【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】

[匿名さん]

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】です。

前スレ
【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45847/

「上階のお子さんの出す物音（走る、飛び跳ねる）に悩んでいます」ということで始まったこのスレ【PART2】です。上階の物音に悩む人たちが集まって、どうしたらよいか話し合うスレです。

上階住人の出す足音、子供の跳びはね、飛び降り、走る音、歩く音、引きづる音、落とす音、その他、上階住人の出す騒音は大変な悩みです。そうした騒音に悩む人達が、どうしたらなんとかできるか解決方法をみんなで話し合いましょう。

注意
荒らしはだめです。きちんとした知識もないのに、相手を馬鹿にして大柄に話すのはやめましょう。

ここは、上階の物音をなんとかしたいスレですから、「どうにもならない」「マンションに騒音は無い」「上階の物音やマンションの騒音など大したことない」「我慢しろ」などの投稿は意味を成さないので、しないで下さい。

また「最上階を買え」「戸建てに買い替えろ」も厳禁です。ここは、あくまでも、住んだままで「上階の物音をなんとかする」対策を考えるスレです。

[274: 匿名さん]

下の方きっと長い期間騒音にさらされたんでしょう
それが原因で病んでしまった。

269が慰謝料や病院代払った上での話でしょうか

269は問いただせる立場じゃない

＞病人相手にまじめに接したのがバカでした。
その通りあなたは空気の読めない失礼な大ばか者です。

あなたにまじめさはみじんも感じられない。

まじめに感じることができるならそこから出ていくことです。
そのような状況や状態を作ったのは全部あなたです。

傍からみればただ逆切れしてやけになっている
無計画で先を読むこともできない想像力の乏しい
それこそ、269は先天性の何か足りない人です。
脳ドックに行かれたほうがいいですよ。

[276: 匿名さん]

274さんも275さんも言葉がきついです。
269さんとこは
管理組合とか機能してないのでしょうか。
クレームは誰から聞いたのでしょうか?本人から直接ですか?
手をいれてるということは分譲マンションですよね。


そもそも下階のクレームって何？
リフォームしないといけないほどの音ならマンションに不向きな生活スタイルかも。

フローリングを畳にすたらましになるということは厚手のカーペットやユニット畳などもあるし
キャスター音ならマットで改善されるんですが。
ちょっとやることが衝動的かもしれませんね。

[279: 匿名さん]

>>267
>畳ではダメでしょうか？

>>258です。ちょっと目を離したら、なんて事を・・・

全然だめだったですね･･畳は、足音、消しませんよ。でも工事、夜間になってしまったの？、、、それは、、

「更なる嫌がらせ」としか、下階のお宅は思わなかったでしょうね。

う～ん、ここでも、掲示板でさえ、引越せとか、言われてる位ですから、下階の方、思い詰めてしまったでしょうね。

畳は、足音に、そんなに効果はありませんよ。でも、努力したのに、とか、費用までかけたのに、とか思ってしまっているでしょうか・・・

[280: 匿名さん]

続きです。（>>258です）
>>269さん、まだみてますか？

畳は、音テストのときに、確かめましたが、畳の部屋でドスドスと強く歩いても、完全にフローリング床と同じように、下階に伝わりました。畳なら、大丈夫ということは、全くありませんでした。

畳部屋でもフローリング床でも、大した差はありません。強く歩く人は、カカトのつき方や、床の蹴り方が、違うのです。自分でも自覚してないのかもしれませんが、足裏は硬くないですか？

体は丈夫で、鍛えられた体ですか？　足腰は強いほうですか？
足の硬さや、蹴る強さが、足音の強い人たちは、強いのです。強烈に極度に強い人もいます。

はっきり言いますが、畳くらいでは、全然、だめです。何の意味も、何の効果もない対策です。防音になっていないただの改装工事に過ぎません。

[281: マンション住民さん＠>>255-258]

>>269も >>273　も、しっちゃかめっちゃかというか･･･
>>268さんが、
>上階にドスンドスンと歩く住人がおりますが、
>畳の部屋でさえ歩き回る音はよーく聞こえます。
と書いているのですから、畳を敷いてもだめだということは指摘されているわけですし･･･

>防音工事でフローリングを畳にすべく
>根太を固定するアンカーを打っていたら
どうして、畳なら足音が消えるなんて、一言っも言っていないのに、「畳」を敷いたら「防音」になると、なぜ、一人で思い込んでしまったのでしょうか･･･

根太を固定するアンカーを打ったというのは、床フローリングの上に何か、釘のようなものを打ってしまったのですか？
そんないきなり乱暴なこと…どうしてできちゃうんでしょうか。フローリングに戻せないのですか。でも

