【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】

[匿名さん]

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】です。

前スレ
【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45847/

「上階のお子さんの出す物音（走る、飛び跳ねる）に悩んでいます」ということで始まったこのスレ【PART2】です。上階の物音に悩む人たちが集まって、どうしたらよいか話し合うスレです。

上階住人の出す足音、子供の跳びはね、飛び降り、走る音、歩く音、引きづる音、落とす音、その他、上階住人の出す騒音は大変な悩みです。そうした騒音に悩む人達が、どうしたらなんとかできるか解決方法をみんなで話し合いましょう。

注意
荒らしはだめです。きちんとした知識もないのに、相手を馬鹿にして大柄に話すのはやめましょう。

ここは、上階の物音をなんとかしたいスレですから、「どうにもならない」「マンションに騒音は無い」「上階の物音やマンションの騒音など大したことない」「我慢しろ」などの投稿は意味を成さないので、しないで下さい。

また「最上階を買え」「戸建てに買い替えろ」も厳禁です。ここは、あくまでも、住んだままで「上階の物音をなんとかする」対策を考えるスレです。

[751: 匿名さん]

ゴミ村ホントうるさい！

[752: マンション掲示板さん]

>>8 匿名さん
走ったり飛び降りたり、こもったような音で頭に響きます。引っ越しててきた方で内装工事には１ヶ月以上かかり、かなりな騒音でしたが挨拶もなく、どんな人かもわかりません。

[753: 通りがかりさん]

直接丁寧に言えば済んだもんが、管理会社通したばっかりにどやされる運命

[754: 購入経験者さん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[755: 匿名希望]

実は私も同じように騒音で悩んでいます。
コロナの外出自粛要請があり、私ももちろん騒音主一家も常に在宅。
地獄です。ドンドンドンと不定期で断続的な子供や親の耳に響く足音！
走る、跳ぶ、飛び降りるも日常茶飯事。
耐えかねて丁寧にお願いをする手紙を出しました。
管理会社はできることに限りがある、気を付けていくと電話でおしゃってましたよ？
と悠長で腹立たしかった。しかも全く気を付けている様子はない！
まだ手紙投函２日目ですがほとんど効果がありません。

[756: 匿名希望]

私の上階に住む一家も全く同じです。子供は２人で４人家族。親もドシドシと無神経な歩き方です。管理会社は私のところも問題意識が低いです。管理会社に望みをかけて落胆した時、本当に辛いですよね。
記録、録音、裁判、、、など私も考えましたが費用や伝手もないので現実味がなく、無理かなと弱気になって実行できていません。
丁寧な文面で手紙を出してみました。１年ほど前に先ずは１回。効果があり会った際に謝罪がありその後私も不在な時間が多く関係は良好でした。しかし、このコロナで在宅時間がお互いに増え、騒音もマックスに、、、。余りにも酷いので再度丁寧な手紙を書きましたが、効果は薄かった気がします。まだ数日なので様子を見ますが、、、。

[757: crew-r]

最近たまたまこのサイトを見かけました。私もかつて隣人からの嫌がらせに閉口した経験があります。賃貸マンションに８年間ほど居住していますが入居から５年が経った春先頃から上階からの物音が頻繁になり、昼夜交代勤務の夜勤時は昼間に寝ているのですが物音のせいで睡眠もろくに取れなくなりました。相手方は老夫婦とその息子（30～40代か？）の3人暮らしの世帯でした。後に判ったきっかけは世帯主の老人の妬みからくるものだったようです。本人たちに直接迷惑している旨を伝えましたが中途半端な法律論を持ち出して改める事はありませんでした。音の種類はサッシ戸を頻繁に開け閉め（何度も何度も）や足音、時折物を床に落とす等です。騒音に関して文献をいくつか見ましたが、こういう類の音は立件は難しく警察や住まいの管理人に依頼してもなかなか動いてはくれません。騒音について各自治体で基準値が定められているようですが大部分の音が基準値以下になってしまいます。嫌がらせをしかけてくる者はこの点を突いてくるものと思われます。騒音で立件するには専門の業者に音の発生源と種類、数値を特定して尚且つ基準値以上の音が確認されてはじめて書類を作成し提出せねば警察は動くことはないようです。ですが見方を変えればそれは相手方も同じです。日常の生活において違法でなければ音をどれだけ立てようが文句は言えないのです。たとえば天井にゴキブリや蚊などがいたら退治のため棒などで突く。その時にたとえ上階の者が真上にいたとしても故意でなければ罪に問われる事はありません。（トイレの中でも）決して感情的になってはいけません。私は様々な施策を講じて相手方を退去に追い込みました。中でも絶対的にお勧めできるアイテムがあります。電気工作のスキルが必要ですがそれほど難しいものではありません。詳細なノウハウをこちらで御紹介しています。
https://crew-r-blog.com/ 「題目はリモコンで操作する天井音響装置作製手順」です。
日々悩んでいる方は一度 御覧下さい。またこのサイトでは私が実践した施策を順次公開していきます。嫌がらせをしてくるような者は更生することは無いとおもいます。逆手を取り、逆上した相手の不法行為を証拠として確保する（カメラ）。そうすれば警察は動いてくれます。そして相手は自らの行いで居づらくなり、やがて退去していく。これは実際に私が実践した事です。皆様の御健闘を期待します。

[758: 販売関係者さん]

ニートみたいな夫婦がドタバタ歩いててうるさいです。しかもスリッパも履かないしマットも敷いてないらしいです。僕は仕事が大変で疲れて休んでるのに音が大きくて疲れが取れません

[759: 匿名さん]

上の住人嫌がらせしてきます
毎日夜の23ごろから一分お気にドン、ドン、ドン、ドン上の住人のポストはチラシで一杯です
管理会社言っても何もしてくれません?
どうしたらいいでょう

[760: 通りがかりさん]

我が家の上と横も異常な騒音を出す。生活音ならお互い様、あなた方のは非常識レベルです。
何回も管理会社通して注意喚起入れるも、改善されず。わざとか？
終いには、子どもさんの出す音ですからねぇ、ある程度は、、、とこちらがクレーマーのような立ち位置に。
おいおい、意味が分かりませんけど！
世の中、非常識なヤツらに都合よく出来てるのかな、と最近意気消沈気味ですよ、、、。

[761: マンション掲示板さん]

