【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】

[匿名さん]

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】です。

前スレ
【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45847/

「上階のお子さんの出す物音（走る、飛び跳ねる）に悩んでいます」ということで始まったこのスレ【PART2】です。上階の物音に悩む人たちが集まって、どうしたらよいか話し合うスレです。

上階住人の出す足音、子供の跳びはね、飛び降り、走る音、歩く音、引きづる音、落とす音、その他、上階住人の出す騒音は大変な悩みです。そうした騒音に悩む人達が、どうしたらなんとかできるか解決方法をみんなで話し合いましょう。

注意
荒らしはだめです。きちんとした知識もないのに、相手を馬鹿にして大柄に話すのはやめましょう。

ここは、上階の物音をなんとかしたいスレですから、「どうにもならない」「マンションに騒音は無い」「上階の物音やマンションの騒音など大したことない」「我慢しろ」などの投稿は意味を成さないので、しないで下さい。

また「最上階を買え」「戸建てに買い替えろ」も厳禁です。ここは、あくまでも、住んだままで「上階の物音をなんとかする」対策を考えるスレです。

[43: 匿名さん]

上階にも事情がある？
カカト落とし歩行が新しい健康法とか？(笑)

[44: 匿名さん]

新たな健康法かもね。
実際、そうなったら困るんじゃないの(笑)

[45: 匿名さん]

貴乃花ダイエット中では？
四股を踏んでやせるそうだ

[46: 匿名さん]

上の階の奴に、ペルシャジュータンでも買ってやれば良いのに。

[47: 匿名はん]

フローリングでハイヒールで歩き回っても
オフィスビルでは下階に響きませんよ
欠陥マンションを選んだご自分の責任を放棄しないでください。

[48: 匿名さん]

>46
ペルシャ絨毯は防音効果があるんですか？(笑)

[49: 匿名はん]

田舎に行って田んぼに差があることに気づきませんか？
雑草が生えている田んぼと、生えていない田んぼ
この差は、農家が売りに出す米と自分で消費する米の差です
売りに出す米は、農薬を規制限界まで使い、出来る限りの出荷量を目指します
それに対して自己消費の米は、安全を基準にするので農薬を出来るだけ使わないので
雑草が伸びているのです。
一軒家であれば、注文住宅で自分の住みたい家を作れますが
出来上がったマンションを購入すれば、農薬まみれの米を食するのと同じ状況にです。
デベは農協に出す米を出荷している農家と同じです。
売ってしまえは後はどうでもいいのです。
それを買わないことが騒音地策の一番いいことではありませんか？

[50: 匿名さん]

>>匿名はん
てことは、マンションを自分で建てない限り
騒音の響かないマンションは建てられないってこと？
非現実的ですね。
でも理想的には、気のあう住人が共同で注文住宅のような
マンションを建てれたら、騒音被害は皆無でしょうね。

[51: 匿名はん]

>>41
騒音対策は購入まえにどうぞ

[52: 匿名さん]

匿名はんだかなんだか、どこまで醜いんだ。嫌がらせだけのために毎日張り付いてんな！おぞましい！

[53: 匿名さん]

匿名はんは、嫌がらせです。書き込みやめてください。嫌がらせだけのためにマンション掲示板に書き込み続けている匿名はんは、悪質すぎる荒らしです。

[54: 匿名さん]

マンション購入者は一千万を越えているとか。既に購入者が大量にいる状態を知りながら、購入したマンション住人が悪いとか愚かだとか。そんなのはただの誹謗中傷。匿名はんは、悪質過ぎる。

匿名はんが、悪質な騒音主であり、悪質なクレーマーであり、マンション住民への悪質なストーカーだ。

[55: マンション住民さん]

匿名はんが農薬まみれの米。農薬そのもの。害虫そのもの。
一軒家を購入したというもの嘘でしょう。本当は、家など買えない。マンションなど買えない。マンション住人がうらやましくて仕方がない。妬み、僻みからマンション掲示板から離れられない。無職なのでしょう。匿名はんは一日中掲示板にいます。