>もうやめます。フローリングで足音をかき鳴らします
と書いてらっしゃるので、フローリングに戻せたのでしょうか。畳は買ったのでしょうか。まだ買っていないのでしょうか。

少量からゴムマットやスリッパを試せと書いているのに、何をどう捉え違いしたら、「畳」なのでしょうね。「畳」が消音対策になるだなんて、一言も、書いてないです。

[282: マンション住民さん＠>>255-258]

>>255-258です。

>>255で
>スリッパは足音を非常によく消しますが、種類を選ばないと逆
>に音の出るタイプもあります。100円のスリッパで色々な種類
>を買ってきて下階と音テストしましょう。マット類も最初は１
>種類づつ買って音テスト。マット類も効果があるものと、全く
>無いもの、更に音を大きくしてしまうもの、など色々あります。

と書いているように、少量づつ買って、効果があるかどうか、連絡しあって確かめるとよいのです。>>269、>>273さんは、>>251さんなのでしょうか。

>>251さんは、掃除機の音が下階へ伝わるとのことでした。>>269さんは、いきなり「畳」・・・

「畳」は足音や床音の消音と、あんまり（というか全く）関係ないと思います。弾力ないですしね。畳部屋のカカト落としも響きますよ。物を落としても。

>まず、>>251さんは、下階宅と音テストしましょう。どんな
>音が伝わっているのか知りましょう。そして適切な対策を至急
>取ってください。掃除機は壁にぶつけないこと。伝わるなら早
>朝や夜はかけないこと。マットやカーペットやスリッパが必要
>な建物かもしれません。

少量づつ買って試すのは、お金を無駄にしないためです。消音の効果があるかどうかは、実際に少量買って試してみないとわからないからです。建物というのは、皆違う可能性があります。ものすごく響く音が、建物ごと、建物の中でさえ、列や階や間取りなどによって、違うかもしれません。

というより、実際、違うのです。列によっても、階によっても。響き方って、微妙に違うのですよ。複数の住戸で、違う列で、上下階で、音テストしたのです。同じ一つの建物でも、列により、階により、音の響き方って違うのです。間取りも違いますし、同じマンションでも床の厚さまで列によって違っていたりしますよ。間取りや横幅などによっても床の厚さが少し違って造られていたりします。厚いから響かないという訳でもありませんでした。

若干厚い床の列でも、重篤な被害がありましたし、若干薄い床の列でも、気をつけてマットやスリッパを使用してくれているお宅の下階には被害は出ていませんでした。

建物にも列や造りなどにも拠るでしょうが、一番の決め手は、人間性。人間性が、騒音という残酷な暴力を生んでいるに過ぎません。

部屋ごとに、違うので、現実を知る以外に、消音対策を正確にできる方法は無いです。憶測や推測で「畳なら大丈夫だろう」なんて、とんでもないです。全然だめです。

居住騒音というのは、人間同士が、確かめあわなければ、消せません。憶測で動いてはお金が無駄になるだけです。個々の物件、個々の部屋（住戸）それぞれで、少量づつ試したほうが、無駄にならずに済むのです。

当然連絡をよくする必要があります。そこが基本です。下階、両隣、斜め上下階、近隣の住人さんと、よく連絡して確かめ合いましょう。

しかし、直接が無理なくらい、苦しめられてしまった騒音住人だと話すのも、声を聞くのも、関わるのも嫌ですから、間で連絡係りをしてくれる人がいるとよいのですが･･･

>>251、>>269、>>273 が、同じ方なら
>>255-258をよく読んで
まず、スリッパでしょうね。スリッパ。とにかく、スリッパ。>>269、>>273の方は、足音が強そうなので、マット類と併用しないといけないと思いますが、まず、簡単にカカト落とし音にとてもよいのは、スリッパ。

>>269、>>273の人が、強烈な足の人なら、柔らかくて厚いゴム底の健康スリッパがよいです。ゴム底のゴムが柔らかくて、厚いこと。硬いゴムのはだめです。突起が体重を分散させるので、強烈に強い足の人でもカカトに体重が集中しません。ゴム底全体で、ほぼ均等に、体重を受け止めてくれるほうがよいです。

ダイソーとかで１００円の健康スリッパが売っていますが、安いとゴムが柔らかく、１０００円くらいするキャラクターの健康スリッパ（キティちゃんとかの）だと、ゴム底が固かったりします。

ゴム底が固いのはだめ。音が出ます。ゴム底が柔らかくて、厚くて、弾力があるゴム製の健康スリッパ。（100円の健康スリッパはゴム底が柔らかいのはよいのですが、厚さが少し足りないのが多いです。柔らかくて厚いー２，３センチ厚さーのがよいです）