>>760 通りがかりさん

元気な幼稚園児ですからね、、しばらくの我慢ですよ、、、と言われますよね、飛び下りるとバーン、ビックリしますよ、ドタドタ走り回り、、、下の階は耐えています。耐えているだけ、嫌になります。バンバンバーン、またやってるわ　
自分さえよければいいんでしょうね

[762: 匿名]

>>761 マンション掲示板さん

育ちの悪さと想像力の欠如、他人に迷惑を掛けては行けない、という気遣いができない。
騒音問題に限らず、社会の迷惑にしかならない人達なんですよー。
たまたま関わってしまって本当に運が悪い。
注意されても治す気ないですよ。もう引っ越す気持ち固まりました。
でも次のマンションにも居たら、と思うと吐きそうです。

[763: 通りがかりさん]

私も最近入居された上の階の騒音に悩まされています。
大家さんに伝えたところ、電話して頂きましたが、何度かけても出ないようで連絡がつかないとのこと。
やはりこういう方は電話も出ない等いい加減なのか、と思ってしまいます。
以前住んでらした若いご夫婦はとても気をつけてくださって、物音はほとんどありませんでした。
なので余計気になるのかもしれませんが、逆に言えば気をつければ何とかなる物音だと、思っています。

足音がドスンドスン、物を動かしたりしてガタン、ドスン。日中なら我慢しますが、深夜２時３時でもお構い無しです。ほんと苦痛ですよね…
私は食事も取れなくなってきたので、引っ越しを決めました。
やはり我慢するか引っ越すかしかないんですかね…

[764: 通りすがり]

>>763 通りがかりさん
おっしゃる通りですよ。少し気をつけさえすればいいだけの話で、それができないのですから、人としてどうなのか？という話になってきますよね。
私も管理会社から電話してもらったのに、2回目になると出ない。最低ですよね。
お引っ越しなさるのですね。私も検討中です。
害ですよね。

[765: 匿名さん]

>>763 通りがかりさん
心中お察しします。
私も騒音に悩まされていますが、管理会社を通してお伝えしても、全く改善されないので、諦めて引越しを視野に入れています。

[766: 大野]

同じマンション内の引っ越しで、前の部屋の時も上階に子供は居ましたが、年に数度気になるレベルでした。マンション自体は防音がしっかりしていて、生活音はあまり響かない作りのはず。
引っ越した部屋の上は、兄弟で、とにかく毎日運動会でもしているみたい。
管理会社は、分譲の場合、入居者全員お客様で、個別には注意できないようです。
エレベーターに貼り紙と、同様のものを、該当の部屋と隣にポスティングする位、当然、音を出すような鈍感な人は気がつかず、私からも長々とお手紙を書きました。それで、たぶん絨毯かなにかは使用してくれているのか、逆にそれで大丈夫と思ってしまったのか
自由に走り回るように。
再度、管理会社に相談し、例外のようだけど、個別にお手紙を出してくれたようですが、全く変わらず。
5月に引っ越してから今まで、拷問を受けている感じ。
もしかしたら、上階がこのスレを偶然見ていたらいいなと名前は本名にしました。が、ありふれた名前ですしね。
最近は時々、見かける上階の…特に下の子は発達障害なのだろうかと思うようにもなり。
私も大人しくない男の子を育ててきましたが、室内で静かには言えば分かりますし、少なくとも20分、30分と走り回らないですけどね。

[767: 匿名]

>>766 大野さん
大変ですね。拷問、分かります。
騒音出す家族は、デリカシーとか一切ないので強気でやっつけて下さい。
何度も言い続けるしかないと、うちの管理会社の人は言ってました。
日にち、時間をつけて、このような騒音です、とつきつける。
具体的なデータを見せて、自覚させましょう。
負けないで下さい。

[768: 大野]

>>767 匿名さん
うちが引っ越して来たときに、上から手土産を頂いたんです。2週間実家に子供と帰省してたけど、戻って来たので、これから煩くなるかもしれないので、迷惑料としてと。
その煩さが、これ程(ひどい)なんて、学生時代から30年以上集合住宅ですが、想像できませんでした。今、おもえば、煩くなる、迷惑をかけるかもしれないと言われて、『静かにするように気を付けます』とは言われなかったな。

[769: 通りがかりさん]

上階の騒音に悩んでいます
常に音がするってほどではないですが早朝に子供がドカドカ走ってたり
深夜になるとマッサージ椅子か運動器具のような音が響き眠れないこともあります
近所の方から、うちの上はオーナーの親族が住んでるらしいと教えてもらいました
騒音主がオーナーの場合は諦めて引っ越すしかないですかね

[770: 匿名]

>>768 大野さん
免罪符のつもりでしょうか。静かにさせられないのなら、集合住宅には入居したらダメですよね。
厚かましい限りですよ。
我が家の上もドタバタ酷いもんです。
長時間走り回って、馬鹿なのかなぁ、と思ったり。
いい迷惑です。注意してもらっても関係ないみたいです。

[771: 匿名]

>>769 通りがかりさん

マナーの悪いオーナーなんですね。
こちらはお金を払って入居しているのですから、状況をお伝えして改善してもらって下さい。
毎日騒音聞かされると、メンタル病みますし、家族関係までギクシャクしてきてりしますからね。

[772: 通りがかりさん]

>>771 匿名さん
そうですよね…
実は今、闘病中で殆ど外出できない家族がいるため、
今すぐには引っ越しできないので
管理会社に事情を話して、注意チラシを配ってもらいましたが
ほとんど効果ありませんでした
居住者の苦情など相手せず自由にしてる印象です

オーナー自ら民度を下げてるマンションなんて珍しいですよね
他の近隣住人は静かでいい人達なので余計に残念です

[773: マンコミュファンさん]

ほんとうにね、、子供がドタバタ走り回る音はうるさいです。走ったり飛び下りたりしなければ静かなんです。以前に住んでいた方はいるのかいないのかわからなかったくらいですから。

[774: 匿名さん]

酷な話かもしれませんが、騒音に参っても諦めてすぐ引っ越しではなく、できるだけ食い下がって頑張ってほしいです。
嫌なら相手が引っ越せば良いでしょ、となれば、今以上にやりたい放題の世の中になってしまいます。

私は何年も言い続けて、最後勝ちました。
頑張って良かったと思ってます。
年月と体力を消耗したことは残念ではありますが、正しい側が引き下がるのはどうしてもおかしいと思ったので。

