【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】

[匿名さん]

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】です。

前スレ
【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45847/

「上階のお子さんの出す物音（走る、飛び跳ねる）に悩んでいます」ということで始まったこのスレ【PART2】です。上階の物音に悩む人たちが集まって、どうしたらよいか話し合うスレです。

上階住人の出す足音、子供の跳びはね、飛び降り、走る音、歩く音、引きづる音、落とす音、その他、上階住人の出す騒音は大変な悩みです。そうした騒音に悩む人達が、どうしたらなんとかできるか解決方法をみんなで話し合いましょう。

注意
荒らしはだめです。きちんとした知識もないのに、相手を馬鹿にして大柄に話すのはやめましょう。

ここは、上階の物音をなんとかしたいスレですから、「どうにもならない」「マンションに騒音は無い」「上階の物音やマンションの騒音など大したことない」「我慢しろ」などの投稿は意味を成さないので、しないで下さい。

また「最上階を買え」「戸建てに買い替えろ」も厳禁です。ここは、あくまでも、住んだままで「上階の物音をなんとかする」対策を考えるスレです。

[528: 検討板ユーザーさん]

>>526 匿名さん
言ってもわからないなら分厚い絨毯敷き詰めてくださいって思いますよね！！
多分、そういう親に育てられる子は、小学生になってもうるさいままで、結婚して独立して孫連れてきても煩くしますよ。騒音は永遠です。

[529: マンション掲示板さん]

マンション買いました
上がめちゃめちゃうるさい家で朝は５時から八時半まで。午後は２時から10時ごろまでずっとかかとでガンガン走り回ってます。小学生らしいです。
今これを書いてるだけでも怒りでてが震えます。
今朝管理人さんにクレーム出したらすぐ注意してくれました。上は今　何やらかかとからガンガンと歩き回っタリ、(家の中の)ドアを開けたり閉めたりずっとしてます。
驚いたことになんとこの人管理組合長らしいです。
あきれました

[530: 匿名さん]

管理組合長なんて持ち回りだからね。
もし可能であれば理事会で理事長に直接「静かにしてください」と言いましょう。
理事でなくても理事会に出席して苦情を言うことは出来るはずですよ。

[531: 匿名さん]

上の階の騒音に悩んでいるのですが、足音や扉の開閉音それに付随する振動をiPhoneで録音し、実家にあったホームシアターで再生してみるとかなり現場に近い雰囲気で聞くことができました。
管理会社にホームシアターを持ち込んで聞いてもらい「想像以上だったのでこれまで以上に対応する」と言ってもらえましたが現状でも改善されません。
それに管理会社の担当者さんは「大家さんと一緒に騒音を確認しに行きたいが構わないか？」と言ってもらえ喜んでいたのですが2ヶ月経っても連絡もせず、何か事務的な連絡がある際は家内に連絡をしてくる状態です。
睡眠も取りにくい状況で、限界を感じていますので引っ越しの物件を探しているのですが、私の住んでいる地域が田舎の為、中々良い物件が見当たらず難航しています。
今までに管理会社に3回ほど言い、直接が一度、深夜に飲み会等で騒がしかった際警察を呼んだのが一度あるのですが、他に何か上階に伝える手段等はありますでしょうか？

[532: 匿名さん]

>>531
大家さんも管理会社も、よく知っていて貸したのですよね、そんな睡眠も取れない部屋を貸すなんて

[533: 口コミ知りたいさん]

マンションで子供を走り回せて怒らない親は死んでほしいです

[534: 匿名さん]

今日は雨だからかいつもに増してずーーと走ってる。しかも壁にドンっと何かを投げつける 辞めろ 1階に行くか戸建てに行って欲しい

[535: マンション検討中さん]

>>534 匿名さん
マンションの宿命。

[536: 匿名さん]

もう限界です
騒音を出してしまう人と、それを感じるのは嫌って人は
素直に戸建てに行った方が、長い人生としてはプラスだと思います

[537: 口コミ知りたいさん]

>>536 匿名さん
素直に最初から戸建買うべきです。
マンションを購入する事は騒音が当たり前です。

[538: 購入経験者さん]

静かに生活出来な人、子供の躾が出来ない人は最初から戸建てに住むべきです。

集合住宅は上下左右に配慮の出来る人の住む所です。

[539: 匿名さん]

騒音なんかありません。
子供の足音など大したことないのに、イライラしちゃうのは、ご自身の精神状態に問題があるからです。
己を見つめ直さないと、どこに行っても同じトラブルを抱えることになります。

[540: 匿名さん]

満員電車で具合の悪くなる人にマンションは無理　　私がそうです。

[541: 匿名さん]

