【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】です。
前スレ
【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45847/
「上階のお子さんの出す物音(走る、飛び跳ねる)に悩んでいます」ということで始まったこのスレ【PART2】です。上階の物音に悩む人たちが集まって、どうしたらよいか話し合うスレです。
上階住人の出す足音、子供の跳びはね、飛び降り、走る音、歩く音、引きづる音、落とす音、その他、上階住人の出す騒音は大変な悩みです。そうした騒音に悩む人達が、どうしたらなんとかできるか解決方法をみんなで話し合いましょう。
注意
荒らしはだめです。きちんとした知識もないのに、相手を馬鹿にして大柄に話すのはやめましょう。
ここは、上階の物音をなんとかしたいスレですから、「どうにもならない」「マンションに騒音は無い」「上階の物音やマンションの騒音など大したことない」「我慢しろ」などの投稿は意味を成さないので、しないで下さい。
また「最上階を買え」「戸建てに買い替えろ」も厳禁です。ここは、あくまでも、住んだままで「上階の物音をなんとかする」対策を考えるスレです。
[スレ作成日時]2014-02-10 23:35:35
【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】
1730:
ご近所さん
[2024-03-25 08:48:39]
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1731:
匿名さん
[2024-03-26 11:03:50]
>>1729 eマンションさん
騒音酷い時は警察呼んだ方がいいですよ! うちは警察呼んで注意してもらってます。 管理会社、直接手紙などしましたが、全て無視だったので。 うるさい家庭が出ていくべきです。負けないでください! 私も頑張ります! |
1732:
マンション検討中さん
[2024-03-29 09:41:10]
>>1713 通りがかりさん
わかりますー 平気でスラスラと嘘をつきますよね。 その図太さが羨ましいくらいです。 私も真上のあまりに酷い騒音(親子)に、インターホンを鳴らしに行きましたが居留守。 何度も鳴らしましたが、やはり居留守。 その後自宅に戻ると4時間は静かでした。 でもトイレの水を流す音は聞こえているし、在宅はしているようでした。 ちなみに、私がインターホンを鳴らしに行っている間はわが子が部屋にいましたが、インターホン(爆音最大にしている様子)の音と共に、ドタドタと玄関口まで駆けつける足音まで聞こえたそう… ドアスコープで確認していたのでしょう。 静かにできるなら、努力してほしいですよね。 マンションはみんな、そうしてるんですよ。 後日、お会いした際はインターホンを鳴らしたことは「いつですか~?ちょっとわからないです。留守だったかも。」 と平気で嘘をつきましたね。 ほとんど引きこもりなのに。 長くなりましたが、私の場合は夜間ですと明かりがついているので、マンション裏側から何度かスマホで撮影しました。 部屋の中を撮すわけではないので、良いかなと。 それでも、電器をつけっぱなしで外出していたとか言われたらどうしようもないですがね。 なんで被害者がそこまで証明しなくちゃいけないんでしょうね。 管理会社は動く気がないのでしょう。 |
1733:
匿名さん
[2024-03-31 01:46:52]
上階の奴トイレの水流しただけでドンってしてくるのきもすぎる!というかこんな夜中によく物落とすね?寝てたんじゃねーの?夢遊病?寝ながら動いてんの?
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1734:
口コミ知りたいさん
[2024-03-31 14:12:34]
>>1732 マンション検討中さん
私も最初からインターフォンを鳴らしに行けば良かったと思いました。 手紙とか管理会社を通して注意喚起のチラシなんてした方が、厄介な事になりますよね。 部屋の前にちょうど非常階段があるので、それで上に行けば10秒で、ピンポンしに行けました。 でも、どんなにイライラしていても、やはり直接行くには勇気がいります。 冷静さを保つ自信もないので。 そして騒音主は嘘をつきますよね。 明らかに上なのは、様々なことから 確かなのに。 そのひとつは、うちの上は学校が長期休みの時は帰省するようで、今も騒音主の兄弟はいません。 親は、いるようで、夜、電気がついているのは、 我が家のルーフバルコニーの直上に、上階の窓が見えるので、わかるのですが、 兄弟がいないと、朝から晩まで無音です。 元々、隣、斜め上下と下からは、全く音しませんし。 |
1735:
口コミ知りたいさん
[2024-04-01 07:45:31]
管理会社からの注意チラシも無視、我が家からの丁寧なお願いも無視で、夫婦で伺いました。もう言い訳、子供のせい、マンションの作りのせい、全部人のせいにして、改善する様子もなければ謝罪すらありませんでした。警察に通報されたら、児相が来たりする様な家のようでそれを武勇伝の様に話していました。直接伺うのはもう気持ち悪いので、文章で、静かにして欲しいことを伝えると、我が家に怒鳴り込んできました。こういう時って警察呼んでいいんですかね?夜20時以降突然家にきて怖かったんですが、とっさに出てしまいました。
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1736:
匿名さん
[2024-04-02 23:20:59]
張り紙されても自分達の事だなんて思わないのだろうな…でももう、どうでもいいんよね。
上の人が知能の低い人種なんて事はもう、凄いどうでもいい。 足ドンするなら足を、椅子を引きずるならそれを握る手を、思いっきり座るなら腰や尻を、今後じわじわとでも悪くしてくれ。 人にここまで迷惑と苦悩を与えておいて何も返って来ないなんてね、おかしいでしょ |
1737:
匿名さん
[2024-04-04 18:44:06]
ホント騒音迷惑する方が出ていくべきだと思います。なぜ上からの母子で追いかけっこやらジャングルジムから飛び降りる、生活音とはいえ朝7時半から掃除機ガーガーかけるとか下に住んでる人がいるの分かってないのか?2歳児だから走り回るのは仕方ないから?下に住んでるうちからしたら、なぜ上の自由な行動を我慢するばかり。不動産屋から3回注意されても変わらず。共有地に車停められなくなっただけ。不動産屋が入口に鉄パイプを差し込んで入れなくしたから。母親のデカい声ではしゃぐ、スマホで話しながらドタドタ歩くとか、不愉快ばかり。そんなに迷惑考えず、自由にやるなら、2階に住むな。迷惑家族は一階か一軒家に住みなよ!毎日毎日、我慢辛い。