[775: 匿名]

>>774 匿名さん
素晴らしい！
本来こちらが引っ越す必要ないですからね。

[776: マンコミュファンさん]

>>766 大野さん
2010年に分譲で購入したのですが、その際上階からの音の具合を実験しています。かすかにしか聞こえなかったので購入しました。9年間は静かでした。その方が売りにだし買ったのが今の入居者、１ヶ月かけてリホームしていました。3lDKを2lDKにしたと挨拶にきたリホーム会社が言っていました。　
あまりにうるさいので、このリホーム会社に下階が困っていることを言ってもらいました。飛び下りたるのは減りましたが走り回るのは相変わらずです。走る音は響くのですよ、、家で走るのは想定外でした。

[777: 通りがかりさん]

>>776 マンコミュファンさん

そうなのですよ、走るのは想定外です。
同じマンション内の引っ越しなので、以前の部屋は響いてこなかった(無ではないですが、許容範囲、生活音です)
何度も管理会社に伝えたり、自分で手紙を書いたり、なんだか私がクレーマーみたいで。
どう伝えたらわかって貰えるのでしょう。
皆様も教えてください。

[778: マンコミュファンさん]

>>777 通りがかりさん
分譲の場合は管理人に訴えると理事会に持ち込まれるんです。理事の一人が子供なんだからしかたないでしょと言うとそれでその案件に関しては終わり、、そんな感じでしたよ、、、もう7～8年前のことですが、、、なので他の住民にも管理人にも言わない。リフォーム会社の人が名刺をおいていったことを思いだし、電話したのです。上階は不動産会社の社長で懇意にしているので話してみます、、とおっしゃっられて、、、そのあとは飛び下りるのはやめさせたようです。社長さんのわりにはご挨拶にも来ませんし、どんなかたかもわかりません。私も男の子を育てましたが、社宅で狭いという住宅事情もあって走り回らなかったですね、、、1階でしたが、、社宅の上の階も男の子だったけど静かでした。　
考え方の相違なのかなぁと思うとほおっておいたほうが自分は傷つかない。人に迷惑かけてもべつにかまわないという考えでいたらそこの子供はろくでもない子に育つ。いずれ痛い目をみるだろうと私は思うの。

[779: 通りがかりさん]

>>778 マンコミュファンさん

本日も朝から出掛けており、夜帰宅したらうるさい。
疲れて、ゆっくり静かに過ごしたいのに。
注意しない親は、本当に頭おかしいのかなと。
匿名ではなく、部屋番号と名前を書いて手紙を出しているんだから、一度位なんらか返信をしてもいいのではと言うのは、同じマンションに住む知り合いから言われました。
大規模マンションなので、知り合いも多いのですが、知り合いも我が家も、子供が中学から大学生と成長していて、小学生や幼稚園の家庭の知り合いと接点がなく、どんな人なのか聞くことができなくて。
うちは3人家族で、一人１部屋使用ですが、4人家族で、子供が大人サイズになると狭いのではとも思う㎡なので、早めに引っ越してくれないかなと願ってます。

[780: 匿名]

注意しない親、アタマおかしいですよ。
まともな家庭で育ってないと思います。
他人に迷惑を掛けない、当然のことすら分からず今まで生きてきて家庭まで持って、、。
そんな人が子育てするんだもの、お子さんもお気の毒。
山の中の戸建てとかに住めばいいのに。
ホント嫌い笑。

[781: マンコミュファンさん]

>>779 通りがかりさん
返信もないしご挨拶もないってことは全然胸を痛めてないってことだわ。うちは27階で上階は28階なのですが他の階にはいけないようになっているので顔もわからないのです。リフォームしてるくらいだから売りに出すこともないでしょうし、広くしたリビングでのびのび育てるのでしょうね。マンション内で同じように困っている人に巡りあったら、ちょっとしたチャンス。ロビーで騒いでいるのは即問題視されるんだから、困ってる人と団結すれば改める方向にいくかも

[782: 匿名]

家具職人か、ってくらいドンドンやってる。
管理会社の担当者さんに伝えたら、文言まんまで注意喚起の貼り紙作ってくれて、「ドンドン」と音がすると連絡がきています、としっかり明記してくれてるのに、まだやりますか？
モラルもへったくれもない。
貴方の親の顔が見たい、いや、見たくない、どーせ同じオーラでしょうしね。

[783: 通りがかりさん]

>>781 マンコミュファンさん

昨日、まるでこのサイトを見ているかのように、管理会社経由で返信手紙を頂きました。
丁寧な文書だけど、子供を注意しますと言っても、走りや、なにかボールを壁にあててるの…もしくは飛んでいるのか、その音が響く限りは注意にはならないと思うんですよね。注意なら誰でも(口だけ)できるは、知人から言われました。
生活音はご容赦くださいとあったけど、歩いたり掃除機とかサッシの音とか…うちのマンションは響かないのは、前の部屋で分かっているのですが、たとえ響いても、それなら生活音だけど、子供の走る飛ぶは生活音と思えないから
伝えてるのに。

[784: マンコミュファンさん]

>>783 通りがかりさん
ふてぶてしい母親ですね～ハイハイ子供に言っておきますから、生活音はご容赦!って、まるで被害者が悪いみたいじゃないですか!自分は悪くない、子供にも注意したし、やることはやってると思ってるんでしょうね。悔しいですよね、、エレベーターでばったりあった時、子供に向かって直接言ってみたら?