戸建て営業の業者が戸建てをひとつ販売出来ると数千万円以上の売り上げ

マンションの居住者が周囲宅と伝わる音の種類を確認して、それぞれの音ごとに正確な消音対策を取って 伝わる音を消したら

数百円から数万円で音は消える。

足音・床音にはスリッパ、マット
(数百円～数万円程)
家具脚には家具脚靴下(数百円)
楽器やペット声にはレンタル防音室
(1～3万円台程／月)
電子楽器ならヘッドフォン

音の発生者が発生源で音を消す
建物の躯体に衝撃を伝えない(カカト歩き等)

戸建て業者さんは少し儲からなくなりますが、音被害で家を失う被害者や、業者から二重ローンまで組ませられて

生涯 借金地獄に落とされるような 悲惨な音被害者の方々をなくせます

集合住宅では まず 音が他のお宅に伝わっていないか 音確認を しましょう

どんな高額な物件でも 足音 床音 楽器音などの被害の声は よく出ていますので

どんな建物でも 音確認は 必ず しましょう
v('-^*)☆

世界中で一番近くに住んでいるのは ご近所さんたちです。最も近くに毎日いる方々に怨まれず 苦しみを与え合わずに暮らす

こんな大切なこと 数百円から 出来るのです

プライスレス 。*☆

[542: 匿名さん]

>>533 口コミ知りたいさん

本当にそれ。
親が迷惑だとわからないから
子供にも叱れないし叱らない。

[543: 匿名さん]

>>539 匿名さん

建物の構造によりけりだし、人によって感じ方も違う。大なり小なり音が毎日何時間も続くとかであれば精神的に辛く感じる事もあると思います。
そういった事も理解出来ず、自分の価値観でしか語れない、ただの憶測で書き込みするな。

[544: 匿名さん]

上階さえ静かにしてくれれば、マットを敷いてくれれば、あれしてくれれば、これしてくれれば・・・

これって結局全部、人頼みで他人任せなんですよね。
そんなんで解消するのでしょうか？　冷静に見れば、きっと解消なんてしない事が誰にでもわかりますよね。

もっと本気で建設的に何をやったら解消出来るのか、みんなで意見を出し合った方がいい
私なら防音施工する。お金が無いから自分で材料買ってやります。

脚立とインパクトドライバを用意して、天井躯体に遮音材を貼って吸音材を入れて有孔ボード
その下にまた遮音材を貼って吸音材を入れて複層サンドイッチ構造。
欠かせないのは天井吊り具にインシュレーターを入れて縁切りする事、隙間を作らない事。

効果は劇的ですが、天井が静かになれば今度は壁が煩く感じます
ここまで来たら壁も施工しちゃいましょう。
まあ壁も静になると、今度は床と玄関が煩く感じるようになるイタチごっこなんですけれど
それでも確実に、それはもう圧倒的に改善しています。その苦労と効果、帰るのが楽しくなりますよ。

[545: 購入経験者さん]

音には空気を伝わって聞こえる音(外の車やバイク、人の話し声、TVの音など)と振動を伝わって聞こえる音があります。

空気の場合は窓や、壁などこちらで防音対策を講じる事によってかなりの効果はあると思いますが、振動の場合はほとんど効果はないと思います。

上階が下に響いてるということをしっかり認識する、絨毯やマットの使用、深夜早朝などの時間帯に注意する。

それが一番効果的だと思いますが。

私はもしかしたら自分も下階に迷惑かけているのでは？と心配になり、確認に行きました。
「いいえ。特には何も？」と不思議そうでした。

フローリングで家具の下には絨毯を敷いています。
念のため椅子の脚には保護テープも貼っていますが、引きずってみても無音です。

そういった気遣いをするのが集合住宅では当たり前なんです。
それをしない人間がいるから問題が発生する。

[546: 匿名さん]

>>544：匿名さん
[2018-07-20 01:28:23]
>私なら防音施工する。お金が無いから自分で材料買ってやります。

上階からの足音騒音で悩んでいる人達なら、その程度のことはかなり調べているとは思いますが

マンション騒音に真剣に取り組んでいる業者さんほど、難しいと正直に明かしています

http://hwm8.spaaqs.ne.jp/supportpage02/
>マンションの天井・ＧＬ防音はＤＩＹなど簡単な対策では対処できません
>住宅の生活防音は、マンションの天井・ＧＬ騒音対策が難易度が高く、成功実例が極めて少ないというのが業界の実情です。
>住宅と防音
>たとえば、マンション上階からの騒音対策で最も難しいのは天井防音です。それは大半が上階の床衝撃音が原因だからです。
>床衝撃音には、「重量床衝撃音」と「軽量床衝撃音」があり、前者の音の周波数は約30Hz～250Hzで、後者は約125Hz～2000Hzです。 このうち極めて遮断しにくいのが30Hz～125Hzの音であり、主成分は可聴域の低周波です。
>可聴域の低周波音は、多くが子供の走る音・飛び跳ねる音、重量物の落下音、大人の足音などに該当し、身近な生活騒音なのです。
>これを遮音材・吸音材を天井面に張り付けるだけで、大幅に軽減することは不可能です。
>それができる製品があると謳う業者は悪質です。 少なくとも誇大広告です。天井騒音のメカニズムと対策設計を知らない建築業者には対処できない分野です。


