお願い申し上げます。

[179: 匿名さん]

ＤＮＳが浸透するのが遅い環境の方がけっこういるようですよ。

[180: 匿名さん]

　確かに某横浜市南部の物件周辺住民の書き込みが多いですよね・・・

[181: 匿名希望]

　何か、不動産業者さんの嫌がらせみたいなコメントが多いですね・・・
　専門的な単語が多すぎて分かりにくいです・・・

[182: 匿名さん]

この業者、敵が多いねー

[183: 匿名希望]

業者から敵が多いのは、同じエリアでここのマンション出されるとお客さんとられちゃうからねー

[184: 匿名さん]

業者の嫌がらせと思いたい気持ちはわかりますが、
果たしてそれだけで片付けていいのでしょうか？

[185: ------]

【管理人です。スレッドが荒れてしまうと判断すると判断しましたので削除しました。
　（笑）いながら、厳しいことを投稿されておられる方が時々いらっしゃるのですが、
　往々にして荒れてしまいますので、できれば表現を改めていただけますでしょうか？
　できれば、感情を少し抑えていただければ幸いです。冷静に対処下さいませ。
　おっしゃることは理解できますだけに申し訳ないのですが、ご了承下さいますよう
　よろしくお願い申し上げます。】

[186: 警告さん]

【警告さん、ご指摘ありがとうございます。適切なご指摘だったかと思います。
　対応済ですので、修正いたしました。】

[187: 浜]

　玉川学園に出している物件見に行った方いますか？

[188: 匿名さん]

まず価格が安いのに驚きました。値段からすると駅から近いし広い。
私が見た限りではとてもいい物件と思いましたが・・・・
かつてはミサワホームの寮だった場所だと営業の人から聞きました。

[189: 匿名さん]

　今日、見に行きました。すごい人が来ていてビックリしましたが、私もこの物件
大変気に入りました。環境もいいし、駅からも近いしでその割には安いんですよね？

[190: 匿名さん]

187=188=189=LAND

[191: 匿名さん]

玉川学園は第一期販売で３７戸がすぐ完売したとのこと。第二期が4月４日から販売と
聞きました。いい物件はすぐ売れてしまうと思います。ランドの回し者ではありません。

[192: 匿名さん]

どうみても　まわしものでしょう。　特徴ありすぎ

[193: 匿名さん]

>>192
同感。わかりやすすぎｗ

[194: 匿名さん]

　>>192.193
　そんな事言いにわざわざスレ書かなくてもいいんじゃない？
いちいちうるさすぎ。。。意見を言い合う場所じゃないんでしたっけ？

[195: 匿名さん]

194さんへ
ここは、地下室マンション反対派の人たちの絶好の場所なんです。
普通の書き込みをしても、すべて「まわしもの」と言われます。
私も以前真剣に書き込んでいたのですが、あまりにもバカバカしい反対派の
嫌がらせがあるので、書き込みをやめました。
なので相手にしないほうがいいですよ。
ちなみに私は港南台のランドシティ購入者です。
とってもいい物件に巡り会えて楽しみに出来上がりを待っています。
ランドはいいデべなので、大丈夫ですよ！
まぁ、こう書いてもまた嫌がらせをうけるので、
ぜひ、ご自分の目で確かめるのが一番です☆
いい物件に巡り会われますように！

[196: 匿名さん]

>>194
まずそういうことを書くのをやめれば。矛盾してるよね。

[197: 匿名さん]

ランドはいいデベ？　よっぽどの世間知らずか営業マンだね
皆が「まわしもの」とコメントしたくなるのは、それだけの特徴あるスレが
多いってことですよ。
１９４さんも、馬鹿馬鹿しいのであれば、ここをアクセスすることも止めた
らいいのにね

[198: 一般株主]

ランド最高！！マンション買ってくれた人ありがとう！！

４ヶ月で、１００万円も株価が上昇しました。（１月に４０万ちょっと）。
社長さんも社員さんも、みんなお金持ちになれました。ストックオプション
があるから、営業さんは必死ですよ。業績が上がれば、がっぽりです。