[56: 匿名さん]

匿名はんの投稿は全て、マンション購入者への嫌がらせ、誹謗中傷。
匿名はんは書き込みをやめるべき。

[57: 匿名さん]

>>42
適当なこというなよ
＞上階にはそれなりの事情もある。
何が何でもスリッパ履きたくない事情？他人に音拷問を続けたい事情って何？

[58: 匿名さん]

>>46
＞ペルシャジュータン
むかつき過ぎて許せない。ＤＶを繰り返す暴力女に高級な手袋買ってあげたらいいというのか！ふざけるな！。自分で軍手でもミトンでも買えと。そもそも踵騒音足で床を殴り続けてる音拷問行為をとにかく誰か取り締まってくれと。しかもペルシャジュータンなんて薄くて足音は吸収しない。

[59: 匿名さん]

オフィスビルも学校もそんなに高い建材で造られている訳ではない。
小中学校の教室の床は、高級な床材など全く使われていなかったし、壁、窓サッシ、廊下、なども高い建材ではなかった。分譲マンションや賃貸アパートに比べてよい建材を使用している訳ではない。オフィスビルも同じ。コンクリートで打ちっぱなしのような造り。特に高い材料ではない。

それなのに、小中学校やオフィスビルは、足音が響かない。ハイヒールで歩いても、椅子でガタガタしても響かない。小中学校も子供がいくら騒いでも足音など伝わらない。机も椅子も引きづったし、掃除で毎日引きづり続けたが、何の音も下階へ響かない。

分譲マンションや賃貸アパートは、購入する人や住民は、オフィスや学校と違って、少人数か単身である。個人や核家族ばかりで、大人数ではなく、しかも家族は証人としても弱い。他人の大人数である学校やオフィスで足音が響いたら、企業は絶対に勝てない。証人としての力が強いし、他人同士なんの利害関係もないから、強い証言になる。

しかし、マンションやアパートは単身者や少数の家族なので、握りつぶし、黙らせ、転売させることが容易だ。売りが出れば、不動産業者は仲介手数料で大きな利益を得られる。

それに、オフィスビルは企業が借りるから、業界全体に伝わり、即訴えられるだろう。足音を聞いているのも、何十人、何百人にもなる。だから、企業相手のビルは足音も床音も伝わらないように造っているのか。学校も相手が大人数になるから、足音が伝わらないように造っているのではないだろうか。

一教室で３０人も４０人、学校全体で数百人も生徒がいて、それらの父兄全員にまとまられてしまったら、建設会社は、絶対に勝てない。

分譲マンションや賃貸アパートは、購入者や賃借人が、個人であり、弱者であり、バラバラであるから、足音を伝わるような建物を造って、どんどん転売させ、引越しさせて、業者がそこから転売益を得ているのだろうか。

そして、匿名はんのような悪質な売らせ屋が、ネットや掲示板などに一日中張り付いて、被害者を罵り、黙らせ、購入者の自己責任だと押しつぶしているのではないだろうか。

[60: 匿名さん]

匿名はんは、分譲マンションや戸建てを
購入経験がないんじゃありませんか？
マンションや戸建てに住んでいる人が
羨ましくて仕方ないように見える。

[61: 匿名はん]

>>59
よくご理解されているようで。
唯一の対策はみんなで買わないこと。
そして業界全体を変えていくことです。
結論出ているではありませんか？

[62: 匿名さん]

匿名はんが、自ら認めました。
匿名はんは、売らせ屋であり、苦情のつぶし屋、業者の工作員だそうです。
匿名はんの仕事は、マンション購入者を売らせるための嫌がらせ。
家を買ったことは無いそうです。

[63: 匿名はん]