ずいぶんたくさん防音の専門業者を調べましたが、被害宅の側で防音する難しさは相当なもの(不可能とまで言われています)

>>544さんが自分の部屋で、DIYでご自分で天井に防音施工して、本当に大成功したら

是非、写真や動画等をアップして紹介してみて下さい。

[547: 匿名さん]

＞＞５４６　上階からの足音騒音で悩んでいるなら、ウダウダ後ろ向きに考えるより防音施工した方がいいんじゃない

[548: 購入経験者さん]

当方、部屋の防音はしております。

なので、上からの防音も当方で出来るのならやってもいいと思いました。

何十万か負担したとしても、この煩わしさから解放されるなら安いもの。

しかし、天井の防音を被害者宅でしても効果は期待出来ないという事が分かりましたので、上階住人に気を付けてもらうしか解決はしないのだと思います。

しかも自分で？
それが事実で実際防音効果があるなら、私も写真や動画などアップして欲しいと思います。

[549: 匿名さん]

恐怖の夏休み突入！
この猛暑で外出が減って今年は特に被害甚大。

[550: 匿名さん]

実際やってもいないのに、期待できないなんて諦めてるくらいなら、騒音自体諦めたらどうかな？

上階住人に気を付けてもらう　　
そんなんが容易に完結するなら、そもそも騒音問題なんて全て軽く解消されるんじゃない？
他人が自分の思うようになる夢を見るのは楽しいだろうけど、夢じゃ現実は何も変わらないのです

何か不満があるのなら、相手を変えようとしたりねじ伏せるより、自分の環境を変える努力をしたほうがいい
これは会社でも家族でも、全てに共通するものだと思います

[551: 匿名さん]

550は加害者側のエゴ丸出しのノータリン思想だな。
まぁ自分が加害者であると認識する頭があれば、そもそも騒音なんて出さないんだけど…

こういう頭が悪い加害者はある程度の割合で必ず存在するのだから、
残念ながら貧乏くじを引いてしまった被害者側が騒音被害から逃れるには、
加害者が運良く引っ越すか、もしくは自ら引っ越すか以外に方法が無い。
もちろん加害者の味方である544の言うような「防音対策」なんて、
天井躯体のコンクリートを分厚くするくらいしか効果は無いのだから、結局不可能。

だとしたら、被害者を救済するためのシステムや保険を作り出す以外は解決策はないだろうね。

[552: 匿名さん]

自ら自分の環境を改善しようという意思は微塵も無いのかね
様々な対策によってどれだけの効果が得られるかは、確かにやってみなければ判らない
しかしながらだからといって、最初から無理そう面倒そう大変そうだから
やらないというのは、決して人に胸を張って言えるような姿勢ではないだろう。

それこそ個人の姿勢であれば自由だが、これを仕事でやっていたら
そんな人は真っ先にリストラ対象に違いない。

あまつさえ被害者を救済するシステム？　間に入り交渉する民間企業なら良いが
私的住居の環境に公的人員と費用を投入するなど、とても許されるものではないのは明白。　

[553: 投稿者]

>>549 匿名さん

同感です。冬休みですら頭がおかしくなりそうだったのに。
長い長い夏休み。もう初日からお手上げ状態で、耳が疲れ、頭が疲れ、心が折れてます。

[554: 購入経験者さん]

５５１さん、激しく同意致します！

どれだけ自分で防音対策したって、相手がバカだと効果は薄い。

上からの音っていうのは振動なんだよ。

仕事だとリストラ？意味不明。

だいたい周囲に気遣いせずやりたい放題、子供だから仕方ないと躾をしようともしない、規約を守らない、そういう人間こそ真っ先にリストラ対象です。

音に対しての規約も定められています。知らないのかな。

[555: 匿名さん]

規約があって違反しているなら、それはしかるべく対処してもらうべきだと思います
もし規約下にある管理組合などが怠慢であるなら、まずそちらを何とかしないといけませんね。

規約に無い生活音の是正を、相手に一方的に求めるは問題がありそうですが
規約にある種類の音を発生させている相手なら、管理組合として違反行為を是正に動くべきです。

[556: 評判気になるさん]

>>554 購入経験者さん
騒音が当たり前のマンションを購入したのは誰？

[557: 購入経験者さん]

騒音は当たり前じゃないです。

以前に住んでた人達は静かでした。
たまに子供が走ってる音は聞こえていましたが、日曜など休みの日の昼間にダダーッという音が聞こえる程度でした。
勿論その程度で苦情なんて言ってません。