[785: マンコミュファンさん]

>>783 通りがかりさん

このサイトを加害者もみてるかもしれないですね。今日はあまりのうるささにここで愚痴言ったら削除されちゃった。　
上階は不動産会社の社長と書いたからでしょうか？リフォーム屋さんにお聞きしただけでそれ以上のことは知りませんけれど、、　

[786: 匿名さん]

うちの上の家
朝の4時から夜泣き、さらには走り回りとこの数か月我慢してきました。
耐えきれなくなって管理会社に苦情を伝えてもらったら少しはましになったけど
朝の6時になったら、さあこれからは良いでしょと言わんばかりに子供を走らせます。
その時間はまだ寝ている家族がいるので静かにしてもらいたいし
だいたい朝の6時ってまだ早朝で大きな音立てていい時間ではないですよね。
これまでの経緯を見ても非常識な家族だとは思いますがここまでとは。
変な人が上に住んで本当に運が悪いです。

[787: 匿名]

あまりのうるささに、今日管理会社通じて静かにして下さいと言ってもらったのに、また変わらず走り回ってる。厚顔無恥。
毎度嫁は管理会社からの電話はスルーするらしく、最終的にダンナをつかまえて注意喚起。
毎度の「申し訳ありません。妻に連絡して静かにさせます」。ならんやないかい、て。
普通ならまず謝罪に来るだろうが、一度もない。ま、その程度のモラル。
最悪ですわ。

[788: 匿名さん]

また今日も子供が走ってますよ。
親はどういう神経してるんだろう。

[789: 通りがかりさん]

>>788 匿名さん

お手紙書いたらどうですか。上の方に。
騒音と同時にクレームに行くのが、本当にいいのでしょうけど。
犯罪はおかさないけど、あまりにも煩いと
犯罪する気持ちはわかりますよね。
とにかく、走るな、飛ぶな、なのですが。
歩くな、動くなとは言っていないんだし。

[790: マンコミュファンさん]

>>789 通りがかりさん
子供がうるさい家は親も無神経ですよね。
深夜に運動器具かマッサージ器具のような振動音を長々響かせたり
重い何かを引きずるような音を出したり、
窓の開閉なども乱暴で、すごく聞こえます。
こんな親じゃ子供が静かになるわけない。
子供も他人の家の扉を連打して逃げるような子で
後ろで見ていながら親は叱らない

前にも書いたけど上の騒音一家はオーナーの親族だそうで、
管理会社のお手紙も無視でやりたい放題です。

[791: マンコミュファンさん]

あ、まぎらわしい書き込み失礼しました。
私は>>788 匿名さんではないです。
連投すみません

[792: 匿名さん]

>>790 マンコミュファンさん
足音がうるさいお宅は窓の開閉、引き戸の開閉も本当に乱暴です。
朝早くに大きな音を立てて窓を開け、引き戸もバシーンと閉める。
上階にこのような人たちが住んでしまって本当に迷惑です。

[793: 通りがかりさん]

>>790 マンコミュファンさん

マンションの上下は運もあるので。
上下が同じ感覚だと、トラブルもおきないんですけどね。
私も上の子供の騒音に悩んでいますが。
私の他の家族は気にならないようです。
息子は小さい時から、スポーツの遠征合宿で、静かに環境じゃなくても生活ができ、大学生の今は、子供相手に指導しているで子供に寛容。
夫もアウトドア派で、同様なタイプ。
二人は、子供なんだから仕方ないと。
だからと我が家は室内で走り回って育ってはいませんが。
私が敏感なのかもしれないですけどね。

[794: 口コミ知りたいさん]

>>793 通りがかりさんの投稿が
騒音主のなりすましに見える…
騒音被害者が敏感で悪いみたいな言い方だし

上下の感覚がどうとか子供に寛容かどうかとか関係ないからw
集合住宅では色々な家族構成や生活パターンの人が暮らしてるので
できるだけムダな物音立てずに静かに暮らすのが当たり前

子供がいても躾や防音対策しっかりしてる方も沢山いるしね
それが出来ない人は集合住宅に住んじゃいけないと思うよ

実際には図々しい騒音主が居座り、被害者の方が出て行くんだけどね

[795: 匿名さん]

子供が走り回ったり、大きな音を出すご家庭はお隣が離れてる戸建に住んでほしいですよね。
自分たちが迷惑がられてるのにそのまま住んでいられる神経がすごい。
苦情を言われて肩身狭くないんですかね。

[796: 通りがかりさん]

>>794 口コミ知りたいさん

違います

[797: 通りがかりさん]

>>794 口コミ知りたいさん
いま、この時間も、上の部屋の子供のドスンドスンと、飛ぶような走る音に悩まされていますが、夫や息子からしたら、私がクレーマーのようです。

[798: マンコミュファンさん]

ご家族の理解がないのは辛いですね…
うちは上の騒音については家族全員同じように怒ってて
記録なども一応とっています
子供を静かにさせようと注意してる様子がないのが一番腹立ちます

[799: マンコミュファンさん]

>>797 通りがかりさん

うちの夫も神経質なお前が悪いと言うようないいかたをしますのでわかります。でもそんなふうに言う夫でさえ、ドーンと飛び下りた時の衝撃音で怖い顔になってリフォーム屋さんに電話してましたから、、どんな工事をしたのか、上にはどんな人が住んでいるのか聞いてましたよ。男性は好い人ぶるから本心はわからないのですよ。　
ドタバタはうるさいです。家の上空は飛行機のルートになってるくれど、そんなのしれてる。頭の上でドタバタには勝てない

[800: 匿名さん]

わかります。
うちも夫は気にならないほうなので味方してくれません。
よけいつらいです。

[801: 匿名]

>>800 匿名さん
我が家も最初そうでしたが、コロナで在宅時間が増えた途端にキレましたよ(笑)。どこも、妻の言い分はきちんと受け止めない傾向がありますよね。
私たちも、生活音なら我慢もしますが、そうではない明らかに振動を伴う耐え難い音について訴えてるのですから。
クレーマーみたいに取られたらたまりません、心外ですね。
十分寛容な気持ちは持ち合わせていますよね。

[802: 匿名さん]

質問なのですが、皆様どれくらいの時間騒音を出されたら騒音を出されていると感じますか？
苦情を言いに行った方はどれくらいの期間我慢していましたか？

うちは毎日朝5時くらいから始まって10時くらいで一旦騒音が終わり、その後は騒音が鳴ったり鳴らなかったりです。
昨日は短時間だったと思えば今日は何時間も騒音が続いていたり不定期なので苦情を言うのを迷っています。
ただ、短時間だったとしても音がとてつもなく大きく生活音とは言い難い（何かをぶつけたとかではなく、ドアをノックするように意図的なリズムで叩いている？ような感じ）です。

在宅で仕事しているので騒音を出されてると効率に響くので困っているのですが、たかが数時間（しかも時間が定まっていない）で苦情なんて出すなと言われそうで怖いです…

[803: マンコミュファンさん]

私も病気で入院?退院して自宅に戻ってきてから上の騒音に耐えられなくなりました
体調悪くて寝ていても上の人が自由にドスドスしてるのは辛いです
家というものは本来ゆっくり休める場所のはずなのに。