それだと、床を強烈に蹴るタイプの最悪の騒音足の人でも、かなりの足音を消してくれると思います。でも、それでも、音テストは周囲のお宅としてください。確かめないとどのグッズも必ずという保障はありません。とにかく、建物、足、人の身体の強さ、衝撃力、蹴る力、などなど、は全て違います。

とにかく、少量から、確かめる。

話している健康スリッパのイメージに一番近いのをネットで探すと▽こんな感じです↓でも実際に購入する際は、手でゴムを押したりして柔らかさを確かめられるものを購入してくださいね。ネットなので、ゴムの固さは確かめられませんから。
http://item.rakuten.co.jp/worldmarket/ozawa-159b/?s-id=pc_srecommend_0...
http://item.rakuten.co.jp/worldmarket/ozawa-6310bm?scid=af_pc_etc&...

とにかくゴム底のゴムは「柔らかいもの」弾力もあって厚いもの。

[283: 匿名]

273です。
あきらめて引っ越します。
今の部屋は妻がパートに行っている工場が中国人研修生の部屋を探しているので貸します。
彼らは土足なのでわたしの脚音よりましですか、2DKに八人で住むそうです。

[284: 匿名さん]

>>283　>>273
荒らしか、釣りだったのでしょうか？

>あきらめて引っ越します。
>今の部屋は妻がパートに行っている工場が中国人研修生の部屋を探しているので貸します。
>彼らは土足なのでわたしの脚音よりましですか、2DKに八人で住むそうです。

しかし、本当にそうするのだとすると、こうした悪質な人間のために、居住騒音防止法を作らないといけないと思う。中国人８人の足音で下階の住人さんを自殺に追い込もうということでしょうね。既に自律神経失調症にしたのですから、>>283　>>273は傷害の加害者です。

足音を傷害罪として逮捕する法律を作る以外ないでしょうね。
足音が響く建物を設計、建設した業者も同罪

[285: 匿名さん]

>>283
>中国人研修生の部屋を探しているので貸します。
>彼らは土足なのでわたしの脚音よりましですか、2DKに八人で住むそうです。

犯行声明文ですか？
ヤク■より暴力団より、騒音主がはるかに凶悪な犯罪者だということの証明ですね。
騒音主というのは、こうしたことを即座に考え付く悪魔だということです。人間ではないのです。
足音は「生活音」ではありません。加害行為、傷害行為です。裁判所は間違っています。

>>283は、足音を立てさせて下階住人を殺すことを目的とした明らかな犯行声明ですね。

[286: 匿名]

>284
作れるものなら作って下さい
私は、下階クレーマーが1月に来るで10年以上平穏に暮らしていました
一昨年は理事会にも入り規約見直しもたずさわりました。
その時シェアハウス可にしたので、中国人達へ貸すことも
問題ないことです。
もうマンションには、住みません。以上。

[287: 匿名さん]

>>286
>一昨年は理事会にも入り規約見直しもたずさわりました。
>その時シェアハウス可にしたので、中国人達へ貸すことも
>問題ないことです。

つまり、用意周到に、一年前から準備をして、下階宅の住民を死に至らしめようと、計画立てて、犯行に及んでいる訳ですね。夜間フローリング床に根太を固定するアンカーを打っていた、というのも、明らかに、下階住人への嫌がらせだったのですね。下階住人さんは自殺してしまうかもしれない。そうしたらあなたが殺したことになります。

>>269 >>273 >>283 >>286
これはつまり犯行記録だということです。
下階住人さんのご家族の方たちが見ていらしたら、上階住人の犯行がこうして行われていたという記録として残したほうがよいと思います。昨年、規約変更した理事会役員で、最近、中国人に部屋を貸した住人がいたら、それは、>>269も >>273 >>283 >>286です。

下階住人さん、死んではいけないよ！ 騒音住人は悪魔ですね。悪魔に負けてはいけません！

[288: 匿名]

残念ながら規約を変えたのは、下階クレーマーが引っ越してくる前です。
高齢になったときにシェア八ウスにして孤独死を防止すべく他の人から
提案があってそうなったのです。
提案者は、すでに亡くなってます。

[289: 匿名さん]

>>286
>10年以上平穏に暮らしていました
下階には人が住んでいたのですか。マンションには留守宅も多いです。下階のお宅がずっと我慢し続け、結局売って出て行ったということではないのですか？下階へ行って、音を聞いたことはありますか？

下階宅は賃借でしたか？以前に住んでいた下階宅の住人さんとは、よくお話したり、音について確認したりしていましたか？一切していなかったのではないですか？　確認していたら、１月に新たに住み始めた下階宅の住民さんが音の苦情を言ってきても、まず「以前の○○さんと、音テストしましたよ。どこにどんな音がいつ伝わりますか？」