４００万の頭金があるなら、ランドのマンションを買わずに、株を買ってれば、
１５００万円になってましたよ。たった４ヶ月で。

ただ、今日、売ってしまったので、株主ではなくなります。
本当に、マンションを買ってくれた人に感謝します。

[199: 匿名さん]

たら、ればって。結果論じゃん。

[200: 匿名さん]

確かに・・・
人に買わせないで、自分もランドのマンション買って、尚且つ株も買えば
いいのに。どうせ社員でしょう。

[201: 元一般株主]

>> 200さん

一般株主です。ここのマンション買うわけないじゃん。
みんな駅から遠いし（５分以上）、斜面だし、機械式駐車場だし、
営業マンは馴れ馴れしいし（友達じゃあねえぞって）・・・

ここは、２月が決算、８月が中期だから、その月は、大幅な値引きが
期待できますよ！！これは、株式公開会社の宿命。

そうそう、今日は、190万円になってた。ちょっと売るのが早かったかな。

[202: 匿名さん]

中期じゃなくてもすんごい値引きしますよ。
実際、壁紙も安っぽいらしいし、高額値引き出来るほどの
価格設定にしているんだろうけどねー

[203: ?1/2?1/4?3]

私は購入者ですが、値引きはしてくれませんでしたよ。
それに、すごい沢山のマンションを見ましたが、
壁紙が安っぽい？？？ぜんぜんそんなことありませんでしたよ！
また社員ってかかれちゃうかな？（笑）

[204: 匿名さん]

>>201さん

一般株主さんが、興味ないモデルルームに何しに行くんですか？
株を持ってるのに、株価を下げたいみたいですね(笑)
まあ、値引きの話は分かりませんが・・・
売れなきゃどこでも値引くんではないでしょうかね。

[205: 元一般株主]

>> 204さん

もう全部売ったから、関係ないです。株を買う前に、ＭＲには
行きました。やっぱ、1000万ぐらい投資するわけですから、
どんなもの売ってるのか見ないとね。

＞売れなきゃどこでも値引くんではないでしょうかね。

株式を公開していると、決算は重要だから先延ばしに
できないんですよ。なんせ、決算予想を下回ったら株価は
暴落ですから。ですから、少しぐらいの赤字でも、売るんですよ。
だから、雑誌にも載っていました、公開している会社のマンションの
値引率はすごいんです。

[206: 匿名さん]

ランド港南台の購入者ですが約半年近くこのスレを
(月に１度くらい)見たりしてますが、本当に変わってないのですね。
すでに物件を購入した人はローンや名義の事も含めて皆さん真剣のはずです。
それなりに十二分に検討した上での判断であって、それに対してとやかく言える筋合いでもなく、
ましてや業者の営業マンがどうしたこうしたというレベルではないのではないでしょうか。
なぜなら購入した人はそれらも含めて判断してるのですから。
まあ「ランドってどうですか？」というここの主旨で言えばなんでもありなんでしょうが、
あんまりなのでついつい書いてしまいました(笑)。
というのも物件の近所に知り合いがいてその友人が「ウチの近所でも○○さんの家の人が
しょっちゅう掲示板に書き込みしていろいろ賛成派に文句言ってるよ」というの聞いて、
なんか馬鹿馬鹿しくなってしまったからなのです。
どうせなら購入した人だけで別スレたててそっちでもっと意見交換をして、
今後の生活に関わる大事な事を考えたほうがいいのでは。
だって「地盤が固いから工期が遅れる」という事なんてここで誹謗中傷してるだけの人は
知らないんじゃあありませんか？実際に購入された人にとってみれば引越や転勤、
売却などに関わる重要な問題ですよ。今後はそういう事を話し合う場所を作りたいですね。
まあ、前にどなたかが言われていたように私はもうここにはアクセスしなくなると思うので。

[207: 元一般株主]