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1738:
eマンションさん
[2024-04-10 20:34:57]
騒音出す家庭、親がおかしいのですよね。善悪や常識が一般の人とかけ離れています。周りに迷惑かけて平気な時点でアウトですよね。社会のゴミとしか思わない。早く退去してほしい、ホント大迷惑。
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1739:
名無しさん
[2024-04-11 07:52:15]
早朝ではないですよ。
でも、7時台で、朝の支度とは言え、なぜ上階の小学生兄弟は、こんなに、ドタドタ動き回っているのか。 7時前後に起き出して、8時過ぎに、家を飛び出すまで、ずっと続きます。 朝から遊んでいるとしか思えない。 支度で、こんなドタドタずっと音はしないと思うし。 私は平日休みなので、これで起こされるので、不快です。 土日はもっと早い時間で6時台に始まり、少し静かになったと寝たら、また9時前後にドタドタと続き。 注意喚起のポスティングを管理会社にしてもらいましたが、変わらず。 モスキート音でも流す装置をルーフバルコニーに取付ようかとも思っています。 ルーフバルコニーの直上は、そのまま上階の窓なので、窓からが開いていたら、上階の騒ぐ声や会話も聞こえるので。 窓を開ける時期なら、スマホでも流せますけどね。 |
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1740:
匿名さん
[2024-04-12 09:26:06]
集合住宅は、すべての天井、壁、床全戸繋がっているから、ある程度の生活音が聞こえるのは普通のこと
木造アパートなら低品質の木造一軒家に皆で住んでいるようなもの コンクリマンションなら低品質のコンクリ一軒家で皆で住んでいるのと同じ 同じ屋根の下で暮らす家族のようなものよ 通常の生活音よりも大きな音を出すのはマナー違反 グレて暴れている子供が住んでいるようなもの 赤の他人だから部屋を何しているか覗いたり、注意もできないから余計に腹が立つんだろうね 赤の他人同士が住む集合住宅だからこそ、耐震だけでなく十分すぎるぐらいの防音機能を備えられないならを建てたらダメだな |
1741:
匿名さん
[2024-04-12 09:35:34]
最上階角部屋でも天井から音が聞こえる物件もあるけど、その場合は実際に上に人がいないから違う場所から音が伝わっているということがわかる。建造物の品質が悪いと諦めがつくからね
不動産屋に空きがでたら連絡してと予約しておくといいよね まあ、居心地の良い部屋は空きがなかなか出ないけどね それでも良さような物件は日ごろからチェックしといたほうがいいかも |
1742:
105
[2024-04-12 17:32:15]
2階の騒音主がうるさく3回管理会社に言いましたがそれでも静かになりません。挙句の果てに2階の騒音主がここ数週間ピンポンダッシュの嫌がらせされてると嘘の被害でっち上げ始めました。そのことを3回目に苦情言った際になぜか管理会社に言われました。2階の人がピンポンダッシュの被害を受けてるらしく次写真撮れたら警察に相談に行くそうです。(私)さんも不審者見かけたら言ってくださいね~と言われました。完全に私のことを疑ってるようにしか聞こえなかったです。2階の騒音の苦情言ってるのは私なので必然的に私が疑われますよね。けどそんなこと絶対してないんです。指紋取るなり出るとこ出て徹底的に調べてもいいぐらいです。多分ですが私が2階の騒音に対して音でやり返したりもせず静かに生活してるのが気に入らなくて何かで自分を被害者にしたくて嘘の被害でっち上げた感じがします。けど2階の騒音主はちょっとの音でもうるさく感じてるようですけど。トイレの流す水の音シャワーの音洗濯機の音でもうるさく感じてるようでドカドカ叩いてくるので。床ドンなのか。けど2階の奴の嘘の被害のせいで管理会社には完全に神経質なやばい奴って思われてるみたいですけど。どっちが神経質なやばい奴なんですかね?引っ越してきてまだ1ヶ月くらいなのでさすが引っ越すのは難しいんで頑張って耐えるしかないんですかね?けど2階の奴の嘘のせいで管理会社に疑われてる状況になってるのがほんと納得いかないです。何も悪いことしてないのに!普通に生活してるだけですけどこっちは!
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1743:
eマンションさん
[2024-04-15 16:57:00]
>>1742 105さん
新入りが1階に住んでんじゃねーよって感じに見えます。邪魔なんでしょうね。外国の血が少しでも混ざってる人も騒音する人が多いと経験上です。自分も今まで騒音の嫌がらせで数回引っ越しました。引っ越し代と新たに入居費用が痛い出費です。でも、そうい人に関わらないで引っ越した方が幸せになれます。 |
1744:
匿名さん
[2024-04-16 08:24:47]
上の階の騒音で今日も目覚めました
目覚まし時計いらずで、睡眠時間は完全に上階にコントロールされてる あーもうイライラ |
1745:
匿名さん
[2024-04-16 12:09:33]
子供の足音や暴れる音はしょうがない。ではなくて、親が「部屋の中で走ったり物音をたてるな」と注意すべき。1番たち悪いのはヤンキー上がりの夫婦に子供がいるパターンはうるさい。
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1746:
匿名さん
[2024-04-16 13:46:22]
>>1745 匿名さん
あーわかる!ヤンキー上がりでも2通り居る。 1つは駄目な物は駄目。何が迷惑か身をもって知ってるから子はかなり常識的に育ってる。見た目が怖い割には近隣に挨拶はちゃんとしろと教育もしてるし。嫁は派手だけど綺麗で常識人。短気じゃない人が多いかな。やっぱり稼いでるし。 もう1つが、中年なっても過去に生きて自分を強く見せたがりの無駄に声が大きく近隣に威嚇してる人。 嫁は安っぽく髪の色も派手なんだけど汚いし。子もなんか変。 口を開けば武勇伝かドコ中?がマスト。とにかく短気で稼ぎが悪い。騒音主がこのパターン。 後者は完全に終わってる。 |
1747:
口コミ知りたいさん
[2024-04-16 14:13:47]
>>1740 匿名さん