と聞けたでしょう？　以前の下階宅住人さんは、一切あなたの部屋から何の音も伝わっていなかったのですか？　それを引越していかれた下階宅住人さんに確認できますか？もし確認できたり来てもらえたりするほど親しかったなら、なぜ住民さんが変わったら音の苦情が来るようになったのか、原因を突き止めることができるかもしれません。

実はあなたの部屋の音は、ずっと１０年間、下階宅を苦しめていたのかもしれません。単に我慢しておられただけかもしれませんし、留守がちな住人さんだったのかもしれません。１０年間何も知らなかったほうが異常です。

他の部屋が改装して、音の響き方が変わってしまったということはないですか？　とにかく下階へ行って、音の伝わりを聞いたほうがよいと思います。ちょっとした方法で消せる音かもしれません。

賃貸に出したら汚されますよ。他人の生活臭がつきますよ。動物飼われたりタバコでヤニ臭くされてしまうかもしれません。

スリッパやゴムマットで消せる音、沢山ありますよ。費用なんて、かかっても数百円から数万円です。健康スリッパなら１００円で足音消せるのです。ゴムマットも１０枚５００～１０００円くらいで沢山よいのありますよ。

早まらないほうがよいのではないですか。外国の方は生活習慣全く違いますし、言葉も通じないのでは？　他の住民さんとトラブル（水の事故とか）起されたら、責任を取らされるのはあなたですよ。

[290: 匿名さん]

>>286
まず、管理会社にお願いして（下階宅住人さんとお話しても>>286さんでは喧嘩してしまいそうですからね）下階住人さんが辛いと感じている音を時間帯と場所を正確に書き出してもらったらよろしいのではないですか？

数日後では完全にわからなくなってしまいますので、即日の音を即日、書いて教えてもらって、何の音が伝わっているのか、ここに書けませんか。どんな床の造りなのか、床のスラブ厚とか二重床とか遮音等級とか、わかる構造を書いてもらって、ここでアドバイスもらったら？

簡単に消える音かもしれません。それをずっと１０年響かせていたのかもしれませんよ？

何の音が伝わっているのかがわかったら、管理会社の社員の方から会社の携帯電話を借りて、下階と連絡取り合って音テストするとか。その前に、消音に役立ちそうなグッズを少量づつ買ってきて

とにかく何の音が伝わっているのでしょうか。それを調べたほうがよいです。何にせよ早まれば、損をするのはあなたです。

[291: 匿名さん]

貸すことはリスクが伴いますのでお忘れなく。
賃貸料など払わられないとか
火事など起こしたら貸した方にも責任が
そうなるとマンション全体に各部屋にお詫びをすることになる
潔く売った方がいいのでは

[292: 匿名さん]

>>286
中国系の人は、毎日、中華なべで野菜炒めとか餃子とか作りそうだし、確か、食べるときも、汚せば汚すほどおいしいっていう意味だと考える習慣とかなかったっけ。

部屋かなり傷むと思うよ。それでなくても賃貸に出すなんて、もう自分の家という感じではなくなってしまうと思う。早まらないほうがいい。

それに中国の人は、子供とか親戚とか、親族のつながりを大切にするよね。だから親戚の親戚のそのまた親戚とか、何人連れてくるわからないほど人を連れてきちゃったりするかもしれないよ。部屋ぼろぼろになってしまうんじゃない？　
人に意地悪して悪いことをしようとすると、必ずしっぺ返しを食らうよ。引越してもよいことなんて無いよ。下階の人にきちんと何の音が伝わっているのか聞いてみ。いつから神経症病んでいるのか。そこに越してくる前にも騒音被害受けて病んでしまったのかもしれないし。きちんと対策とれば、きちんと消せる音ばかりだよ。いくらもかからない。まず伝わる音を調べて。

[293: 匿名]

前の下階さんとは、仲良くしてましたよ
聞こえるけど気にしないと言ってました。
だから普通の人は我慢できる範囲だと思います。
５月１日に中国人達は、入ってきます。
真面目な女の子たちです。
工場で３食たべるので料理はさせません
会社は、10年一活で借り上げでくれたので
しばらく海外で暮らします。
苦情は、オーナーである私以外受け付けませんと
下階と普理組合には、言って出ます。
ｱﾃﾞｨｵｽ！！！！

[294: 匿名さん]

>>293
>聞こえるけど気にしないと言ってました。
やっぱり聞えていたんだ。そりゃ売りたいもの。
上階がひどい騒音主だなんて誰にも言わないよね。
で１０年我慢してやっぱり我慢できなくなって売ったんだね。

[295: 匿名さん]