私は買うなと言っているのですよ。
なのに買わせ屋とは何ですか？
理屈に合いませんね。これだからクレーマーは。
新築マンションが完成して、購入希望者が内見会をしてから販売開始
そういうふうにもって行けば私も新築マンションを候補に入れましたよ。
でも現実は違う。バカな消費者が現物をみないで青田買いして
騒音でクレーム三昧。バカじゃないの？現物も見ないで一生ものの
ローンを組んだ物件を購入するなんて。
今は単身赴任先のアパートですがそのうち駐車場3台留めれる我が豪邸
見てください

[64: 匿名はん]

私も社会人なのでいろんな意味で疲れましたよ。
寝ます。また朝3時頃起きたらレスします。
皆様私のストレス解消にご協力いただきありがとうございます。
これからも、悪質だろうが、なんだろうがレスいただければ幸いです。
以上カマッテちゃん匿名はんでした。

[65: 匿名さん]

なんだ、匿名はんはアパート暮らしなんだ。(失笑)
マンションや戸建ては夢のまた夢ですね。

[66: 匿名さん]

うるっさい。こんな朝早くもう一時間も前から、ドスーン！ドスーン！なんで思いっきり大窓をぶつけて開けたり閉めたり･･･！このスレ見てて、思いっきりやってるんじゃないだろうか･･･

匿名はん死ねばいいのに。騒音主も。

[67: 匿名さん]

>>63　＞匿名はん
二度と来んな！
これだから売らせ屋、嫌がらせ屋は！
悪質過ぎる。人が買った家を、買ったのが悪いだの！買う前にどうこうしろだのと。マンション人口は一千万以上。物件も数百万棟以上既に売られて人が住んでるんだ。高額な商品が既に販売され、既に購入され、人が現に住み続けていて、購入者たちがどうしようかと言っているところへ、買った経験もないのに、購入者たちを罵り、侮辱し、傷つけ、毎日、何と真夜中にまで匿名はんなる者は嫌がらせと侮辱投稿を書きに来る。異常な嫌がらせ屋だ！

購入者たちを侮辱し、黙らせ、業者に責任を逃れさせるための工作活動を仕事としているのだろう。真夜中３時に起きて、購入者たちを侮辱し、黙らせ、売らせるのが仕事か！悪質過ぎる！

[68: 匿名さん]

67　棟⇒戸！

[69: 匿名さん]

騒音主、氏んでほしい
うるっさい！足音！！全く下品だから足音汚いんだよ！

[70: 匿名さん]

匿名はんは普通じゃないね。
普通単身赴任先でも住んでる住居掲載する？
ますます胡散臭い。
ついでに顔写真も掲載してみたらどう？
ま、騒音主はうそつきだからその住居もあやしいもんだよ。
所詮騒音主だから信用なんかしたらいけない
単身赴任とかいうのもうそなんじゃないの。
現在進行のただのマンション住人騒音主だったりして
だったらうけるかも。
それでも単身赴任先だったらキチ妻子がマンションに住んでいたりしてね。

[71: 匿名はん]

あ、さて匿名はんは官庁関係を相手にしている建設会社の現場監督なのだが
一般的には客先から仕様が出て競争入札。落札後に仕様にあった仕事をして
完成検査を受けて仕様にあっていたら初めてお金がもらえる。
だから仕様書には逆らえないしそれを満たしていないとお金はもらえない。
でもマンションは出来てもいないものに確認もせず契約し金を払った後に
クレーム三昧。異常なのですよ。それを改善せずに購入後にゴタゴタするのは
バカじゃないですか？
購入後に対策など愚かなクレーマーのすることですよ。
優秀な消費者はお金を払う前に十分な吟味をして確認をしてからお金を払うのです。
愚かな消費者がクレーマーになっている現実を逃避しているのが
自称騒音被害者です

[72: 匿名はん]

>>67
何故来てほしくないか
それは、私の言っていることが正論だからです。
ろくな検証もせず買ってしまって後からうるさいうるさいん出賞
って言ってもしょうがないではないですか。
うるさいのがいやならうるさくないマンション選べばいいだけじゃないですか？
ご自分が選んだマンションなら結果騒音マンションでも我慢すべきではないでしょうか？