>>206

港南台も竣工が遅れるんですか。それでは、星川と同じですよ。
あそこも５ヶ月ぐらい遅れましたから。２ヶ月以上の場合は、手付金
倍返しですから、十数人の人が解約したんですよ。

あなたもわざわざネタを持ち出して、好きですねえ。

[208: 匿名さん]

>>201
買うわけないわな〜
買えないから。。。口だけ。。。

[209: 匿名さん]

＞＞２０７

きょうランドから手紙が来ました。
予定通り基礎工事がおわり躯体工事にかかる
そうです。日程的には多少「のりしろ」があって
その許容範囲以内だったそうです。

[210: 匿名]

もともとランドは大京出身の社長が率いて、がけ地などを「専門に」開発を進めてきたようです。がけ地は土地価格が相当に安いため建設が多少コストアップになっても十分ペイできるのです。
確かにデベロッパーさんや不動産屋にはアバウトな企業が多く、大手だからといって信用できません。
最近のＴ川学園の物件をめぐっては、工事開始時に近隣と交渉を行なっていますが、法規に違反していないなら何をやってもいいといったような姿勢は少なくともありませんね。
横須賀の物件でトラブっているのでどうなるかと思いましたが、意外と普通というか、まとも、でした。
近隣との話し合いの中でなんとか糸口というか落しどころを見つけようという感じです（勿論それは会社にとっても長い目で見た場合に問題が起こると認識される内容に限りますが）。
なお、当該物件は２方を「がけ」が取り囲んでいて音（ベランダでパーティやゴルフの練習をやるなどもってのほか）と湿気がおおいに溜まる（発生する）ところですので、居住者に置かれましては十分ご注意くださいませ。

[211: 匿名]

横浜市では、６月１日より、地下室マンションの建設を制限する
法令を施行します。内容としては、最大でも、地下と地上を
含めて、６階までとするとことです。ですから、現在、７階建て
以上のマンションは、建て替えができなくなり、マンションとしての
価値は、非常に下がってしまいます。

購入する際は、業者によく確認して、決めましょう。

[212: 匿名さん]

建て替え？そんな何十年も先のこと、今から考えて購入するの？
どうせ、それまでに法がかわる可能性がありますよね。

[213: 匿名さん]

>>212
自然災害等により、通常の寿命より早く立て替えを余儀なくされる可能性もありますよね。
傾斜地だったらなおさら・・・。

[214: 匿名さん]

間違いなくここ数年で
関東大震災レベル以上の
地震がおきます。そうなったら
平地も傾斜地も関係ないでしょう。
ポイントは断層ですから。
免震マンションですらそれなりの
被害が躯体にあるはずですよね。

[215: 匿名さん]

>>214
傾斜地と平地じゃ全然違うだろ？
ガケの下やガケの上、ガケの途中に住みたいと思う？

[216: 匿名さん]

>215
崖ってどこのマンションの事いってるんですか？
傾斜地＝崖って言ってるのかしら？？？
具体的にランドのどこのマンションのことを言ってるのか教えてください。

[217: 匿名さん]

つまり、地下室マンションとして定義されるマンションで
７階以上のマンションは、売るときに困るということです。
中古で買う人は、場合によっては、ローンを組むことができない
かもしれません。

確かに数十年後のことなんて誰にもわからないので、リスクは
自身でもちましょう。ちなみに、関東大震災は、東京のことが
中心に言われますが、もっとも被害を受けた都市は横浜です。
なんせ、発生ポイントは、相模湾でしたからね。横浜に住むなら、
その辺も気にしたほうがいいですよ。

[218: 匿名さん]

うんちく君が多いですねー。
素人のレベルを遥かに超える

[219: 匿名さん]

ランドの場合は「崖下」マンションが「多い」といったら実情に最も近いかも知れません。（全物件を見たわけではありません）
ちなみに玉川学園辺りは多摩丘陵の最南端で地盤は強固です。
地震の体感震度が例えば中区とか近隣の平野的な市と比較して低いです。
また近くにある「こどもの国」は第２次大戦中は隠れ弾薬庫として使われて戦後アメリカに接収されましたが、
その理由のひとつに「地盤が強固で万が一の大震災に対しても被害が（平野部に比較して）小さく済む」ということにあったと聞いています。