騒音主がどういう人間かわかる図でしたね。
>>293みたいな性格の人じゃ、下階宅は何も言えないよね
絶対仕返しされてもっとひどくされるってわかっていたんだろう

夜間に根太を固定するアンカーを床に打ち付けてしまうほど悪い人だもの
下階の人はわかっていたんだよ。

[296: 匿名さん]

１０年我慢してやっとお金が貯まったので買い替えたんだろうね。
海外でひどい目に遭うよ >>293

[297: 匿名]

では、国内にします。

[298: 匿名さん]

>>297
スリッパ買いなよ

[299: 匿名さん]

>では、国内にします。
海外にしてくれ
お国柄があってないんじゃないの
日本から胡散臭いの一人減った方がいいし

[300: 匿名さん]

>>297 の下階の人、苦しんで死んでしまうかもしれない（；_；）
本当に、騒音たてる人って残酷な人間なんだよね。スリッパやゴムマットだけで、簡単に消せる音を絶対に消さないで（費用なんて本当にいくらもかからないのに）ここまで、嫌がらせするなんて･･

ただ、８人の中国人の女の子がみんな、一人残らず、>>
297よりずっとよい人間で、ものすごく優しくて、下階さんのために、みんなでスリッパ履こうね、裸足でなく厚手の靴下を履いたり、ゴムマット使おうね、踵落としや飛んだり跳ねたりやドアバンとかは絶対にしないように静かに暮そうね、ってことを守ってくれたらよいのだけど

言葉も通じないなら、それは難しいだろうなぁ。しかも、８人・・もう下階さん、殺されしまうんじゃないかなぁ・・・

[301: 匿名さん]

293や297は嘘じゃないの
騒音主は嘘つくの得意だからねえ

[302: 匿名さん]

ウソつきは泥棒の始まり。

[303: 匿名さん]

立派な資産価値泥棒ですね

[304: 匿名さん]

＞299です。
本日家財道具一式処分して退去しました。
住民票はここにおいてしばらく旅に出ます。

[305: 販売関係者さん]

ここで言うマンション騒音問題の根底には
設計者がどちらを向いたいるかを語ろう
一般的な分譲マンションは設計するときは入居者は決まっていない
オファーをかけるのは土地の地主いわゆる施主
本人はそこに住むわけではないのでとにかくコストダウンして
売れてくれることをデベに要求する。
そして完成前にいい部屋はなくなりますよ。とかいいながら売る
出来上がったときの内見会は階毎に実施
そしてこの惨状
逆に音の響かない物件は、施主のチェックが厳しい
某大企業の社宅仕様書切って落札したはいいが、一級建築士持っている担当者が
いちいちチェック入れるので大赤字でした。
つまり設計時点で住む人がチェックできないとまともな住宅は不可能なわけ
人が作った住宅をお人よしに信じて大金払って入居するひとは
脳にお花畑が咲いているのですよ。

[306: 匿名さん]

デベと被害者のせいにしたがるのは
騒音主の特徴のようですね。

[307: 匿名さん]

販売関係者じゃなくて騒音主で悪徳販売関係者の間違えでしょ。

[308: 匿名さん]

何千万円も払わせて海に沈む船を売りつけたら逮捕されます。
何千万円も払わせて暴走する車を売りつけても同じです。

それなのに、住宅建設業界だけは「買ったお客は頭がお花畑なんですよ」と平然とうそぶく。この業界の腐敗ぶりはもう・・・

[312: 匿名さん]

>>305
本当は、コストとか関係ない。単純に悪い家を造ってる。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[316: 匿名さん]

売った後にはクレームだらけで返品要求の嵐になれば、誰だって次には良いモノを出す。
当然作る時には最悪でも苦情だらけにならない程度のモノを作ろうとする。


幸いなことに、マンションだけはこの市場原理に当てはまらないのだ。

[317: 匿名さん]

家を買う人のほとんどは、初心者ばかりです。購入後に苦情を言うと、価格が下がるかもしれないと怖がって皆黙ってしまえば、隠されて、本当によくすることはできません。だから段々、もっと響くマンションでも、お客はどうせ何も言わないだろうと、そうなってしまったということでしょうか。

[322: 匿名さん]

>321
ここはＳＮＳではありませんけど
何が目的ですか

[323: 匿名さん]

大家って事は、賃貸だよね？
分譲に住んでから発言したら？

[325: 匿名さん]

ここは賃貸の人が集まってるんですか!?