とはいえ今は引っ越し先を探したりする体力も気力もなく、
管理会社に事情を話して騒音に関するチラシを配布してもらってもほとんど静かにならず…
どうして我が家の上だけこんな迷惑な人達なんだろう。と嘆くばかり

[804: マンコミュファンさん]

>>802 匿名さん
うちが管理会社に話した上階の部屋は
朝6時から夜11時まで子供2人の走る音（一人が幼稚園に行ってる間は半減）
深夜に家具か何かを引き摺る音、
頻繁に物を落としたり叩きつけるような音、
深夜にマッサージ機か運動器具を操作する振動音
これらが毎日の主な騒音です。
いずれも長時間続くわけではないですが、
急に始まるし耳栓でも防げなくて辛いので苦情言いました
耐えた期間は騒音を認識してから2ヶ月くらいですね

苦情を2回出してますが管理会社の警告文も効果はないようです。

[805: 匿名さん]

>>802 匿名さん

その内容なら私なら管理会社にそのままを説明して相談しますよ。
けっこうおつらいでしょう。

[806: 通りがかりさん]

私は、朝6時半前に上階の子供の走り回る音、通常家庭の夕食前後から10時位まで、運動会状態になるので、管理会社を通して、二度ポスティング、私も二度手紙を書きました。

[807: 通りがかりさん]

>>806 通りがかりさん
引っ越してから、しばらくの間、物凄かったので。
想像ですが、ベッドから床に跳びおりて、リビングまで走り、ソファーに飛び乗り、そこで跳び跳ねて下りるみたいな。
実は、うちは同じマンション内の引越しで、以前の部屋も上は子供も居ましたが、年に数度ちょっと煩いと感じる位で、気にならず生活できていて。
なので、今の上が異常なのだと思います。
上は最上階なので、更には前の住人は外国の方で、お国柄、おおらかなので、音は聞こえたけど、自分も煩かったから(部屋の使い方は確かに雑)気にしなかったとは言ってました。

[808: 通りがかりさん]

先日引っ越して来たんだけど引越し初日の夜から上階のカカトから落ちてるような足音や椅子を引く音がかなり気になり、音が原因で毎日早朝に起きてしまう状況が1週間続いたので、早く解決したいと思い直接配慮頂けるよう言いに行った。短気なので管理会社経由の甘い注意なんて待ってられなかった。状況は以前よりマシになりました。

[809: 職人さん]

私もかなり悩んでいます。
上階の子供の走り回る音や遊ぶ音、椅子を引きずる音

それらが早朝早い時は6時から通常でも7時から遅い時は夜中まで。
これが毎日です。今も走っています。

彼は家の中の移動は常に駆け足です

上は最上階、引っ越し前もそうでしたが最上階の一つ下は騒音がひどいという共通点があります。きっと上から騒音がしないので自分の出してる音が下に響くことを理解できないのだと思います。

静かにしてくれとポストに投函したら怒鳴り込んでくるし、9月15日深夜23：45にあまりにもうるさいのでベランダから「静かにしてくれと」言ったらその答えが「ぶっとばすぞ」。管理事務所にも言いましたが担当者が違和感を感じますというくらい常識が欠如。
苦情がストレスだとこちらを悪者にしているそうです。

こちらも腕に覚えがありやってみるならやってみろですが、それでは解決にならないので法的に解決する方法を模索中。

騒音には「受忍限度」というものがあり、それを超えれば損害賠償を取ることが可能ということなのでこれが相手にとって一番のダメージになると今は騒音を我慢。
世田谷区で騒音の計測機器を貸し出しているので2週間試してみたが、子供の足音のような重低音は測定できませんでした。
このような騒音の測定機器を貸し出している業者を見つけたのでそちらでもう一度測定して、その内容を内容証明で送りつけて慰謝料を取ろうと計画中。

弁護士に相談したところあとをつけて会社や名前を調べることは違法ではないということなので内容証明は会社に送りつける予定です。

年内に絶対に正当な形で復習します。

受忍限度
https://blog.goo.ne.jp/itigayahon/e/303ae4508b3c69349fbb7747a8ef42ea

[810: 周辺住民さん]

>>809 職人さん
私も上階の子供の走る音に悩まされています。
まず、朝の4時に夜驚症のような泣き叫ぶ声で起こされ、その後部屋中を走り回ってました。
さらに昼間も走り回ります。
数か月我慢し限界が来たので管理会社に苦情申し出。
奥さんだけ来て一応謝ってはくれ、「できる限り気を付ける、何かあったら言ってください。」と言ってくれました。
が、朝の6時くらいから走らせる日もあり、夜も走り出してもしばらく放置もあったので、直接丁重にお願いしに行きました。
気を付けますと言ったものの、今度はあちらが管理会社に下の家がしつこいとクレームを出したのです。
何かあったら言ってくれと言われていたからお願いしに行ったのに。
しかもすごく気を使っていると言っていたらしく、その割にはうるさいままで本当に無神経な人は嫌だなと思いました。
今はうるさい時間の記録を取って、我慢の限界が来たらそれを管理会社に見せようと思っています。

長くなってしまいましたが、同じような被害に合っている職人さんを応援しています。
頑張ってください！

[811: 匿名]

困ったモノですね、クレーマーのような立ち位置にされてしまう。
うるさい子どもって、躾されてないか多動症かどちらかだと思います。親が放置してるのでしょうね、下の階の私達に物凄く迷惑かけているのに。恥ずかしいですよ、本来。
床一面に消音マット敷くか、下の階に入居するか、頭使ってとにかく他人に迷惑をかけない生活をしてほしい。
マジ迷惑。

[812: 職人さん]

>>810 周辺住民さん
お気の毒です。
我が家と同じ状況ですね。管理会社に言われ、一度は気をつけると言ったのに何も改善されません。椅子を引きずる音は相変わらずです。100均にけば椅子の下につけるものが売っていますが要するに何もする気がないということ＝誠意がないということ。

必ず合法的にやっつけます。

[813: マンコミュファンさん]

>>811 匿名さん
騒音が改善されないから何度も苦情を入れてるだけなのに
いつのまにかこちらが神経質なクレーマー扱いされてしまうんですよね…

我慢に我慢を重ね、耐えられなくなって勇気を出して苦情言ったのに悪者にされる
ほんとに理不尽です

[814: 職人さん]