[73: 匿名さん]

匿名はんご自分の書いた投稿が正論でどこの人が見ても恥ずかしくない内容だったら
会社名称をおおっぴらにすぐに公表してください。
こういう方がいる会社名が知りたいですよね

[74: 匿名さん]

公表できるワケないじゃん。
嘘なんだから。

[75: 匿名さん]

>>71　＞ by 匿名はん
＞あ、さて匿名はんは官庁関係を相手にしている建設会社の現場監督なのだ

匿名はんは、業界関係者なんだ！じゃぁ、これ、バイトだろ？！
マンション購入者つぶし。これ、お金もらってしてるんじゃない？！
匿名はんの投稿って、全部バイトなんじゃない？

[76: 匿名さん]

だから、わざわざ「匿名はん」名乗ってるんじゃないの？１投稿いくらで、お金もらってるんじゃない？

マンション購入者に嫌がらせ投稿して、１投稿いくらで、お金もらってバイトしてるのでは？匿名はんの投稿って、全部、建設業界や不動産業界に都合のいいことしか書いてない。苦情の握りつぶしと、マンション騒音被害者への嫌がらせ。それに、買い替えへの誘導。

どれもこれも、建設業者と不動産業者に超都合がいいことばかり。匿名はんが現場監督だったら、真夜中や昼間、毎日、掲示板になんていられないはず。現場監督の仕事だけでヘトヘトなはず。それなのに、真夜中の３時に起きて、マンション買った経験もないのに、せっせと投稿してる。

明らかに変だ。

[77: 匿名さん]

美味しいバイトだな（笑）
俺もやりたいわ
74と75は同じ人？
匿名はんと同レベルな痛い事言ってんな

[78: 匿名さん]

すまん
74と75ではなく75と76だった
申し訳ない

[79: 匿名]

マンション売るの大変なんですね～

[80: 匿名さん]

>>77-78
匿名はん乙

[81: 匿名さん]

>80
匿名はんみたいな馬鹿と一緒にすんなボケ
自分が匿名はんと同レベルって指摘されて悔しいのは分かるけどな（笑）

[82: 匿名さん]

マンションの総戸数は、５００万戸。マンション人口は１４００万人以上。

そのうち、３％の所有者が、毎年売ったら、１５００億円
　　　　　５％の所有者が、毎年売ったら、２５００億円
　　　　　　　　　　　（１物件　３３００万円で計算）

これが不動産業界に入る、不動産売買の仲介手数料の利益。

マンション１戸が、足音騒音の被害に耐え切れずに売りに出せば、売りだけで価格の３％の不動産売買手数料が不動産業者に利益として入ることになる。被害者は売って、買わなければならないから、更に、買うために３％。

売り３％ー１００万円（更にその部屋を買う人が３％ー１００万円）
買い３％ー１００万円（更にその部屋を売る人が３％ー１００万円）

合計４００万円（３３００万円のマンション物件で計算した場合）

これが、売買させられる人達の損失になる。
さらに値減り分で数百万～数千万の大損。

足音騒音加害者たちが与える被害者への大損失と大損害。しかし不動産業界には、毎年、数千億円もの利益をもたらしている。

これだけの利益が出るなら、いくらでも匿名はん１号２号はいるだろう。マンション所有者は、こうした罠に落ちてはいけないんだよ。資産を守らなければいけない。でもそれは当然のことなんだ。

車は、故障車を売らない。そんな車を売ったら、一気に評判が落ちて、誰もその会社の車を買わなくなる。車の設計、製造、販売業者は、車の性能に責任を持つ。販売した後に、故障してたり、不具合があったら、責任を持って交換や返金をする。買った購入者の自己責任だから、もっと高級車を買いなさいなどとは言わない。絶対に言わない。