私もマンションばかり、社宅~分譲、分譲賃貸といくつか渡り歩いて、20年暮らしてきました。 最後のマンション(築25年の分譲賃貸)で初めて大きな騒音被害にあたりました。 管理会社も法律相談も警察もダメ、とにかく騒音主一家は社会的な常識がなく、IQも低いと思われます。 騒音主は、自分たちは何も悪くない(深夜まで大人が騒ぐのに?日中も引きこもりの子供が跳んだりはねたり)と言い張っていました。 建物のせいなんだと。 話が通じないし、平気で嘘をつかれたり… わが家の家族は複数人、精神を病みました。 (子供も) 防音機能はもちろんのこと、子供がいるなら周りへの挨拶や気遣いも必要ですよね。 大人が深夜~朝方まで自由に騒音を出すのは言語道断。 騒音主は生きているだけで迷惑極まりないですから… あんな迷惑なのは、どこかに収容してほしい。 |
1748:
匿名さん
[2024-04-16 15:37:05]
他人の子が可愛いなんて楽しみの無い年配女性くらいでしょ、ただの騒音でしかない
でも将来を担う若手だし、頑張って育ててもらわないと |
1749:
匿名さん
[2024-04-16 18:03:03]
どこに相談しても無理だから復讐代行とかに依頼する人っているのかな?自分は引っ越ししてから依頼しようか検討しようか考え中。でも復讐代行ってインチキって聞くよね。数打ちゃ当たるもんかな?冗談はさておき、嫌がらせしてる上の階の人って、人の人生の時間を奪ってるんだから罰してほしいよね。家にも帰りたくなくなるし、だから余計に外で外食や遊ぶから金がかかる。ほんとは家でゆっくりしたい。
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1750:
評判気になるさん
[2024-04-16 20:57:35]
>>1745 匿名さん
我が家は半年前から上階の子供が走り出して 爆音&振動で 何回も管理会社を挟んで、配慮のお願いしましたが 全く改善せずで 精神的に病む寸前なので、思いきって 2階の角部屋(下、斜め下がエントランスで住人が居ない)物件に3回も内見に行き 上階が静なのを(3回とも居てた状態で静だったので) 不十分ですが確認して 恐怖の中 契約 お隣とは、一度も遭遇できず、洗濯物も干してないので家族構成は、確認できず。でしたが 大家さんに不動産屋が「お隣の家族はどんな感じの方か?」と聞いて頂き 「普通の夫婦ですよー。何もクレームも無いです。 これ以上は、個人情報なので言えませんが」 で、引っ越しを決意。 荷物を運搬しだしたら‥ ‥お隣 超ヤンキー夫婦で幼児二人。 「住まないと、まだ解らない! 見た目で判断は、早い!」と家族で凹んでる気持ちを出さず、慰め合ってたら‥ 先週(土)に服など、音を立てない私物を夜に搬入してたら、お隣 沢山のヤンキー友達を呼んで ドンチャン騒ぎでした‥ もう、引っ越しをしてないのに、引っ越したいです‥ ただ、ただ、静に暮らしたいだけで、別にそれ以外は求めて無いのに‥ ここまで騒音主と総当たりで、初めて涙が出て 泣いてしまいました。 40万円も使って、騒音宅→騒音宅に引っ越し‥ 地獄です |
1751:
マンション掲示板さん
[2024-04-16 21:10:26]
>>1750 評判気になるさん
最上階&角部屋、賃貸戸建て に、しないのが悪い。 と言われるでしょうけど 半年間ずっと物件を探して全く 良い物件が出ず 内見も、子供が受験で忙しい中 家族で15件はしました。 ※子供には、本当に申し訳なかったです。 賃貸戸建ては、築40年以上のボロボロの長家ばかり 最上階&角部屋は、全く出ない 出ても、お隣が共用部分に荷物置きまくり、カーテンが外れるほどボロボロ等 ヤバい隣人ばかり。 半年で、家族や私が食欲不振で激ヤセで限界を感じたので「良い物件が出たら、すぐに引っ越しかも?だけど、一度このマンションを出よう」で 恐怖の中、引っ越しを決意したは、お隣がヤンキー夫婦(20代) ・ベランダで喫煙 ・友達を呼んで宴会 を、見てしまい現在 家族で絶望です。 これからの季節 きっと喫煙で窓も開けれないでしょう。 けど、今のマンションでも10時間ほどの爆音&振動 もう、ここまで運が悪いとは思いませんでした‥ |
1752:
評判気になるさん
[2024-04-17 06:44:00]
ガッタンガッタン!ドカン!バタン!バン!ゴン!一体何やってるんだ?数秒数分毎にやってあたまがおかしいでしょ。硬いもの何度もそんな落としますか?笑 うっかり落としたと言うよりもガサツに物をバンバン投げ捨ててる感じもします。床の軋みや男のくしゃみも気持ち悪く感じるわ。
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1753:
検討者さん
[2024-04-17 08:26:58]
ドンドン音出してる人いませんかー?
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1754:
匿名さん
[2024-04-17 10:54:18]
深夜10時。
下階の電話音が床にごろ寝すればうっすらボヤボヤ聞こえるレベルの建物。 自宅で1時間位電話しなければならない時、大抵早くても朝9時以降 遅くても夜9時までに終るようにしているし、音が響かないように工夫。 そんな電話も月1~2回位の頻度です。 それでも上階はその電話もダメらしく、話してる間中物を規則正しく落としたり床をバンバン叩いたり。 初めはは迷惑かけてすみませんな気持ちあったけど、夜0時過ぎに毎晩大音量で音楽かけたり一晩中DIYしたりするので、すみませんの気持ちもなくなりました。 結局、自分達の生活リズムに会わない音が聞こえるのが許せないのか。 音が聞こえやすい建物だとしても、工夫してそれなりに暮らしたいのですが騒音たてる人には通じないみたいですね。 |
1755:
匿名さん
[2024-04-17 11:39:32]
アパート、マンション賃貸を探す時は昼夜と駐車場にどんな車が止まっているかチェックするのが面倒臭いんだよね。上や隣り下の人がセルシオなんて乗って止まっていたら即×だね。駐車場の前が部屋でスポーツカーが止まってるのも最悪。車のドアも全開の力を込めて閉めるし。
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1756:
匿名さん
[2024-04-17 12:24:51]
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1757:
口コミ知りたいさん
[2024-04-17 13:33:46]
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1758:
名無しさん
[2024-04-17 16:11:12]
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1759:
名無しさん
[2024-04-17 21:14:14]
ワザと騒音してる人って仕返しされないと思ってんのかな?