[220: 匿名さん]

川崎も横浜も傾斜地が多いんだから
しょうがないよねえ。住む人が判断してんだから
いいのでは？

[221: 匿名さん]

>>51

>>10では
>多摩ＮＴは都内から遠いため、土地は下落傾向にあり、
>既にできて相当経ってるのでかなり値引きしてくれるのでは？
>3500万位ならいいかも。

なのに>>51では
>○○○○万で87米（9階）ならば考えたいと思います。
>
>【具体的な値引き額の表示は居住者の資産価値を下げる可能性があるため
>　伏せさせて頂きました。管理人】

これらは共に「値引き額の表示」ではなく「希望額」を記入しているだけではないのですか？
そして同じ「希望額を記入しているだけ」なのに差別があるのはなぜですか？

【「居住者の資産価値を下げる」とは居住者が値踏みされてるみたいでいやな感じですね。】

[222: 匿名さん]

>■掲示板の先頭に戻る 　全レスを表示 [最新レス]

板のスレの最後にこのように表示されている場合
[最新レス] をクリックすると無関係のスレッドが表示される仕組みのため
ここに書いちゃいました・・・。

>>221 はこのスレのことではありません。

[223: 希望額]

私の希望額も３５００万でした。

[224: 匿名さん]

府中のアルソス　フォンターナ＆ジャルディーノも
販売が始まりましたが、結構売れているみたいですね。
ちなみにここは地下室マンションではありません。

[225: 匿名さん]

>>217
しったかぶりするなってーの。安ければ売れるだろ？何十年も先の事を勝手に予測して
決め付けないで。あなたは評論家ですか？(笑)

[226: まんまん]

地下室マンションでも、山の傾斜地に建っている場合、
前面は、広々していて、風通しもいいし、さらに、値段も
安い。それに、大体、徒歩圏だしね。

安いといえば、日本綜合地所も安いけど、大体がバス
なんだよね。

ランドの物件は、若者の第一次購入者層である、低所得者
の味方だね。

[227: 匿名さん]

確かに。ここを買わない人って価格的に買えるマンションないよね〜

[228: 匿名さん]

＞227
そんな事ありません。
ランドのマンションは1000万で買えるとでもどこかで聞いたんでしょうか？ヽ(;´Д｀)ノ
場所にもよりますが、100平米以上のマンションが都内のマンションの70平米ぐらいの値段で
買えるっていうすばらしいマンションですよ！しかもかなりグレードの高いものが。
もうちょっとお調べになられてから御記入いただけますか？

[229: 匿名さん]

>>228
あなたは誰です？

[230: 匿名さん]

またすぐそういう突っ込みする。
どの突っ込みを続けてみなさい。

[231: 匿名さん]

どのって？

[232: 匿名さん]

ん？

[233: 匿名さん]

ランドシティ港南台はまだ残ってるのかな？
完売したのかな？知ってる人いますか？

[234: りありぃ]

ランドシティ港南台を購入したものです。
まだ2戸残ってるみたいです。（先週の時点で）

[235: 匿名さん]

１１日で港南台のモデルルームは
終わりみたいです。一応完売らしいが
実はまだ２戸のこっているという噂も？

[236: 匿名さん]

引渡しの前に、完売する物件ってあまりないんじゃないですか？
自分が購入した物件なんで、気にはなりますけど

[237: 匿名さん]

久しぶりに書き込みます。
もうそろそろオプション関連の
締め切りもあったりしますが
購入されたみなさんは
いかがされてますか？？？

[238: 匿名さん]

久しぶりに見てみたらもう色んな書込はないんですね。
全然書込なかかったのですが、一時期ここを見てたら不安になりました。
高い買い物でしたから・・・。今はちょっと楽しみです。
財布と相談して、オプションもほとんど付けていないので
後でお金がまたかかりそうです。。。