でも住宅は違う。足音が伝わる、家具の引きづり音や窓の開け閉め音、ドアや掃除機の音まで響いて下階や周囲宅が眠れず暮らせず、睡眠薬漬けで売らざるを得ないほど悩んでも、匿名はんのような人達が、やたらと

「買ったのだから、購入者の責任」「最近のマンションは騒音など存在しない」「足音が聞こえるなど聴覚異常だ」「神経質な人が住むと嫌だ」「音など我慢したらいい」「足音被害を訴える苦情は全てクレーマー」「被害者をストーカーに仕立て上げろ」などなど、怖ろしいことまで教えて、騒音被害者を更に苦しめる。

住宅購入者たちを泣かせたり喧嘩をさせたりしたら
　　　　　↓
　　　売りが多くなる
　　　　　↓
売りは不動産業者に仲介手数料という利益をもたらし
　　　　　↓
設計、建設業者の責任は問われない

こんな状況は、あまりにもひどい。こんなことが最も高額な商品でもある住宅購入者たちに起きている不幸だ

[83: 匿名はん]

だから買う前に吟味しろと繰り返し言ってるのに
買った後クレーム三昧。結果論しか言わない野球解説者と同じだね。
出来てもしない現物も性能も確認できない新築マンションを何故買うのだろう
私には理解できない。

[84: 匿名さん]

匿名はんご自分の書いた性質の悪い投稿が正論でどこの人が見ても恥ずかしくない内容だったら
会社名称をおおっぴらにすぐに公表してください。
こういう方がいる会社名が知りたいですよね

で、会社名称は公表してくれるんですか。
話をそらしても無駄ですよ。

すぐ公表できない、ヤマシイ正論でもあるのですか。
住んでる場所まで画像で投稿できるのだから
そのくらいできますよねえ

[85: 匿名さん]

いくら吟味しても、上階に匿名はんみたいな人が越して来たら
その日から騒音公害が始まります。

[86: 匿名さん]

うちの騒音も本当に酷いです、やはり上階に直接言いにいくしかないのでしょうかね？

[87: 匿名はん]

何故にそんなプライバシー公開しますか？貴方こそ煽り以外の何物でもない。
＞84は煽りですよ
＞83の長文さんは見ていてかわいそうになりますが
騒音被害者と同様にクレーマー被害者も多いのです。
ですから、悪質といわれても先に対策を打つのです。それが賢者です。
自称騒音被害者の皆様は騒音が出たあとで対策を考えるから無理が出ていることに気づいていますか？
騒音が出る前すなわち買う前に対策をするのです。しないのが愚者です。
私のクレーマー対策「ストーカー被害を訴えて表札を出さない」「苦情が来ても無視」
「玄関前で暴れたら、警察にストーカーが来たと言って即逮捕」
それですべてクレーマー対策は完璧です。
騒音主対策は申し訳ございませんが、購入前に音テストを実施して音が響かないことを確認するしかないと思いますが
そんなことを出来る物件は存在しないので上階の物音はどうにもならないとしかいいようがありません。
以上匿名はんでした。

[88: 匿名さん]

匿名はんのどこが賢者なわけ？
多くの閲覧者が愚か者のまちがいでしょう思ってるでしょう。
騒音が出た後で対策をすべきなのは騒音主だろうが。

煽りと感じる程度の脳はあるわけですか。
ひどい足音騒音自体が煽っていることだということに
気づく脳は持ち合わせてないようだから
長文さんがつらそう？そういう人をあなたは煽っているわけですよ
賢者だからわからないのですよね


もっと煽ってあげましょうか。
その自称賢者が在籍いる会社名是非公開してください。
ご自分を賢者といえるくらいの自信があるならすぐにでも公開できますよねぇ
そこからはまた話をそらして逃げる気ですか。

[89: 匿名さん]

普通、騒音問題は騒音計で計測するのだけど・・・なぜ、騒音計で計測しないのかの不思議

[90: 匿名さん]

匿名はん、戸建ての写真はよその家だったんだ～。
ホントは無職だったりして。

[91: 匿名さん]