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1760:
騒音消去装置を開発したらノーベル賞
[2024-04-18 05:49:27]
ここでごちゃごちゃ言ってても騒音は解決しません。
集合住宅の音問題は戦後から全く進歩していないそうです。 見た目は進歩しても構造は進歩せず、音に関してはずっと軽視されてきました。 運任せてになっています。 集合住宅の音を無音にできる装置ができたらノーベル賞ものだと思います。 |
1761:
口コミ知りたいさん
[2024-04-18 08:40:05]
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1762:
匿名さん
[2024-04-18 12:33:31]
子持ちは窓開けがちなの?
ワーワー騒いでうるさいのに閉めない、ほったらかしてずーーっと何かガシャガシャと音がしてる 出産後でイライラするのは仕方ないかもしれないけど婦人科行くなりしてどうにかしろよ 毎日毎日窓閉める時は力を込めてバゴン!!!! 他人の子供なのに泣き声だって耐えてやってるし掃除機だって窓閉めてからかけてやってたのにこの仕打ち、心底イライラする 同じ様な家族が居たから引っ越したのにまたコレかと絶望してる。 共同生活している自覚皆無だろうし、こういう適性の無い人は入居させないでほしい。 管理会社は入居するにあたって家賃を払えるかどうかくらいしか審査しないけど騒音は一番多いトラブルなのだと明確にされてるのだからこの辺の審査もしてほしい 静かに暮らせる者だけがマンションに。ドンチャン自由に暮らしたきゃそれこそ戸建てに。 安い家賃なら尚の事に配慮して我慢し合おうよ。何故そんなに自由奔放にできるのかその無神経な精神が羨ましい。生きやすそう 騒音対策してくれれば管理会社だって面倒な仕事増やされずに済むのに何年も何年もほったらかし。 前の人も書いてるけど、騒音をたててる上の階と隣、どっちもミニバンなんよね。しかも全く同じ車。 車でもその人の性格が凡そだけど分かるのかもね ミニバンは運転が荒い人が多い印象。無駄に馬鹿でかくて白線ギリギリに停めてたり。 故にこっちの駐車枠を使って乗り降りしてる癖に「もう少し離して駐車して」と言われた事がある。図々しくないと生き残れないのは解るけど、それで不幸を願われてるの解ってるのかな |
1763:
匿名さん
[2024-04-18 15:23:36]
上の天井がドンドンするとスマホが集中できないしテレビも見る気しない。
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1764:
名無しさん
[2024-04-18 17:12:48]
仕返しは引越して忘れた頃に復讐代行かなんでも屋に
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1765:
匿名さん
[2024-04-18 18:18:39]
コメントが増えた
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1766:
匿名さん
[2024-04-21 10:33:46]
子持ちは窓全開、カーテン全開も多いです。真夏でも窓開けて走らせてます。クーラーは限界までつけません。長時間走らせて躾はしません。子供が転落しても気づかないのでは!?と思います。
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1767:
名無しさん
[2024-04-21 11:26:25]
今公共の乗り物の中ですが、民度低すぎ&下品&うるさい4人家族がいます。デカい声で話まくり、脚を伸ばして座り、母親は物凄い咳払いを連チャン。自宅じゃねーし。こういう家族が騒音出してるんだろうな。ガキは貧乏ゆすり、傘で床をツンツン。誰か抹殺してくれ。
うちのマンションの騒音一家の馬鹿親は、日曜日の朝だというのに安定の布団叩き。皆さん、ゆっくり過ごしている時間なのに、手摺もろとも叩きまくり。振動と轟音が辺り一体に響いてました。 こいつらも抹殺してくれ。 |
1768:
匿名さん
[2024-04-23 08:59:36]
中国韓国東南アジア系の女、もしくは血が混ざってる女は常識がない。そんなのが子持ちだと最悪。
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1769:
匿名さん
[2024-04-23 22:34:15]
築30年以上のRC住みだけど、2、3年前より音が響くようになった。外廊下も亀裂やひび割れがあるから雨が降ると水漏れもする。管理会社もパテで埋めるだけ。
RCでも隙間ができると木造並みか少しマシな程度(そもそも防音なんてない。上階がトイレを流すと我が家の台所から水が流れる音がする。 食器洗っていのかトイレ流したのか流れる時間でわかってしまう最怖物件。なんなら洗濯機の排水も聞こえる。 上下階の引き戸やドアなんて自宅の音より遥かに大きい。生活音ダダ漏れなのに騒ぎたい放題の上階。 下階はドアの閉め方が激しくて2階上(我が家の上階)が仕返しでドアを叩きつけるように何度もするようになった。挟まれて辛すぎる。ちなみに上下階3年未満。 引っ越してくる奴にまともな人はいない。 |
1770:
評判気になるさん
[2024-04-24 06:30:12]
>>1769 匿名さん うちも全く同じです!同じ建物かと思うくらい似てます。もうあちこちから聞こえて来てどこからの騒音からわからない。うちも最近まともな人が越してこなくて生活音とは言えない爆音連発で事故物件状態。引き戸や引き出しもコン程度じゃなくバーン!!と閉める人ばかりです。お風呂に入ってても地震か?てくらいゴンゴン響いてて怖いです。 |
1771:
匿名さん
[2024-04-24 10:15:43]
>>1770 評判気になるさん
同じ状況の方がいらっしゃるなんて!そうなんですよ!あちこちから聞こえます。この2世帯が引っ越ししてきてから強烈なドアの開閉音が始まったので近隣の人達は音を出す部屋は特定済みです。外廊下歩いていてもゴミ収集場でも強烈なドアの音はわかります。深夜に走り回り、ドア叩きつけられて起こされる事も度々あります。 ウンザリです。 |
1772:
匿名さん
[2024-04-25 12:41:27]
旦那が土木建設してる家族はうるさい。嫁もろくなの見たことない。
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1773:
匿名さん
[2024-04-26 07:40:41]
うちとこの騒音宅スーツ着たサラリーマンの家族ですが煩いですよ。見た目は普通の真面目そうな人ですが苦情出すと逆ギレ煽りで不誠実な人です。上下や隣には作業着の人いないので騒音は分かりませんが職人さんぽい人は愛想だけはいい笑 あとギャルママの方が愛想だけはいいですね
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1774:
匿名さん
[2024-04-28 11:10:25]
また頭がおかしくなりそうです。前と前の住人は子沢山だったので走り回る音や親の踵歩きも酷かったです。やっと爆音一家は退去し、新しい住人さんは子供はいないみたいで喜んでたのにこの夫婦もめちゃくちゃガサツで無神経で一日中ガンガンやってます。半年以上我慢してますが最近爆音が多くなってきました。前は何度も苦情を出し揉めたのでなかなか管理会社に言うことも出来ません。
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1775:
匿名さん
[2024-04-28 15:45:14]
>>1774 匿名さん