[326: 匿名さん]

そういえば騒音主って本題から話そらそうとするよね

[327: 匿名さん]

自分の非を認めたくないんですかねぇ。
話をそらせたところで
騒音主には違いないのに…。

[329: 匿名]

上に人がいることを承知でマンションを買うのに上がうるさいとは面白いですね。

自ら選んでね

[330: 匿名さん]

>>329
これはビックリな回答ですね
冗談で書いているのでしょうw
悪くないと実証されたとき有効な言葉なんでしょうけど

[331: 匿名さん]

>>330
騒音主は屁理屈の達人なんですよ。

[333: 匿名]

施工主と管理会社を確認してから入居しましたか？

朝昼晩の様子を事前にチェックしてから入居を決めましたか？

ファミリータイプで子供が多いマンションは音に敏感な人には向いていません。

最近のマンションよりも、築年数の古いマンションの方が音は響きません。

[334: 匿名]

何故なら、立派なマンションでも景気が悪いので手抜き工事をするからです。

昨日の新聞記事では、大手企業のマンションが傾き、住人に転居のお願いをしたそうですよ。

[335: 匿名さん]

基準に適合したマンションなら、後はそれに合わせて住むしかない
みんなが【騒音出さない、騒音我慢する】・・・・簡単

[336: 匿名さん]

共同住宅だからね。

[337: 匿名さん]

326の言う通りになったな。

[338: 匿名さん]

まあ例の荒らしは無視がいいな。
マンションの規約書において生活騒音は賃貸借契約で違反行為となる。大家と管理会社はこれを止めさせる義務が課せられている。
環境庁の生活騒音に関する告示においても基準値が定められており違反した者は罰則の対象になる。
実例として生活騒音が酷い親子に東京地裁で民法第709条違反による30万以上の賠償命令が下されている。
遮音等級の値で遮音性が異常に低い値を示した建造物も建築法違反として罰則の対象に定められている。
騒音が酷い場合は迷惑防止条例違反により軽犯罪で逮捕者が出ている。
マンションに住むなら騒音は当然などと理屈は通らない。
被害者の受忍限度を超える生活騒音はその加害者に不法行為責任が問われる制度が設けられている。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[339: 匿名さん]

それと近頃では都道府県などの自治体で生活騒音について独自の条例を制定している所もある。自分の住んでる地域ではどうか一度確認してみればいい。

[343: 匿名さん]

手頃な価格の音質計がひろえない周波の音もあるって知らないで書いているのですか。
実際、人間でもある年齢の人が耳で聞こえなくなるような
高音や低音過ぎる音等ひろえない音もあるのです。

それも毎日振動とともに聞かされていたら気にならないものまで気になり始める
そうして健康まで害していくのです。地震は揺れるだけですが、
騒音は音も一緒に聞こえます。それも１面だけでなく壁を伝うので

いいんじゃないですか。泥沼化させる原因を作ったのは騒音主です。
騒音主もそうやって体を壊していくことを切に望みます。
お互い様がいいのでしょう？
報復されることを覚悟で騒音をくりかえすことですね。

[344: 匿名]

出掛けるか引っ越せば？

[345: 匿名さん]

騒音主を追い出してから引っ越せばいいんじゃないかな
自分のペースでゆっくり選んでからにすべし
どこに引っ越しても一度気になるようになったら
同じだからねえ

[347: 匿名さん]

>>343
345は時間帯から344と同一人物。
レスの間隔が短すぎる。

騒音の加害者が騒音をやめれば被害者が余計な出費をだす必要性も無い。
騒音被害者が音に敏感になる場合は大きい音の騒音や深夜帯の騒音が慢性的に続いているのが原因。
騒音が解決して普通の環境に戻れば音に対する感覚が回復するし騒音主のだす音より小さく感じるから大丈夫。

[348: 匿名さん]

347は医者ですか
うそですね。
トラウマというのはそう簡単にすぐには回復なんてしませんよ

[349: 匿名さん]

>>343
騒音が酷くて健康を害した場合は治療費もかかり元の生活に戻るのが困難。
感覚のほうは心配ないが健康面の回復は難しいな。

[358: 匿名さん]

生活音もまともに出せない物件ということですか…どんな遮音等級なんでしょう？

[359: 匿名]

遮音等級は作った側に都合よく出来ているので、高い等級だから足音が響かないとは限らない。

[360: 匿名さん]