>>811 匿名さん
今も走ってます。多動症というのがあるんですね。
上の両隣と私の両隣と話をさせてもらったら全員がうるさいという家庭。
ものを引きずる音（両隣）と子供の泣き声が異常（上の両隣）。
とにかく大勘違い家族なんです。

鉄筋のそれなりの家賃だって安くないマンションなんですけどね。
どうやってやっつけるか考えるのが楽しくなってきました（笑）

[815: 通りがかりさん]

上の階にクレームの手紙を2回、郵便受けに投函し、2度目を出して、しばらく経った…と言うか、大分経った頃に返信を貰い、走らせないように注意しますと書かれてあったのに、走って跳んでる…今も。
障害とかなら、それは伝えてくるだろうし、グレーゾーンで親が認めたくないのか。
でも、正常と考えたら、かなり問題児になると思う。
しばらく続くようなら、３度目の手紙を書くつもりです。今度は、過激な言葉も入ってしまうかもしれません。
管理会社は、直接伝えてはくれません。住民みんなお客様なので、強く言えないそうです。

[816: 通りがかりさん]

今、18時台…ちびまる子ちゃんとか、サザエさんとか見てゆっくり過ごす気ないのかね。
走ったり飛ぶ時間ではないと思うけど。
反対側の知り合いの棟から様子を見てみたら、カーテンかけていて。どうもいつもカーテンを閉めているらしく、時々様子を(何をしてるか)見てくれる知り合いのが言ってました。
何してんだろう。

[817: 匿名さん]

>>815 通りがかりさん
うちも今家族で団らんしていたら上階から走り回る音が。
やはりうちも、できる限り気を付けますと言ってくれてるにもかかわらず、長く走ってることが多々あります。
しかも親が二人そろってる時間帯でも（うるさいときに静かにしてもらえるようにお願いにあがったら、両親在宅、さらに今うちの夫がうるさくしちゃったからと笑っていました）
一人が家事をやっていて忙しかったらもう一人が走るのをとがめるべきですよね。
そもそも苦情入れられるほどの騒音主はかなりの無神経、非常識なんだなと実感しました。
そんな人が引っ越してきてしまって、本当に残念です。

[818: マンコミュファンさん]

最上階に住みたい人は以前、騒音に悩まされてたんじゃないかしら？なので最上階を選んだ。
ある程度はわかっている、、なのになぜ今度は自分が人を苦しめるのか？　
やはり、社会問題として大きく取り上げられるのが一番効くんじゃないかと思うんです。　
管理人に言ったとしても個人の問題だとどうしてもやったもん勝ちになりますもん。

[819: 匿名]

>>814 職人さん
やっつけてくださーい！そして成功したらこの板で皆さんと共有させて下さい！
うちの上か横がよくわかりませんが、今も重低音響かせたドンドンという音させてます。
この時間に何をどうしたらそうなるのか、理解に苦しみます。たまに、うちのインコとかのほうが知能高いんじゃないかな？とすら思いますよ。
多動症、病気だと思うので治療が必要だと思います。とにかくじっとしていられない？とかだと思います。だとしたら、上の階に入居すべきではないです。
親御さんにそういう配慮がないのはいかがなものかと、、、。

[820: 匿名]

>>813 マンコミュファンさん

そうなんですよね、こちらもかなりの我慢をした上でようやく申し上げてるのに。
改善されないから回数重ねて苦情言うと、クレーマー？みたいになってしまう。とんでもない話ですよね、びっくりしますよ。
この板の方々は皆さん、本当に悩まれて苦労されてます。騒音主、少しは周りに対する配慮を持てる様になって下さい、それだけでぐんと改善されるのです！

[821: 通りがかりさん]

手紙を出した返信に2012年に引っ越してから(新築マンション一斉入居)１度も騒音に対してクレームがなかったとの文がありました。
以前にも、ここでコメント入れさせて頂いていますが、前の住人が外国の方でおおらかだったことから、クレームしなかったのだと思います。
更に上の住人は、前の住人の事を非常識だったと、私と初めて挨拶の会話をした時に言ってました。
あなたのが非常識と、今は言い返したい。
その返信2人の知人(同じマンション)に見せたのですが、嫌味な感じの内容、反省してないねとも言われました。音は我が家が100%とは言えないと思いますが、少なからずご迷惑をかけていた…との書き方。
いや、100%お宅です！声も連動してるし。
今も、ドンドンドンとなにやら音がする。窓が開いてて、子供が騒ぐ声もする。
でもうちの息子は気にせずレポート書いてるけど、私は本すら読めないので、出掛けることにします。
昼間だから、文句は言えないですかね。
ここで、聞いてもらえたら。
『いい加減、静かにしろ、走るな家の中だよ』と。

[822: 匿名さん]

>>821 通りがかりさん
うちの上階もすっとぼけますよ。
真上からの音だからそちらからと言っているのに、お隣のきわの部屋での騒音のことを言ったらうちじゃないって。
で、また違う部屋に聞こえた騒音について話した時も、どの部屋ですかと聞いてきて
角側のお隣がいないほうの部屋だったのでそれを言ったら口ごもってました。
自分たちがどんなに迷惑な音を出してるか自覚がないみたいなんですよ。
神経を疑います。

[823: 通りがかりさん]

>>757 crew-rさん
とても上品な装置ですね！好感持てます。わたしも理不尽な騒音で悩んでいるもので、すごく元気をもらえました。

[824: 通りがかりさん]

>>822 匿名さん

もっと言うと、上階は、我が子が煩い認識あるんですよ。
私達が引っ越して来たときに、上階から引っ越し祝いと迷惑料としてと、手土産頂きました。
私もその時はまさか、こんなにうるさいなんて想像出来なかったのですが。
迷惑料じゃ足りない。

[825: 名無しさん]

上階の住人の子供2人が朝6時?深夜12時まで走り回っています。
振動が酷くて眠れない時もあります。
管理会社を通して何度か注意してもらっても変わらず。　
騒音宅は必ず「うちは静かに暮らしてます。」と答えるそうで、
ついに管理会社から「いつまで同じことを繰り返せと？そもそも他の家からは苦情がない。お宅が神経質なのでは？」と言われました。

騒音宅は最上階角部屋のため、我が家以外に隣接してる部屋も少なくて
真下に住む我が家、単身赴任の男性、年配の男性の三部屋です。
他の人から苦情がないと対処しないと言われても協力は得られそうになく、
賃貸とはいえ、闘病中の家族を抱えてすぐには引っ越しも難しいため
本当に毎日が辛いです。