頑張って… 何も言われなければ騒音主が自発的に静かになる事はありません。 1日中うるさいなら、どうしても耐えられない・明らかに非常識な騒音をピンポイントで指摘してまずは騒音主に自覚させましょう。 伝える時の被害者側のメンタルとテンションはとても大事です。 「神経質でヒステリック」「頑固で横柄」な伝え方や頻度では仲介の管理会社への印象も悪くなってしまいます。 健康や精神的にきつくなる前に、冷静に穏やかに騒音で困っている事を周知させましょう。 GWで在宅される方が多いので被害も増えるのでしょうか… まともな世帯は家で大人しく過ごせない子供らをきちんと連れてお出かけしたのでうちは静かな休みを過ごしています。 皆さんが早く騒音被害から解放されますように。 |
1777:
マンション掲示板さん
[2024-04-28 23:04:10]
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1778:
匿名さん
[2024-04-29 12:56:03]
>>1777 マンション掲示板さん
横から失礼します。 更に言えば、言う事聞かないなら親が連れ出して周りに迷惑にならないように配慮しろって言ってんのに分かって無い。 本来周りに迷惑になりにくいように戸建てで子育てしてればまだマシなのに、その能力も無くて子作りだけしたがる動物だからタチ悪い。 野生の動物でも目立たないように、子供が狙われないように躾してるというのに。 あらゆる能力不足を恥ずかしげも無く堂々とやりっぱなしだからお子持ち様なんて言われる。 それにしてもさっきから子供は四股踏んで犬もうるせえよ騒音宅。 さっさとまとめて連れ出して公園で相撲でも取って来いと思います。 あの騒々しさを平気で放置できる周りの家族も相当頭イカれてると思います。 |
1779:
匿名さん
[2024-04-29 14:51:23]
>>1775 匿名さんありがとうございます。 1774です。そうなんです。感情的になってしまうとこちらが異常者、不審者の目でみられてしまいます!通報した時、主人が感情的になってしまったのですか警官の目がすごく怖かったです。被害者なのに辛い目にあってるのにとても悲しくなりました。今回は前みたいに食器までがバーーンと振動する事はなく我慢強くなったのかなんとかギリギリ耐えられてはいます。でも夜とか騒音で目が覚めることがあり熟睡できてないです。主人も前に続きヘッドホン生活です。なんでこんな非常識な奴ばかり引っ越してくるんだろてん |
1780:
匿名さん
[2024-04-29 14:56:02]
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1781:
匿名さん
[2024-04-29 17:24:54]
60万少額訴訟で弁護士を使わない場合には8千円の裁判費用が掛かる。弁護士を使った場合は最低15万位掛かるみたいだけど詳しい人いたら教えてほしい。弁護士使った方がいいのかも教えてほしい。証拠となる騒音計での証拠が必要だと聞いてるけど市役所で貸し出ししてなかったら安くリースできる会社を教えてください。また騒音計のアプリを使用しても証拠になるのか教えてほしい。質問ばかりですみません。誰か詳しい人がいたら教えてください。
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1782:
名無しさん
[2024-04-30 08:07:05]
深夜に物音を落としまくって何してんの?
なんであんたらと同じ時間に起きなきゃならんのよ。 あんたらの出してる音は生活音じゃなくて生活騒音。 気を使う生活が苦痛なのか? 集合住宅には向かないんだから穴でも掘って暮らせ。 |
1783:
匿名さん
[2024-04-30 09:02:39]
ほんとなんであんな何度も物を落とすんだろ?常にドン!ゴン!バン!と何かやってるし。騒音宅が寝ないと寝付けないし。椅子も何度も引きずり、配慮ができない奴は集合住宅に住むな。
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1784:
検討板ユーザーさん
[2024-04-30 23:50:53]
>>1781 匿名さん
少額訴訟はほとんどの人が弁護士を使わない 騒音計はアプリでも大丈夫で日付けとこまめに記録なるべく騒音計 銀行差押えには行政書士とかでも大丈夫かと無理なら差押えだけ弁護士 自分が引越した後でも引越し代金領収書やエアコン取外し料金領収書も取っておき請求 |
1785:
匿名さん
[2024-05-01 07:21:04]
今日も始まりました。ゴゴーン!もガサツにものを何度も落とし椅子も何度も引いてます。余程育ちが悪いんでしょうね
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1786:
通りがかりさん
[2024-05-01 22:45:10]
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1787:
マンション検討中さん
[2024-05-02 23:43:19]
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1788:
名無しさん
[2024-05-02 23:47:51]
追加で騒音計は相手がドカドカやってるいい所取りを集計するように
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1789:
匿名さん
[2024-05-05 00:29:50]
マンションは上下左右繋がっているから、どうしても生活音が伝わるんだよね
赤の他人同士が1つの箱に住んでいるのと同じこと これから建設されるマンションは防音室並みのレベルが必要だな 今の物件でも2畳以上のスペースあれば箱型の防音室を設置することもできるよ せめて寝室だけでも防音室にリフォームするとか |
1790:
匿名さん
[2024-05-08 08:00:17]
上のバカ族、小さい子は居ないのに毎日早朝と深夜の物音がうるさくて我慢の限界が来たので管理会社に相談して注意書きを届けてもらいました。
でも案の定効かない。解ってたけど、こういう人達って無意識に周囲に迷惑かけてるから自分達の事を言われているのだと思わないんよね。 幸い管理会社は「段階的に言葉を強めていく」と言ってるけど、上の人は理解出来ないんじゃないかな 40代後半の夫婦と大学生、車だけはイキってデカイのに乗ってるけどそんな金あるならさっさと家買って引っ越せばいいのに。 早朝の5時からドン!深夜の1時にドスドスドス…マンションに向いてない人は住まわせないでくれ。揉め事あったら管理会社だって大変でしょ、いい加減に騒音問題にしっかり目を向けてほしい。 |
1791:
匿名さん
[2024-05-10 23:44:35]
>>1789
こういう想像力の無いバカが騒音出してるんだろうな・・・・ |
1792:
匿名さん
[2024-05-11 09:38:57]
>>1791 匿名さん
騒音主達って本当にどうしてそんなに極端なんでしょうね。 世の皆さんは隣に配慮して生活音で他人に迷惑もかけないし、騒音主の騒音は一般の生活音では無い。 ドカドカ壁叩いてジャンプしたり室内で運動会みたいにしてたら体育館でも煩いっつーの。 叫んで奇声あげてる子供放置、無駄吠え犬放置、四股のような足音、異様な回数と音の戸の開閉…生活音ではありません。 普通に周りに配慮して暮らしをしたら生活音で煩いなんて苦情にはならない。 騒音主みたいにピントズレたバカが室内共用部敷地周りで子供暴れさせて放置とか戸や窓を無配慮にバンバン開閉して「煩くて周りに迷惑で当たり前」の状況を自覚出来てない。 隣近所に毎日音漏れ振動が響くような暮らし方を続けてる時点でみっともないけど。 自分達がガサツで洩らしてるだけなのに「聞いてる方が神経質」とか本当にあたおか。 騒音宅以外の他の世帯からはそんな爆音聞こえませんが? |
1793:
匿名さん
[2024-05-13 23:24:33]
手が滑って物を落としたのは申し訳ないが、そんな1時間半に渡ってやり返す必要がどこにある?