私などは上階の住民が東南アジア人で20年以上騒音に悩まされています、特にここ7年前後はひどくなりました。
病院から睡眠薬を処方され、耳栓は耳鳴りがひどく医師からはやめるように言われていますが装着し寝ていますが完全に音を遮断できません。
1、警察を呼んでも「民事不介入」逆に自分の息子より若い警察官に「証拠を出せ」と言われる有様。自治会も同様です。
2、管理会社は一般財団法人ＳＫ総合住宅サービス協会元々は、財団法人雇用振興協会で名前を変えただけです。　
3、担当の東京支所、係長に連絡し、話し合っても注意ひとつしてくれません。電話をしても伝言も伝わ　　らずＥメールをしてもほとんど開封もしない有様です。
4、約一ヶ月前、入札をし仙台市の（株）東武に管理委託した、と（株）東武の社員を連れて「今後はここが管理する」と　　　　言い帰りました。
5、その後（株）東武の名刺上の事務所に.電話、Ｅメールをしてもメールの開封すらされづ連絡が取れません。
6、そこで出るまで電話を鳴らし続けると仙台の本社に転送され、担当者と連絡が取れない旨伝えると、その後携帯電話から連　　絡があり、なぜ電話に出ないか聞くと「東京の事務所には誰も人がいない」一月以上前に私と会って以来事務所に戻った　　事が無い、と驚くべき話を聞き驚愕しました。
7、又その担当者は一人で一都六県を担当している、少なくとも一都六県は今まで複数の各担当がおり、東京などは23区内と都　　下に別れてかなりの人数が担当していたはずで他の県も同様のはずです。
8、上階の嫌がらせ騒音の件を話すと「えっ、そうなんですか」担当者が「とにかく何も知らないので話を聞き前担当者に聞いた話を伝えるだけなんです」
9、結局（株）東武は一人の社員を入札後一都六県の「メッセンジャーボーイ」を雇っただけであることが判明しました。
10、この話を聞き一般財団法人ＳＫ総合住宅サービス協会に聞いた内容を話すと、黙って時々小さな声で何を
　　言っているか聞こえないか細い声で話すため7月4日までにどう対処するかＥメールするように伝えました。
11、すると（株）東武の担当者から騒音の録音をさせてもらいたいと連絡がありましたが断りました。
12、以前は録音を承諾したのですが、その前に注意をしに行くと、一般財団法人ＳＫ総合住宅サービス協会はその　　　東南アジア居住者と笑いながら話し、最後の数分間は室内に入り二人で話をし出てきたときは、お互いに笑いながら　　　　「じゃー、ちゃんと伝えましたよ、分かりましたか～」と笑い顔を交え話「居住者の主婦は場末のホステスのように「は　　～～分かりました～ん～～」と、とても注意された様子が無く逆に友達と話しているようでしたので録音日にちを話され　　そのときだけ静かにされ、結局騒音なしで終わられてしまう可能性を考え断りました。
13、区役所にも相談しましたが「共同性だから我慢しろ」「○○人はもっとひどい」」「いやなら引っ越せ、とまで言われと
　　支離滅裂な説教をされました。　
　　これが今でも続く私の深夜、早朝に「かんかん」「がんがん」その他色々な嫌がらせが続いている現状です。
　　新聞に出るような事件にならなければ騒音は、多分止まらないでしょう

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[361: 匿名さん]

＞360
読んでてはらわた煮えくりかえる
騒音主も、調子にのって最低最悪だけど、この国の倫理的な面での腐敗がひどいと思った。
こりゃ少子化にもなるよ

[363: 匿名さん]

No.362

2ｃｈと間違えてるんじゃないの、それとも同類、非難された本人か？

[364: 匿名さん]