[239: ぶぶ]

久しぶりにきました。私も一時期、不安になりました。まあ、今でも多少不安ですが
・・。購入者の方で、ぶっちゃけトークが出来ればいいですね。ここには数人いらっしゃるようですから。
我が家もオプションは必要不可欠最低限度しかできませんでした。後々、またお金が
かかるかなあ。。。工事も随分と進んでいるようですが、欠陥工事でなければ、いいんです。
ローン生活に欠陥がプラスじゃ、悲しいですからね。

[240: 匿名さん]

もう書込がないんですね。ほとんど完売してるからしょうがないか。
購入者の人で話が出来る場所ないのですかねぇ。。。
みなさんどうしてるか色々相談したいです。
（そんなの自分で考えろって？？）
そういえばこの前キャンセル住居が２つあったらしくチラシが入ってました。

[241: ぶぶ]

駐車場の抽選会や何か集まりがないと、皆さんと顔を合わせられませんからね。
ここに、メルアドを載せるわけにいかないしね。うーん。事前に仲良く慣れたらいいですが。。。
我が家にも緑のチラシがポスティングされていました。意外とご近所かもしれませんね。

[242: 匿名さん]

そうですね、ご近所かもしれませんね。
たぶん、あの辺一帯しか配りませんからね。
そういえば、駐車場も気になります。屋内の方は高さ制限がありますからね。
低い方になったら車高ある車に買い換えられませんね。。。
話し合いで解決すればいいですけど。。。

[243: はち]

府中のアルソス・フォンターナ・ジャルディーノは別スレがたってますよ〜。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41006/
私は購入者ですが、個人的にアルソス・ファンターナ・ジャルディーノのサイト立ち上げて工事進捗等をレポートしてます。

[244: 匿名さん]

ランドはアルソス以外にもマンション売っているので
別の物件の話ではないでしょうか？

[245: ぶぶ]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40724/

ランドシティ港南台購入者限定レスを、作りました。

[246: 匿名さん]

ランドが販売代理をしているマンションを購入したのですが、申し込みをしたのに
重要事項説明書のコピーを事前にくれませんでした。翌日わざわざ請求して
取り寄せ、疑問点を質問すると回答が二転三転しました。
挙句、費用の合計が間違っているところを指摘したら、「いや〜、これを全部
お読みになったんですか？私なんかこういうのを読んでいると眠くなってくるんですよね〜。」
と言われました。ン千万のマンションをひとに売る人間の言葉としてはあまりに
お粗末だと思うのですが・・・。

[247: 匿名さん]

購入者です。
うちには事前に重要事項説明書のコピーをくれました。
私の買ったマンションの方は、皆、事前に配られたようです。

営業さん、人によって大差あるようですね。
私も何人かと話した事ありますが。

[248: 匿名さん]

>>246
誰が言ってるのか分からないこういう掲示板で文句を言うより、
まずはその営業さんに直接注意したらいいんではないでしょうか？
ここで愚痴言っても何も変わらないでしょうに。

[249: 匿名さん]

ランドについて、せっかく見つけたけど（一般的な用語なので検索大変だった・）、
あんまり評判よくないんですね・・・がっかりです。
またモデルルームめぐりしなくちゃ。

[250: 匿名さん]

たしか駐車場無料を売りにしてるデベでしょ。
そもそも長期的にみて積立修繕金足りなくなるのは明らかで良心的でないし、
それにつられる浅はかな居住者ばかりのマンションでは、将来の管理も
不安だと思う。

[251: 管理人]

ｅマンションのご利用ありがとうございます。
マンションデベロッパーの評判という板を作成したのに伴いまして、こちらの
スレッドを移転させて頂くことになりました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47373/
今後のやり取りはこちらのスレッドをご利用下さいますようよろしくお願いします。

[252: 匿名さん]

最近ここの書き込みないね！
どうしたの?

[253: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。