毎日、うるさいのはあなた達でしょ? この時間に引き戸を何回も開閉するのと寝付く時間に建物中響くドアバンも大迷惑なんだけど。 一回ならともかく何回もやるか? 本当に粘着質なババァとおっさんだな。 |
1794:
匿名さん
[2024-05-13 23:53:31]
貧乏家族はしつこい
とくに家にずっといるクズ嫁 |
1795:
匿名さん
[2024-05-14 06:58:27]
今日も起こされたよ
管理会社から注意された翌日からコレ。 やっぱ無自覚じゃねーか。配慮出来ない無能は一戸建て住めよ馬鹿か まだ管理会社に注意してもらって10日程度しか経ってないのにもう再び相談せなんの? 早朝から突発的なドゴンッが数分置きに来るから騒音計アプリでも録音し損ねる 自分一人なら直ぐにでも引越しも考えるが家族も居るとなると簡単には引越せないし結局泣き寝入りするしかないのか 上のクソだけがスヤスヤいつも快眠しているのだと思うと心底気分悪い 50手前でこの配慮の無さは終わってんよ家族共々…はよ家建てて消えろや |
1796:
eマンションさん
[2024-05-14 07:25:54]
うちの上階も数秒、数分置きにドゴン!とやります。朝から晩までずっとやってる日もあります。上階が出勤して静かになったら今度は下の子供が登園まで走り回ります。寝る前も凄いです。ちなみに二階上の子供も走り回ったりしてるみたいでゴォーンゴォーンと音はそんなに酷くはないんですがめちゃくちゃ暴れてるのがわかります。
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1797:
匿名さん
[2024-05-14 10:41:05]
そういえば、こちらの騒音主は稼げない旦那にトド嫁のセット。単細胞旦那は大声で威嚇すればいいと思ってるしトド嫁は雑で汚い。トド嫁が1番タチが悪い騒音女だけど養って貰う事に必死で旦那に可愛さアピを見た時背筋が凍ったわw 馬鹿クソ家族の共通点は怒りや機嫌の悪さをドアバンや引き戸の戸当たりでアピる事。金がないのも子の性質が悪いのも全部お前らのせいだろ。近隣に八つ当たりすんな。
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1798:
匿名さん
[2024-05-14 20:00:40]
隣りのアザラシ嫁と低脳低所得旦那は子供が2人もいるのに幼稚園に入れずに自室幼稚園を開園して騒音迷惑行為。金無いのにアザラシ嫁は働かず遊んでる。レス見ると嫁が働かず騒音撒き散らしてる人が多いけど、そういう奴って同じバカなんだと思ったよ。
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1799:
匿名さん
[2024-05-14 21:01:27]
今日ニュースで見ました。
マンションで迷惑行為を繰り返していた木刀男が有罪判決になったと。 でもその判決が決まった直後にすぐマンションに帰ってきて「帰ってきたぞー!」と騒いでいて、住人達は口々「絶対に反省してない」と言ってる。 耐え兼ねた人は引越してしまったとニュースでは言っていたけど、何故管理会社は追い出さないのだろう…規則が守れないなら追い出せよ。 そのくらいの権利は有るでしょうよ あれだけの事を繰り返しておいて警察の注意、有罪判決が出ただけで終わり。 とことん被害者は泣き寝入りするしかないのだと実感させられるニュース。 |
1800:
口コミ知りたいさん
[2024-05-15 13:31:11]
貧乏なのに中古でマンション買ったのかな。
ずっと家から出ないよね。 元値の時には絶対居なかった人種。 椅子の引きずり始まった。 30分以上、椅子を引きずり歩いてる。 虚しくないのかな。 嫌がらせしか、もう生きる意味がないのか。 客観的に自分を顧みる事が出来たらね。 |
1801:
匿名さん
[2024-05-15 23:54:27]
ストレス解消が出来ない。
そりゃ布団に入ってからストレスかかってんだからな 夜の11時からずーっとドスドスドゴンッ!ガラガラーッ!バタン!ガチャ!ドスドス…なんやねんな毎日 こんなに不幸を願われてんのに脳天気なもんだ |
1802:
匿名さん
[2024-05-20 08:49:02]
自分の体重考えて生活しろよ豚女
豚の癖に高飛車て何やねん身の程を知れ 家族持ちの50手前でまだ賃貸に住んでるの恥を知れよガサツ男 能無しの馬鹿が子孫を残すな |
1803:
匿名さん
[2024-05-20 23:22:18]
なんとか騒音出そうとずっとやってるクソ嫁
管理会社に通報しようかな |
1804:
匿名さん
[2024-05-23 13:52:41]
いい加減に管理会社に連絡して網戸つけてもらえ
入居早々ぶっ壊して自費になるからと放置してんの 今カメムシが大量発生中なのに 騒音宅は窓全開だから部屋に虫が入ってきたと突然虫取り大会が始まり心臓に悪すぎる 閉じ込める為に引き戸も室内ドアも焦って閉めるから爆音連続だし足音も酷く超迷惑 騒音宅には何も教えたくないからここに書いてやる ゴミ屋敷が近くにあるぞ 今年の夏は暑いから対策しないとカメムシどころじゃないからな |
1805:
匿名さん
[2024-05-29 21:07:10]
たまに騒音で刺される奴いるけど自業自得なんだよな
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1806:
105
[2024-05-31 19:25:39]
2階の騒音おやじ毎日洗濯機回してバカじゃないの笑
2階って大家族なのかな?人それぞれの生活スタイルあるけど一人暮らししてて毎日は洗濯しないよね普通! 水道代と電気代無駄すぎる!おやじのくせに綺麗好きなんだな笑 自分性格ひねくれてるから洗濯するものないのにもわざと回してるんじゃないの?って思えてくる!まあ損してるの騒音おやじだけどね!毎日毎日今日はどんなやり方で音出して下の階に嫌がらせしてやるかなー?しか考えてなさそう!何もしてないのに部屋にいるだけでドンドンされるし!きもすぎ!アホくさいからやり返さないけど! |
1807:
匿名さん
[2024-06-01 05:47:44]
昨夜は騒音宅のアホ嫁20時帰宅で23時過ぎまでやってました。うちは朝早いので21時くらいには寝床に入ってるのですがヘッドホンして音楽聴いてても上階が撒き散らしてる音が分かります。ずっと歩き回り引き出し、扉などの開閉を繰り返し何か落としてました。数秒置きに開閉を繰り返しそれが2時間くらい続いてました。歩き回るのやめたかと思ったら今度はコンコンコンコンやり始めます。朝晩関係なしです。今も起きて来たみたいで早速やってます