誤字、脱字、変換間違えが多く再度投稿させていただきます。

私は上階の住民が東南アジア人で20年以上騒音に悩まされています、特にここ7年前後は以前よりひどくなりました。
病院から睡眠薬を処方され、又耳鳴りがひどく耳栓は医師からはやめるように言われていますが装着し寝ていますが完全に音を遮断できません。
1、警察を呼んでも「民事不介入」逆に自分の息子より若い警察官に「証拠を出せ」「いちちこんなことで呼ぶな」と言はれる　　有様。自治会も同様に何もしてくれません。
2、管理会社は一般財団法人ＳＫ総合住宅サービス協会元々は、旧財団法人雇用振興協会で名前を変えただけです。　
3、担当の東京支所、係長に連絡し話し合っても注意ひとつしてくれません。
4、約一ヶ月前高氏が、管理会社の入札をし仙台市の（株）東武に管理委託した、と（株）東武の社員を連れて「今後はここが　　管理する」と言い帰りました。
5、その後（株）東武の名刺上の事務所に.電話、Ｅメールをしてもメールの開封すらされづ連絡が取れません。
6、そこで電話を出るまで鳴らし続けると仙台の本社に転送され、担当者と連絡が取れない旨伝えると、その後携帯電話から連　　絡があり、なぜ電話に出ないか聞くと「東京の事務所には誰も人がいない、私一人でやっている、一月以上前に私と会っ　　て以来事務所に戻った事が無い」と驚くべき話を聞き驚愕しました。　　　
7、又その担当者は一人で一都六県を担当している、少なくとも一都六県は今まで複数の各担当がおり、東京などは23区内　　　　と都下に別れてかなりの人数が担当していたはずで他の県も同様のはずです。
8、上階の嫌がらせ騒音の件を話すと「えっ、そうなんですか」担当者が「とにかく何も知らないので話を聞担当者に聞いた話を伝えるだけなんです」
9、　結局（株）東武は一人の社員を入札後一都六県の「メッセンジャーボーイ」を雇っただけであることが判明しました。
10、この話を聞き一般財団法人ＳＫ総合住宅サービス協会に聞いた内容を話すと黙って時々小さな声で何を言ってい　　るか聞こえないか細い声で話すため7月4日までにどう対処するかＥメールするように伝えました。　　
11、すると（株）東武の担当者から騒音の録音をさせてもらいたいと連絡がありましたが断りました。
12、以前は録音を承諾したのですが、以前上階へ注意をしに行くと、一般財団法人ＳＫ総合住宅サービス協会はその　　東南アジア居住者と笑いながら話し、最後の数分間は室内に入り二人で話をし出てきたときは、お互いに笑いながら　　　　「じゃー、ちゃんと伝えましたよ、分かりましたか」と笑い顔を交え話、居住者の主婦は場末のホステスのように「は～　　　～い分かりました～ん～～」と、とても注意された様子が無く逆に友達と話しているようでしたので録音日にちを話さ　　れそのときだけ静かにされ、結局騒音なしで終わられてしまう可能性を考え断りました。
13、以前区役所にも相談しましたが「共同生活だから我慢しろ」「中国人はもっとひどい」」「いやなら引っ越せ」とまで言　　われと支離滅裂な説教をされました。
　　これが今でも続く私の深夜、早朝、日中に「かんかん」「がんがん」その他色々な嫌がらせ騒音が続いている現状です。
　　ここに書いた事はほんの一握りの事です、とても信じてもらえぬようなことがまだあります、文章があまりにも長くなる　　ので、最近の事案の一部を記載しました。
　　新聞に出るような事件にならなければ騒音は、多分止まらないでしょう

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[365: 匿名さん]

7月10日午前3時31分上階の東南アジア人の部屋から大きな音で「ガン」と金槌で叩いたような音で完全に目が覚めました。

病院から処方されている睡眠薬を飲んでいてもこれでは全く効果がありません。

その後寝ようと思っても眠れません。

一般財団法人ＳＫ総合住宅サービス協会、にメールをしても注意もしないでしょう。

いったいどうしたらいいのでしょうか？

[366: 匿名さん]

その後も上階の東南アジア人は私が寝ていると思い、「トン・トン・トン」と繰り返し天井を叩いています。

いったいどうすればよいのでしょうか？

[367: 匿名さん]

>>365
民事裁判で訴えればよいんですよ。
集合住宅における、限度を超えた騒音被害というのは不法行為と認定されて
勝てるかもしれませんよ。

↓のタバコに関する訴訟の判例がヒントになるかと思います。

『ベランダでの喫煙に対し、 損害賠償命令が出された事例』
http://www.osakacity-mansion.jp/hanrei/hanrei-11


毎日、苦しむよりは思い切って訴訟を提起することも
考えられたらよいかと思います。

弁護士会などが不定期で行うような無料相談会などの機会を見つけて、相談なされてはいかがでしょうか。
市政だよりなどに情報が掲載されると思います。

[368: 匿名さん]

次のサイトが参考になるかと。
（妙な煽りはスルーするに限ります）

【サイバー法律110番】
　隣人との騒音トラブル
　http://www.houritu110.co.jp/special/20130716/
　　

[369: 匿名さん]

騒音の大きさ、頻度などによっては
>>367の例の通り、不法行為に対する申し立てというスタンスで
争えば勝てると思います。

[370: 匿名さん]

アドバイスありがとうございます。

その後弁護士、議員にも聞いてみましたが、訴訟を起こしても騒音もとの確定ができないと勝訴は無理、騒音調査の専門業者

に依頼しても、そのときに騒音を測定できなければ費用倒れ、数十万円前後費用がかかるそうです。

インターネットを見ていても騒音問題の投稿はかなり多くみうけられます。

警察が民事不介入、面倒な事はしたくない、騒音で訴訟に持ち込まれるケースが少ないことを知っている人も多いのでしょう

刑事事件にでも発展しなければ警察は動きません、そのときは私が被告になるわけです。

私の住んでいる建物を管理している、一般財団法人は実質的に公務員と変わりません、何を言っても聞き流すだけです。

極端な言い方をすれば、脱法ハーブを売っても捕まらない、法律の盲点を利用した不貞のやからがいる限り問題が解決しな

いようです。