でも、住人が変わってから酷くなりました。

要するに、「住人によって全く違う」ってことなんです。

[558: 匿名さん]

「住人によって全く違う」
そういうのを当たり外れって言って、その中の当たりだけに賭ける姿を、博打って言うんじゃないかな

現にもし外れた場合にどうするか、私ならこうするよって意見には耳を傾けない
防音で対処した意見でさえ端から否定する。

全力の博打にリスクヘッジなど不要という潔さを見せながら、外した博打に悔やんでいる。
まるで半端な渡世人を目指しているかのようです。

[559: 購入経験者さん]

意味分からんわ。
集合住宅に住んでて周囲の迷惑考えず、規約守られないなら戸建てに引っ越せよ。

被害受けてる方が防音？しかも天井に？アホらしい。

上階が静かに生活すればいいだけの話。

[560: 匿名]

あいも変わらず、与件も発生状況も異なる騒音問題を、あーだこーだ言ってるね。
具体的に改善した事例とかは皆無に等しいね。

騒音問題と無縁な生活を送るには、
唯一の対応策を、実施すれば済むのにね。

[561: 匿名さん]

そうですね。
上階の物音をなんとかしたい　ってのがミッションですから、アレを実行すれば良い。
ただそれだけ。シンプルな話だ。検討するのが虚しい。

[562: 匿名さん]

そりゃまずは防音対策すればいいんです、手をこまねき悩む暇があったらまず取り組むべきです。
勉強でも運動でも仕事でも遊びでも恋愛でも全て同じです。
やればやっただけの成果なんて甘いものは、世の中滅多にありません
それでも努力と行動を重ねた人にこそ、向上と成果は現れます。
最初から無理だ面倒だと努力を惜しむ人に、決して微笑む女神など現れることはないでしょう。

[563: たまたま見た人]

今の天井に石膏ボード二重で貼って天井クロスだけ張り替えてみたら？

[564: 匿名さん]

天井のコンクリートスラブ全体に防振塗料を塗る。塗料は自動車用アンダーコートでも十分効果があります。

防振の原理はスピーカーコーンに指で触れたり、様々な素材を貼り付ける事などで確認できます。
スピーカーとコンクリスラブを一緒にするな、と思われるかも知れませんが
音の伝達と増幅は正に、コンクリ－トスラブがスピーカーの役割をしています。
剛性を有する天井梁に対しての柔軟なスラブが、スピーカーコーンの役割をしているのです。
この振動伝達機能を持つスラブに対して防振加工することによって、まず音の伝播を減衰させる
スピーカーコーンに指で触れると、スピーカーはその機能の多くを発揮できなくなります
繰り返しますが、これはやってみれば誰でも明確にその効果を実感できます。

同じ効果を狙って天井スラブに加工を施すということ
その作用や加工自体は新しくも特別なものでも何でもありません
建物でも自動車でも、もう５０年も前から効果が認められ施工が普及している
既に当たり前過ぎて枯れた技術だと言っていいでしょう。
進化したのはアスベストが使われなくなった事と
この防振対策自体がコストダウンの名の下に省かれてしまった事くらいなもの。

[565: 匿名さん]

未だに正解は出ていないね。

[566: 匿名さん]

全てはトライ＆エラー　その一歩を踏み出さなければ、何も変わることはない

騒音は気になるけど、防音は気がのらない？

夏休みの宿題だと思ってやってみなされ

[567: 匿名さん]

＞全てはトライ＆エラー　その一歩を踏み出さなければ、何も変わることはない
そのような精神論もどきは、当然、不正解！！
そんな抽象論や立証不可能な論理、ちょっと突撃スタイルの破滅型ですね。

マンション購入にも、「トライ＆エラー」を適用しますか？
自分でベストチョイスをしても、他者由来の要因でその選択結果が瓦解するのですよ。
騒音を発する上階のマナー知らずの輩、合理的に問題解決も出来ない理事会、
適正な業務を履行出来ない管理会社など。

それでも、トライ＆エラーを繰り返しますか？

さあ、正解を求め、盆休み中の業務課題だと思って、再トライしましょう。

[568: 購入経験者さん]

私は上の住人、追い出しました。

[569: 匿名さん]

＞私は上の住人、追い出しました。

上の住人（真上の部屋）が騒音源であったのですね。真上の両隣の騒音は無いのですね。
住人を追い出したのは、とりあえずの暫定対応として、一時的に限定的に効果は確かにある。

ただ、追い出した後に、発生する現象は４パターン。（組合わせによっては増えるが）
１．上の部屋が、ずぅ～っと空室状態で、平穏な生活が維持出来る
２．上の部屋に、入居したのは、住民マナーを心得た常識人の一家で、迷惑な騒音など出さない。
３．上の部屋に、追い出した住人を上回る激しい騒音を発するマナー知らずの人間達が入居する。
４．上の部屋に加えて、上階の両隣の部屋からも騒音が響くようになる。