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1808:
105
[2024-06-01 23:30:52]
2階の騒音おやじに言いたい!こっちがトイレの水流したりシャワー使ったり洗濯機回したりする度に一々反応してドンドンしてくんのやめてくれ!監視されてるみたいでまじできもいです!それに自分だってトイレとかシャワーとか洗濯機だって使うくせに他人が使うのは許せないとかおかしいし異常じゃない?それでうるさい!ドンドンされるとかしんどいんですけど?だったら管理会社に下の階のトイレの水の音シャワーの音洗濯機の音うるさいって苦情言ってみたら?まあ言えないだろうね。言ったら自分が異常者だって管理会社にバレるから!それにこっちはお前の騒音に対してムカつくけどやり返したりしたことは1回もないからね?一方的にお前が1人でドンドンやってるからね?毎日やってて飽きないのかな?友達いないから相手してほしいのかな?まじ気持ち悪いです!消えてください!
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1809:
マンション検討中さん
[2024-06-04 07:25:19]
気に入らない隣人のトイレやお風呂いちいちチェックするキモい奴まじでいるからな。そういう奴に限って自分の生活音には無頓着でだしまくりなのも鉄板
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1810:
匿名さん
[2024-06-04 08:23:16]
ほんと信じられない。上の女は朝晩時間帯関係なく引っ越し作業並の煩ささ。靴でドカドカ歩いてる様な足音で部屋中小走りで歩き回りボンボンゴンゴンゴーゴーバンバンバリバリとノンストップでやってる。毎朝晩模様替えでもしてるのか?見た目は普通の女性でしたが絶対頭イカれてると思う。今朝久しぶり(爆音一家ぶり)に録音しました。前の動画も念の為にまだ保存してあるのでまた容量不足で整理が大変です‥
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1811:
口コミ知りたいさん
[2024-06-09 11:03:14]
騒音は出したもの勝ちだから辛い
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1812:
匿名さん
[2024-06-10 19:39:23]
どうしたらそんなに生活騒音出せるのかむしろ関心する
なんどもお知らせ入れてもらったけど、余計に酷くなるばかり バカに付ける薬はなしだな |
1813:
口コミ知りたいさん
[2024-06-12 20:04:29]
二重床、二重天井工法をやめないと、永遠に騒音に苦しむ人は減りません。
上階は男性一人暮らしですが、毎日長時間足音がすごいです。 上階が子供いたときは、毎日地獄でした。 建築基準法を見直さないと、被害者は減りません。。 |
1814:
匿名さん
[2024-06-17 08:46:29]
数日間、ゴツゴツゴツ歩きや開閉なども比較的静かで他の住人さんに注意でもされたのかな?と思ってましたがまた再発。絶対病気だと思う。整理整頓できないくせにやたらと気になるのでしょうか?物が増えるたびに棚でも増やしてるでしょうか?頻繁にDIYのような音も。21時-23時に引っ越し作業くらいの事やってます。昼間もやってたんだから早く寝てくれよって思いますよ
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1815:
eマンションさん
[2024-06-21 23:36:44]
23:30、マンション13階の子供が部屋でボール遊び、ドリブル、走り回る音が響いています。
集合住宅の室内でこの時間にボール遊びを許す親ってなんなんでしょう??騒音の悩みというレベルではなく迷惑行為です。 |
1816:
戸建て検討中さん
[2024-06-22 10:43:08]
今鉄筋コンクリートの分譲マンションに住んでいます。上の階のおばあさんの足音や物音が酷すぎて辛いです。まだ買って3ヶ月ですが、もう売りたいです。鉄筋コンクリートなのにガン、ゴン、コツン、ドンドンなの色んな音が聞こえます。他の住んでいる方に上からの音とか気になったりしますか?と質問したところ何も聞こえないと言うのでうちの部屋だけがうるさいようです。
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1817:
戸建て検討中さん
[2024-06-22 10:47:16]
いま分譲マンションに住んでいます。上の階のおばあさんの足音、物音がひどいです。鉄筋コンクリートなのに足音、ガン、コツン、ゴン、ドンドン、物を引きずるような音など色んな音が聞こえてきます。他の住人の方に上の階からの物音どれくらい聞こえますか?と質問したところ、何も音はしないとのことだったので、うちの家だけ音がします。まだ住んで3ヶ月しか経っていないですが、もうノイローゼになりそうです。物音がこんなにも聞こえるなんてありえるのでしょうか。
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1818:
通りがかりさん
[2024-06-22 12:47:36]
>>1817 戸建て検討中さん
古いマンションはコンクリートが薄いんですよ。リノベーションした古いマンションも同じくコンクリートが薄いからダメです。 市営県営都営住宅なんてコンクリートが薄い作りなのでもっての他です。 ここ20年以内に建築した分譲賃貸マンションなら聞こえません。 |
1819:
賃貸住まいさん
[2024-06-23 01:36:44]
返信してくださりありがとうございます。
建物が作られたのは10年前です。 賃貸ではなく、マンションを買ってしまったため引越しも出来ず毎日怯えながら過ごしています。 他の部屋の人は上の音全く聞こえないみたいなので私の部屋だけが上の音丸聞こえな状態です。 |
1820:
戸建て検討中さん
[2024-06-23 01:39:56]
子どもならまだ走り回ったりとかうるさいのは理解できますが、70代の方が一日中ずっと何かしているなんてあるんですかね?ちなみに騒音主は70代のおばあさんで耳が聞こえない人です。自分が出している音がわからないのでしょうか?