計測など既にしてます。とっくにしてます。
その上で問題があると言われているのにね。
なぜスマホの騒音計屋さんは無視するのかなぁ

[92: 匿名さん]

自分は>>82ですが、>>83、>>84さんは私ではないです。

というか、>>83は匿名はん自身ですし。>>82を書いたあと見ていませんでした。
匿名はんは、非常に悪い騒音主の典型だと思います（でも実際の騒音主は匿名はんより悪いです）非常によく似ています。まるで上階騒音住人が匿名はんの名前で書き込んでいるのかと思うほどに、行動が瓜二つです。

匿名はんは、以前「子供の頃、親から、すり足で歩きなさい、とか、襖を１ｃｍ残して締めなさい、と注意されて育った」と言っていました。そして「親が留守の時には二段ベッドから飛び降りていた」とも言っていました。そうして下階の人を苦しめて育ったと。

でもおかしいな、と思ったのです。匿名はんの親の行動がです。普通、足音が響く床だったらゴムマットやカーペットを重ねて敷いたりして、親なら当然、工夫して、足音などが伝わらないように対策します。「すり足で歩きなさい」なんてサーカス団でもあるまいし、そんなこと子供に叱るのも変です。その前に親がするべきことをするべきです。

子供がスリッパを履けない年齢なら尚更です。基本的に、消音対策は、子供がいるなら、子供がどんな歩き方をしても、走っても、跳びはねても、足音が伝わらない対策を取らなくては意味がありません。子供は色々な動きをしますから。当たり前のことです。ゴムマットを重ねて敷いたら足音が伝わらなくなる枚数があります。スリッパを履けない子供がいるなら、クッションマット等を重ねるしかありません。

襖や障子や引戸などが音がするなら、ゴムマットの切れ端をテープで貼るとか、マットが無ければ輪ゴムをまとめてタオルでつづんでクッション袋を糸で縫って貼るとか。でも、匿名はんの親はそうした普通の対策を、取らなかった。だから、匿名はんは「怒られた」のです。

子供がいるのですから、子供がどんな行動をとっても、音が出ない対策を先にとるのが当たり前の親です。親がそうした対策を取る以外、子供にできないことを強要して音を伝えずに暮らすのは無理です。子供は予測不可能な動きをします。どんな動きをしても音迷惑をかけない対策を先にとっておくべきです。

下階や周囲のご近所さんと普通にお付き合いしてる親なら、マットや絨毯を重ねて敷いていたでしょう。足音が伝わるとわかっている建物に子供と住んでいたのですから。そんな程度の対策は当たり前のことです。下階から苦情を受けて、下階の方が苦しんでいる事を知っていたわけですよね。大人がとるべき対策をしなかったから、匿名はんが怒られて育ったのです。

集合住宅はすぐ上下両隣、斜め上下階全てに人が暮らしていますから、音が伝わっては周囲は暮らせません。

対策をとって暮らして、音は伝えない。迷惑をかけない。周囲のお宅を苦しめない、これが、当たり前なのです。

でも、匿名はんの親御さんは、そうした対策をとらなかったのですね。

そして、子供である匿名はんに「すり足で歩け」「襖は１ｃｍ残して閉めろ」と・・そんな、大人でも難しいようなことを強要して、叱りつけ、下階の方を憎ませるように”仕向けた”ように思われるのです。

子供であった匿名はんは、親に毎回怒られるたびに、下階の方を憎むようになり、親が留守になると「二段ベッドから飛び降りて」いたのですね。しかも「そうしたかったから」と書いていました。

そうしたくなるように、普段から、親御さんたちは、匿名はんに「下階の方を憎ませて育てた」のではないでしょうか。誰でもできる対策を「あえてせずに」故意に足音や襖の音を下階へ響かせ、そして子供であった匿名はんが、下開宅住人を憎んで意地悪するように”仕向けた”のではないでしょうか。

匿名はんの親御さんの異常さを感じながら、匿名はんの投稿を読んでいました。