[570: 匿名さん]

５６６は問題の全てを自己内の取り組みによって、改善を目指すもの

５６７は問題の要因と解消は他者にあるとし、他者批判によって改善を目指すもの

５６８は問題の解決を自己の力によって他者を制し、達成したもの


皆自分の力量を見ながら、それぞれの方法を試すとよいだろう。

[571: 匿名さん]

＞＞570 匿名さん
いい加減にアンカー貼ることを覚えなさい。この忠告は３回目ですよっ！
しかも、論評は的外れ。

正解はたった一つですが、それを思いつかなかったから、騒音に悩むことになる。
それぞれが、それぞれの発想で、あまり実効性の無い対策を講じて下さい。

570 匿名さんもね。

[572: 匿名さん]

＞＞５７１
あなたは＞５６６・５６７・５６８ではなく
独自の実効性が高い、たった一つの対策方法をご存知と言う訳ですね。

防衛に徹する防音対策と、敵の撃破殲滅を否定する。
そのどちらも否定する解決策があるなら、もったいぶらずにそのノウハウを公開すべきと思いますが
如何でしょうか？

[573: 匿名さん]

＞夏休みの宿題だと思ってやってみなされ
と投稿したのは、ＨＮ匿名さん ＞＞566で、＞＞570であり　さらに＞＞572でもある。

＞さあ、正解を求め、盆休み中の業務課題だと思って、再トライしましょう。
この投稿をしたのは、私です。
私は頑固もので、一旦公言した事を（しかも板で）、撤回するようなことはしない。

でもヒントを提示しましょう。過去レスでも触れていますが・・・。

住み替えの度に、それを私は実践しましたが、競合が稀に出現します。
つまり、知ってるヒトは実行しているのです。
例外なく有効なので、上階にマットをプレゼントすることも、苦情を言うこと無い。

それを実行する主目的は、騒音対策以外に２つ。ヒトによってその優先順位は異なるようです。

[574: 匿名さん]

引っ越し続ければいいとか？　もったいぶって教えないなんてちょっとイジワルじゃないですか

[575: 匿名さん]

＞＞５６６は防音対策しましょう、トライ＆エラーですと勧めてる
でも＞＞５７３は、何も対策は言わないでただ上から目線で話すだけね

[576: 匿名さん]

～ 騒音被害に絶対的な実効がある対策について ～
快適な人生の為に（目的はヒトそれぞれ）、幼少時より自ら考え学習してこそ意味があるのです。
だって、ラクして得た知識は直ぐに忘れ去られ、実行することも叶わない。分るでしょ。

非常識な愚行を懲りずに繰り返し行う輩※ に、自身の快適な生活空間を侵害されない為にもね！
問題発見と解決能力を高め、身に着けさえすれば、
パワハラ＆ダメ上司をいずれは自身の部下にして使い倒すことも可能。私は実際やりました。
　
※輩の具体例
無神経な騒音人間・無能な管理会社フロント・問題解決と思考能力が無い管理組合の理事長など。

ここで既述のヒントを整理してみましょう。
● それは、分譲の初回購入時 及び 住み替え時に、実践可能。
● 知ってるヒトは実行しているらしい。よって、競合状態になることもある。
● 例外なく有効で、騒音とは無縁となるので、上階に苦情を言うことも無い。100％無い。
● その対策の主目的は、３っ。ヒトによってその優先順位は異なる。
　１.騒音対策。２.売却価格を維持し、場合によっては高める。３.眺望確保。

もうお解りでしょう。回答をお待ちしています。

[577: 匿名さん]

なんかよくわからんけど、自室の防音対策すれば他の迷惑にもならないし価値も上がるってことですね
有難うございました

[578: 匿名さん]

より正確に表現すると、騒音回避策ですね。

成果が期待出来ない事後対応では無く、ミッション達成の為の予防策ですね。

[579: 匿名さん]

＞＞577 匿名さん
中途半端に幕引きする癖が着くと、なかなか変わらんよ。

この世の中、分った気になって、失敗する人が如何に多いことか。

[580: 匿名さん]

騒音回避策として予防策として遮音防音対策がマストであるとの結論をみたようです
皆様方の取り組みが一日でも早く実ることを期待します。

[581: 匿名さん]

＞＞580 匿名さん
マンション購入して、他者由来の騒音被害に対処する為に、
コスト負担して更には、自住居に手を加えるのか・・・。

効果があるかどうかも、不明な工事・・・。

[582: 匿名さん]

音は被害ではなく環境として存在しえるもの、だからより上質な環境を求め住まいを整備する
求めよ、されば与えられん

[583: 匿名さん]