[826: 検討板ユーザーさん]

>>792 匿名さん

本当にその通りだと思います！
ある程度の生活音は仕方ないと思いますが度を越えています。
うちの場合は2人入居のサーファーですがいい年した大人が配慮出来ないって…
配慮できないなら上階に住まないでもらいたい。本当に迷惑です！

[827: 匿名さん]

上階のドスドス足音・ドアを強く閉める音・その他の生活音などなど…
うちの上階の方達は迷惑行為と言われるもの全部当てはまる…(足音・布団垂れ下がって干す・ベランダの植木鉢で排水詰まらせたり、葉っぱから滴れる雨音など)
ある程度の生活音ならお互い様だし、我慢もできますが、早朝と帰宅後毎日毎日ドスドスされて頭がおかしくなりそうです。勇気を出して管理会社に連絡を入れるも改善されず。
引っ越してきてから何ヶ月もゆっくり眠れてません。
集合住宅なのに何の配慮も出来ない人たちは上階に住まないでもらいたいですよね。
同じ気持ちで生活されている方が沢山居て少し救われました！

[828: 匿名さん]

>>825 名無しさん
うちもすごく気を使ってますと言われましたよ。
でも昨日の朝は５時30分に走り、今朝は７時過ぎに何十分も走らせっぱなしでした。
どこに気を使ってるんでしょうね、いったい。

[829: crew-r]

久々に覗いてみました。
やはり騒音で悩まれている方は多いですね。騒音主に対しては こちらの悩みを実感してもらうしかないかと思います。良識ある人ならば家の中での歩行時も下階に配慮する、玄関扉の郵便受け用バネ扉からの新聞や郵便物の取り込み時の音（バネ扉なので手を添えないと結構派手な音がします。）、天井に蚊がいる時の対処なども同様です。しかしこれらは悪意を持っていないとなれば違法とはなりません。これらの配慮を相手方には一切せずに過ごすように方針転換（但し 無関係な世帯にはきちんと配慮）するのも手です。相手方が逆上して抗議してきても 決して故意ではない姿勢を貫くのです。相手方の行動がエスカレートして玄関先でわめいたり、あるいは物を損壊するなどの可能性もあるので車、自転車、バイク（その他）など置いてある場所に高画質な防犯カメラを気付かれないように設置、行動に及んだ場合、きっちりと録画して それを証拠にすれば警察は動いてくれます。私の場合は玄関扉近辺を映すカメラにて わめいた相手方の証拠映像を確保した上でこれまでのいきさつをレポートにまとめ、地元の警察に電話で予約して話を聞いてもらいました。次に同様の動きをした際は110番に電話すればパトカーで急行する手配もしてくれました。やはり、動画での証拠（画質は高いほど望ましい）は強いです。この後、私は迷惑行為を警告する貼り紙を印刷作成して 管理人の同意を得て各階に貼り付けました。さらに相手方に会う度に人前で違法行為を突いてやりました。おそらく それで嫌気がさして退去していったと思います。
必ず何か手はあります。相手が嫌がることは何か・・・そこに答えはあります。
参考までにこんな物も造れます。
https://crew-r-blog.com/2020/05/31/buzzer-powered-by-timerswitch-knou-...

皆様、決して泣き寝入りは無用です。

[830: 匿名さん]

騒音など気のせいで、散歩すれば解決するらしい。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/

[831: 匿名]

あー、また走り回ってる、何かを引き摺る音させてる。上の姉妹、何か御病気なのかな？だとしたら一言ほしいし、消音マット敷きまくるとか出来る限りの対策してくれないかなぁ。
そして、最上階に入居しないで下さい。
加えて、横の部屋の子沢山もうるさい。
親、どーにかして！

[832: 匿名さん]

>>831 匿名さん
お子さんがあまりにも走り回ったりしていると、多動とかの障害があるのかな？と思いますよねえ。
親も止めてくれないし。親御さんもやはり・・・とか思ったりします。

[833: 匿名さん]

こちらにも、意見交換を兼ねて、投稿させて頂きます。

上階が引越して来てから、21時以降に、ドアの開け閉め音、22時～1時過ぎ迄の、「歩く音・走り回る・飛び跳ねる音」が発生してました。

多少は大目に見ていましたが、扉の閉める音に、心臓がバクつき、飛び起きる事も多々あったり、深夜による、子どもの飛び跳ねる・走る音に、苛立ちが募るばかりでした。

管理会社に、事細かく説明しましたが、注意喚起のお知らせのみで、改善には至らず…

相変わらず、深夜に亘る騒音の改善が見られないので、理事会に報告・理事長同席のもと、上階へ直接、苦情を入れました。
そこまでは、良かったのですが、上階の母親が、半ば逆切れに近い対応で、言い合いになった為、近隣住民から、110番通報される羽目に…
（こちらは、終始冷静に対応していたのですが…）

こちらは被害者なので、毅然とした対応、騒音に悩まされてる事を伝えました、今後何か報復等あれば、即110番して構わないとの事でしたが…

皆さんにお聞きしたいのですが、逆切れによる騒音の悪化、別の報復があった場合、やはり理事会に先に伝えるべきでしょうか？　それとも、110番で良いのでしょうか？

戸建に引っ越し、上階に住むも考えねばと思いますが、投稿を見る限り、何故被害者が、我慢したり、引っ越す必要があるのか理解できません。

今後のアドバイスも含め、ご教授頂ければ幸いです。

[834: 匿名さん]

>>828 匿名さん
朝5時半は半過ぎますね……。いや、朝7時過ぎでもいくら日中や夕方は許容範囲とはいえど、限度はあると思うんですよね。
起きた時に上からのバタバタ、ドスン！と心臓がバクバクするような音なんてされたら最悪な気分。
仕事など帰宅後もゆっくり過ごせるはずが、上の階の子供の足音で、気になって過ごせられない。それが、毎日続くってノイローゼになりかねませんよね。

でも、不思議ですよね騒音主って
自分たちの騒音は全く気にしなくて他人の騒音には敏感な人が多く、子供はどんだけ躾てもすぐに走り回るから仕方ないとか自分は子供にちゃんと躾てるし、あなた方が神経質なだけと開き直って逆ギレする人が多い。それで、生活音や騒音はお互い様と言われるとなると腹立ちます。

[835: 匿名]