＞＞576 匿名さん　　私、576本人です。
答えの前に、ここで既述のヒントを整理してみましょう。

● それは、分譲の初回購入時 及び 住み替え時に、実践可能。
● 知ってるヒトは実行しているらしい。よって、競合状態になることもある。
● 例外なく有効で、騒音とは無縁となるので、上階に苦情を言うことも無い。100％無い。
● その対策の主目的は、３っ。ヒトによってその優先順位は異なる。
　１.騒音対策。２.売却価格を維持し、場合によっては高める。３.眺望確保。

もうお解りでしょう。それは、最上階で暮らすことです。

上階には、騒音を出すマナー知らずで常識も、想像力も無い輩は居ません。

ご存じのとおり、分譲物件の価格は新築時は、地上階（専用庭や駐車場付きの場合）と
最上階が高額に設定されています。ほぼほぼ、例外なく。

２階から上階にかけ、眺望フィー等の付加価値の対価が段階的に正比例で加味されています。

騒音問題は無くならないので、最上階の価値・希少性は維持されるのです。

[584: 匿名さん]

今現在騒音に困っている人には、最上階に引っ越せってことですね

[585: 匿名さん]

＞＞584 匿名さん
今現在困っている人は、購入時に出来る筈の対策を、
知らなかったか、知っていたが出来なかったヒトですね。
い白無かったしら名たったしなかった

最上階に引っ越せって言われて、直ぐ出来るのならば、そうすればよい。

ヒントを読み返してみてね。
アナタの投稿には、回答も提示出来なかったことの悔しさと愚かさがにじみ出てでいるよ。
● 分譲の初回購入時 及び 住み替え時に、実践可能。
● 知ってるヒトは実行しているらしい。
● 例外なく有効で、騒音とは無縁となるので、上階に苦情を言うことも無い。100％無い。
以下省略

[586: 匿名さん]

定番の最上階はもういいです。

[587: 匿名さん]

＞定番の最上階はもういいです。

それしか対応策がないから、定番なのですよ。

資金に余裕がある場合は、中層階を２階続けて２戸購入すれば良い。

[588: 購入経験者さん]

上階の引き戸の音だと思うけど、開け閉めする度に雷のようなゴーーッという音がします。

引き戸の戸車を交換してもらったら、音はしなくなるんでしょうか？

ちなみにその前に住んでた家族からはそのような音は聞こえた事はありませんでした。
狭い部屋なので、開けっ放しにしていたのかもしれませんが・・・

轟音です。
サッシを閉める時のようなピシャっという音とは別です。

[589: 匿名さん]

最上階でも騒音に苦しんでいる人もいますよ。

＞分譲マンションの最上階ですが、下の階の子供の足音がうるさい！
＞何のために最上階を買ったのか…。
＞虚しくなります。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/res/172/

資金に余裕があるなら防音性能のしっかりした戸建にしましょう。

[590: 匿名さん]

マンション自室の遮音性を向上させましょう

[591: 匿名さん]

＞最上階でも騒音に苦しんでいる人もいますよ。
　
マンションに5回ほど住み替え、１物件平均6年、累計32年以上は暮らしているが、
下の階からの音が気になった事は無いな。上は、１回だけ６ヶ月ほどだけ。

構造上の欠陥なのでは？
管理会社経由で売主に問い合せて、全戸対象にアンケートを行い実態調査をしたらどうですか？

[592: 匿名さん]

＞全戸対象にアンケートを行い実態調査をしたらどうですか？

全戸調査したら、案外　同タイプの間取りなどで全階共通で発生していたなってことが判明する。

結局、原因は設計ミスや構造上の不備だったりします。

消費材や自動車・家電のメーカーなどは、あらゆる方法を駆使して、
お客さまのナマの声を収集する事に躍起になっています。

デベはアフター修繕の事前アンケートの集計とかを、活用やフィードバックを全くしてないね。
自社の不利益に繋がる事になりかねないからね。愚かだ。

[593: 投稿者]

>>588 購入経験者さん

うちも上階の引き戸の鈍い音します。
うちは、それが下に響くのが申し訳ないので、戸の下の部分、さんに敷くテープが有ります。戸の下にあるローラー？！がスムーズに走る為。又、音がしませんよ！

あの鈍い音は頭に響きますよね。

[594: 検討板ユーザーさん]

>>592 匿名さん

何故、デベがそんな対応しないのか？
結局は消費者は生活音なんか気にしないから必要無いんですよ。
必要なら対策して売るが、必要無いからマンションは売れまくっています。
一部のクレーマーに構うほど暇ではありません。現状の規格マンションで市場は充分です。
日本では生活音のするマンションは当たり前。

[595: 匿名さん]

何もわかってないなぁ…
騒音被害は、ピンポイントで、上階に常識知らずの恥知らず子どものしつけが出来ない迷惑ペアレンツが巣くってる場合に発生するわけで、下階の不幸な被害者宅以外ではほとんど実害が無いために、どれだけうるさいのかを共有できないのが問題なんだよ。
生活音じゃないから気になるんだよ。まぁ何度言っても594はただの荒らしだから無理だろーけど
594のような白々しいかきこみは今後できるだけスルーするのがベスト

[596: eマンションさん]

>>595 匿名さん
デベからスルーされているからって八つ当たりはみっともないぞ。
マンションに騒音問題があるなら欠陥住宅だ。悔しかったらデベ相手に訴訟してみろよ。
誰も弁護引き受けしないだろうがな。
威勢が良いのはネットだけか？

[597: 匿名さん]

引き戸は、今ではほとんど全ての新築マンションは、ハンガータイプになっている。
つまり、床にレールなどありませんよ。
だから、下階に騒音や振動が響くことなどは無いのです。

これはデベが ” 騒音対策 ” と ” 施工時の作業工程の生産性向上 ” の為に行ったのですよ。

[598: 購入経験者さん]

やはりそうでしたか、うちはリフォームしていて部屋に引き戸はありません。

クローゼットは床にレールはありますが、引き戸ではなく左右に開くタイプです。上階から聞こえてくるような音はしませんし、クローゼットの開け閉めは深夜や早朝にすることはないですし、日に何度も繰り返すような事はありません。

友人宅(築４年)は全て引き戸だったのを思い出し、聞いてみたら「床にレールはない。うちは引き戸じゃなくて吊り戸ってヤツ」と言われたので、新しいマンションはそうなのかなって思ってました。

でも、それだと下階には響かないけど、劣化してきたら上階に響くって事？って思いましたけど・・・どうなんでしょうね。

[599: 通りがかりさん]

>>597 匿名さん

騒音対策では無いですね。
戸建もハンガータイプが主流です。何故なら耐久性とメンテナンスが楽だからです。
デベはコストダウンとＣＭしか興味ないですよ。

[600: 匿名さん]

＞＞599 通りがかりさん
こう投稿されてますよ。そそっかしいの？

＞これはデベが ” 騒音対策 ” と ” 施工時の作業工程の生産性向上 ” の為に行ったのですよ。

[601: マンション検討中さん]

>>600 匿名さん
騒音対策は関係無いと書いていますが、日本語理解出来ないの？ そそっかしいの？

[602: 匿名さん]

＞＞596 eマンションさん
＞＞599 通りがかりさん
＞＞601 マンション検討中さん

初心者故なのか、能力故なのか、独りよがりの誤読や思い込みによる暴走が始まったようだ。
しばし、静観させて頂くよ。

[603: 名無しさん]

>>602 匿名さん

日本語理解出来ない人間は、一生静観してろよ。
生活音に対するクレームも、一生静観してろよ。

[604: 匿名さん]

＞＞601 マンション検討中さん
＞＞603 名無しさん

オウム返しが得意なと言うか、それしか手が無い、語彙が貧弱な方達ですね。
まるで皆さん同一人物のようですね。

[605: マンコミュファンさん]

>>604 匿名さん
早っ！
静観って日本語わかる？
語彙どころか、日本語勉強した方が良いよ。

[606: 匿名さん]

＞＞603 名無しさん　　＞＞605 マンコミュファンさん
＞生活音に対するクレームも、一生静観してろよ。

ビギナーで、気づいてないみたいだけど・・・。
＞＞602 匿名さん は、何度かの住み替えの度に、最上階に暮らしていて
上階の騒音などは無縁だと、言っている当人ですよ。

[607: 匿名さん]

うるさい 早く夏休み終わってくれ
1日中運動会 親いるのかしら？
ここ お宅の庭じゃないし児童館でもない
多動で制御出来ないなら子供の為にも一軒家か1階にいけば？そこで思う存分やってください

[608: 匿名さん]

雑念煩悩が多いから音も気になるのじゃよ。　無念無想を心得よ

[609: 匿名さん]

>>592：匿名さん
>＞全戸対象にアンケートを行い実態調査をしたらどうですか？

>全戸調査したら、案外　同タイプの間取りなどで全階共通で発生していたなってことが判明する。

>結局、原因は設計ミスや構造上の不備だったりします。

>消費材や自動車・家電のメーカーなどは、あらゆる方法を駆使して、 お客さまのナマの声を収集する事に躍起になっています。

>デベはアフター修繕の事前アンケートの集計とかを、活用やフィードバックを全くしてないね。
>自社の不利益に繋がる事になりかねないからね。愚かだ。

デペは、販売後、きちんとアンケートを取って、アンケート内容を住民へ全て公表してほしいくらいです

(足音床音や楽器音等の伝わりは建物の瑕疵や欠陥として住民の組合全体ですぐに交渉しないと瑕疵担保責任期間が過ぎてしまいます）が

デペ自らは、絶対にしないでしょうから、行政や何かがしてくれたりしないと

競争原理が凄く働きづらい業界ですよね。住宅は普通一生に一回の買い物です。ほとんどの人にとってはそうです。

マンションだけ２回も３回も買い替えている人が普通にたくさんいるというのは異常です

[610: 匿名さん]