>>832 匿名さん
普通の躾の範囲で、うるさければ注意しますよね。他所のお宅に迷惑になるので。
それを放置できる神経、理解できません。
多動症ならなおさら、下層階や戸建てに引っ越す配慮はほしいです。

[836: eマンションさん]

管理会社が厳しく注意してくれないのもストレス
普段から無神経に子供を走り回らせてる親が、エントランスの貼り紙なんて見るわけないのに

[837: 匿名]

>>836 eマンションさん
仰る通りですよね。厚かましい人種が貼り紙を見て改めるはずもないですよね。管理会社も千差万別ですよね。騒音被害経験者でないと絶対分からないですよね。毎日毎日走り回って、足が痛くないんか、とすらおもいますよ。床も傷だらけでしょう。
ため息しか出ません。
嫌ですね、馬鹿な家族。

[838: 名無しさん]

分譲マンションなのに上階の賃貸貧乏一家のほぼ２４時間の騒音に悩まされています。３人家族（子供2歳）なのに毎日朝晩（朝２回夜１回）洗濯機を回してます。１回が１時間以上で計３時間以上。部屋中響き渡る洗濯機のモーター音で気が狂いそうです。子供は夜中３時でも走り回るし、無職男はコロナ前からずっと家にいて騒音出し続けるし、隣からは濡れ衣着せられてバンバンやられるし。
うちのマンションも、どれだけ訴えても貼り紙だけです。騒音出す人間に限って絶対読みませんよね。コミュニティワンは他のマンションも同じみたいですね。上階の管理会社は大京穴吹だけど更にクズです。

[839: マンコミュファンさん]

>>838 名無しさん

お隣に協力を求めてみたら？うるさいのは上の階で困ってるって?管理会社に言うよりも住民の数で戦ったほうが効き目あるかも

[840: 匿名さん]

うちも上が煩くて他の住民に助けを求めたことがあるけど協力してもらえなかった…
そのお宅も騒音は聞こえてきているのに我慢してるからあなたも我慢しなさいって言う人が殆どだった。
それだけならまだいいけど騒音主と仲良しな住民は騒音主と一緒になって、お前が神経質！クレーマー！って食って掛かられたりもした。
生活騒音は他人に頼ってもどうにもならないことの方が多い…

[841: マンコミュファンさん]

>>840 匿名さん

上階の煩さは我慢しなさいが常識みたいになってますよね、、ドスンドスン、バタバタ、、私はうるさいと感じる。うちの前は幹線道路で上空も飛行機が飛んだりもします。が、それは気にならない。人によってうるさいものが違うのかも。道路は昔からあるので嫌な人は住まないんだけれど飛行ルートは反対運動やってるわ。　
同じように上階うるさい運動ができればいいなぁと思う。マンションのエレベーター前とかになん号室とか書いたものを立てておくの?あー、このうち、下に迷惑かけているんだぁとかわかりやすいじゃない

[842: 通りがかりさん]

>>841 マンコミュファンさん

私も車の音とか気になりません。今は二重サッシで全く外の音は聞こえませんが、一重で聞こえる時も平気でした。もっと言うと音楽…楽器も平気です。
でも上の走り回り、飛び回る音は、体に響くからダメなんです。
たぶん、車や音楽は煩ければ耳栓する逃げはあるけど、走ったり、飛んだりは、耳栓じゃダメで、体に伝わるからだと思う。
うちの上階、子供がソファで飛んでしまうから廃棄したと手紙の返信あったけど、ソファーは、トランポリンじゃないから、捨てるより、注意すべきじゃないかなと。
普通、飛ばないかと。うちは注意したこともないけど、飛ばなかったけど。
そして今も煩い。

[843: 匿名さん]

うちの子も小さいころソファで飛び跳ねたことなんてなかったですよ。
やってたとしたらだめだと注意していたと思うし。
テーブルに登らせたりなんてもってのほか。
お子さんの性質にもよるとは思いますが、やはり親御さんに似てるんでしょうね。
そしてそういう親御さんはどういう行為が他人様に迷惑かがわからない人種なのでしょうね。

[844: 匿名]

うちも今上階から走り回るドスドスという足音を聞かされています。仕事から疲れて帰宅したらこれですよ。何回管理会社からお電話、貼り紙してもらうも知らんぷり。電話も出ないそうです。若いのになかなか厚かましい。きちんと育ててもらってないのでしょうね。
他人に迷惑をかけてはいけない、基本ですが。
最上階に入らないで頂きたい、うるさすぎる。

[845: 名無しさん]

外人、ネパール人が上階にいて事務所に言ってもらっても効き目なし。前は中国人がいて、夜中に通路で大声で話してうるさかった。やっと追い出したのに次はネパール人。家族４人全てが騒音たて放題。今は夜中の１時。コロナになりたくないから早く眠りたいのに大声で話してガタガタ音をたてる。眠れないよ。正直、もうネパールへ帰ってもらいたい。そんなバカな外人入れるマンションもムカつく

[846: 通りがかりさん]

おはようございます…って時間じゃないけど、3度寝してしまいました。
まだ明るくない早朝、上の部屋の子供の走る音で目覚めて。
少し寝て、2度めに聞こえたのはスマホ見たら、
8時前でしたが、ムカついたから、壁を思いっきり叩いたら静かになりました。
早朝起きて出掛けるなら出掛けて欲しかったわ。
出掛けないなら、8時までは静かにしてて欲しかった。日曜日なんだから。

[847: 匿名さん]

うちの上階も6時前に子供が走ります。
苦情を管理会社を通して、さらには直に伝えているのに。
普通の人が寝ている時間に静かにさせられないのなら、戸建かせめて1階に引っ越せばいいのに、なぜそうしてくれないのでしょうか。
他人に迷惑をかけ続けながら生きている神経、信じられません。

[848: マンコミュファンさん]

>>842 通りがかりさん
確かに、走り回るドスドス音は耳ではなく身体に響きますよね。躾はやらないんでしょうね、、どんな人かわからないけれど。私は下階に迷惑をかけているかたはいつか自分達が何かで天罰が当たると確信してます。

[849: 通りがかりさん]

走らせないように注意しますと言われたのに、ドタバタ。
嫌がらせ…バカなの…
そもそも、何してるの?
天井にボール投げつけたくなる。

[850: 匿名さん]

ボール　良いですね！　おもいっきり・憎しみをこめて投げつけましょう。