足音や床音や楽器音やペット声等が伝わったらアウトというような法律が、何も無いので

遮音性については無法状態ですね。ディベロッパーも住宅産業も行政も、儲けることばかり考えず

人が生きてゆく空間を造るという意識を持ってもらわないといけません

[611: 匿名さん]

一部屋でも音が伝わっていたら、全ての部屋で音の伝わる建物だということです。

マンションの床や壁は、大体同じ厚さ、同じ構造だからです。

[612: 普通の人]

ヘッドホンがお勧めですよ。

[613: 匿名さん]

ずっとヘッドホンしてられる人などいない

[614: 匿名さん]

ウルサイ時は音楽に合わせて楽器の練習すれば、全然気になりませんよ

[615: 匿名さん]

ヘッドフォンくらいでマンション上階からの足音が防げると思っている時点でもう．．

世界最高レベルの遮音性 高音域も低音域も
そろくらいの遮音性のイヤーマフ
それ以外は まったく だめ でした

LL45 LH50 と 書いてあったのに．．

[616: 匿名さん]

マンションのパンフレットなどに書かれている 遮音等級LL45などの値やLH50などの値というのは、

単にそうした材料を使用していますよ、というだけの意味であって

施工した結果、その値だけの遮音性能が、現実に確実に建物の中に確保されていますよ、という証明ではないそうですね

誤解されやすい表示ですね。騒音主が誤解して「遮音等級は高いはずだ」と思い込みますから

上階住人が、改善もスリッパも話し合いも一切しないでカカト落としを続けたら、下階は打つ手がありませんからね

[617: 普通の人]

えーと、じゃあ耳栓をしてヘッドホンして、
それから大音量でテレビを見る。
結構楽しいですよ。

[618: 匿名さん]

傷害事件に発展するわけだな

[619: 匿名さん]

耳栓は、傘が３つ位重なったような形のがいいですよ。円柱型や先の丸い円柱型などは、だめでした。

[620: 普通の人]

うちの上階のひとは何の遠慮もありません。
最初は耳栓、次にヘッドホン、そして併用。

テレビは始め字幕で見てたんですけど、大音量にすると普通に楽しめることがわかり、今ではそのようにしています。
テレビの音で苦情がきたことは一度もありません。

[621: 匿名さん]

それは良い対応方法ですね。

[622: 匿名さん]

>>620：普通の人
>テレビの音で苦情がきたことは一度もありません。

わかります。テレビの音は、空気伝播音ですからね。躯体を伝わる固体伝播音とは違います。

http://yoiheya.web.fc2.com/hikkoshi/heyasagashi_20004.html
>空気伝播音と固体伝播音

うちのMSでも建物全体でテレビやオーディオなどの音の苦情はゼロでした。

でも、上階からの足音(固体伝播音)では、全く暮らせないほど響きます。約１５～２０％が上階からの足音や床音の被害を受けていました

床厚さ２８０～２５０ミリ ボイドスラブ 直床 二重天井 です

[623: 匿名さん]

空気伝播音(テレビの音やオーディオの音楽程度の音)は、高音で、高音は遮蔽物に跳ね返りやすく、壁や床が硬いコンクリートのマンションでは、伝わりにくい

でも、上階の足音や床音などは、床に直接カカトが振り下ろされて、衝撃が固体へ加わります。

建物の躯体(床や壁や天井など)へ、直接伝わった衝撃や打撃音は、極めて強く強烈に伝わります。

更に、床は太鼓構造なので、上階がカカト落としの人やカカト歩きの人だととんでもないことになります。

壁が、GL工法などの空間のある壁(乾式壁等)だと、空間で太鼓現象が起きて、伝わり易いマンションもあるそうです。

床も二重床二重天井だと、空間が太鼓現象を起こすのか、足音や床音が上階からだけではなく、お隣やそれ以外等からも伝わることがあるようです

[624: 匿名さん]

直床だったら、何があっても、スリッパとマットは、必須です。

カカト落としが、直接、下階宅の脳天へ直撃ですから。

[625: 匿名さん]

二重床二重天井だと、上階から下階へだけでなく、両隣や斜め階や、下階から上階へなど

足音や床音が、色々な方向へ伝わり易いという苦情をよく見ますね。

それに加えて、壁が軽い(GL工法や乾式壁等)と、尚更、横とかにも伝わるのかもしれません

壁は湿式で厚い壁がやはりよいです。免震では見たことありませんが

[626: 普通の人]

まあ、そのうちすっかり耳が遠くなって全然気にならなくなるんじゃないかなって思います。
年をとるのも悪いことばかりじゃないですねぇ。

[627: 匿名さん]

＞すっかり耳が遠くなって全然気にならなく

なるほど良いことだ！