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1821:
匿名さん
[2024-07-06 12:36:45]
>>1815 eマンションさん
うちの騒音主子無し世帯は夜21時過ぎ~夜中に帰宅してきて、ペットの犬と球遊びしていましたよ。 毎晩数時間、興奮した小型犬のドコドコドコドコ!!って足音がエンドレスで、球もある程度重いのかドゴロンロンロンロン…響いてました。 うちは朝早いので20時には横になってる日もあって、下階騒音宅の帰宅途端のドスりとそれらで起こされて、連中が気が済む(11時~てっぺんすぎ)まで眠れなかったし本当に寝不足だし生活ルーティン乱されるしで最悪でした。 そういう人らは大人も色々配慮が無いので(そも夜中に部屋で遊ばないでしょ…)戸の開閉だけでも無駄にうるさいです。 室内は遊び場ではないし、いつでも自分らの都合で融通を利かせたいなら戸建てに住んでほしいです。 マンションやアパートには周りに他の住民が居る事を理解出来て、相手に迷惑にならない生活を心掛けられる人が住めば良いと思います。 |
1822:
匿名さん
[2024-07-06 22:00:55]
今年の3月に実家の両親が三階建てのマンションの2階に引っ越しして、真上の方(4人で住んでいる)が平日は夜中から朝方と土日は朝から夜中までドスドス暴れたり、固いものを落としたり転がしたりして寝れないから、大家さんに相談したら真上の方は二人しか住んでないし前に住んでた人(1ヶ月で引っ越しした)はうるさいって言ってなかったですよって返答されて困りました。
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1823:
匿名さん
[2024-07-07 08:30:56]
>>1822 匿名さん
うちも前回の住民が半年以内で退去したって言われたけど理由は仲介屋もとぼけてましたね。 建物に幼児が居る時期はいつでもドスドスバンバンうるさいです。 ご両親のマンション上階は、契約時とは違う状況になってる可能性しか無いので大家さんに現状をしっかりお伝えした方が良いと思います。 管理会社って苦情をもみ消したりするらしいですから…(←自分らの管理能力不足となる為) |
1824:
匿名さん
[2024-07-07 08:57:07]
子供4人がドカドカやってうるさかったですよ。ほんと酷かった。ノイローゼになりかけましたよ。「2人入居可」の物件なのにいきなり家族6人とか入れる方もどうかと。
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1825:
匿名さん
[2024-07-07 09:38:59]
>>1824 匿名さん
馬鹿は言外の意図を汲むという事ができないですからね… 「2人入居可」「子供可」「ペット可」を自己都合に合わせて拡大解釈する認知の歪みが酷い 子供2人以上と家族で住むならファミリー向けは最低限必須と考えないのでしょうか 周りがどうとかいうより、自分達が住まう家への適正な判断ができていません 子供の人格形成とかそもそも子育てするって自覚が薄いように見えてしまいます この時代に子供に個室も与えられない住まい選びって…人間を育てる気があるのか疑います ハムスターの方が個体とケージ床面積の対比に余裕があるんじゃないでしょうか 騒音の親には己らがペットの虫や亀やネズミ未満の暮しだと自覚を持って恥を知ってほしいです 騒音出すようなお宅って恐ろしい程の能無し加減ですよね |
1826:
マンション掲示板さん
[2024-07-07 17:35:07]
新築分譲マンションに単身用のマンションを購入しましたが、上の階の音がよくします。夜中になると響く音、引きずる様な音を辞めずノイローゼになりそうです。マンションや警察にも相談しましたが解決せず絶望的な気持ちになります。
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1827:
匿名
[2024-07-10 20:40:22]
子供いない夫婦が上に住んでてそのおばさんの足音がうるさい。ドカドカ走ったりしてる。朝起こされるから早く寝たいのに深夜1時までうるさい。3回言ったけどだめ。管理組合交えた話し合いした時は何故か被害者であるうちの我慢が足りない。後からきた癖にお互い様だって。後からきたのは上の階なのに!テニスボールで反撃してるけど最近は足音をきくと心臓がバクバクして苦しくなる。天井スピーカー最大音量と空気清浄機2台強にしてるけど足音聞こえる。スリッパ履いてとマット敷いてるらしいけどまじでうるさい。耳栓とイヤーマフ同時につけても頭が痛くなって1時間が限界。ホワイトノイズキャンセリングは足音に意味ないらしいしこれからどう対策していけばいいんだろ。まだ買って1年も経ってないのに心が壊れてきてる。何か反撃方法あれば教えてください。
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1828:
匿名さん
[2024-07-11 09:39:12]
うちの上階も子供いないのにドカドカ毎日煩いです。パタパタじゃなくてゴツゴツゴツと土足で歩いてる感じ。どんなスリッパ履いてるの?急いでるのか小走りで部屋中徘徊してる。毎朝必ずドスン!と何か落とし振動とミシッと軋む音も。1時間に一回とかなら特に何も思わないですが1時間以上ドンバン煩いです。
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1829:
マンション検討中さん
[2024-07-17 17:49:42]
うちの上の馬鹿は、在宅時は早朝からベランダで布団叩きからスタート。ベランダの手摺りに掛けたまま叩きまくるから、マンション中に響いて大迷惑。マジいなくなってほしい。家具は引き摺るし、病気?皆迷惑していますよ。
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時期的にお子さんの春休みかもですね。
うちも最近の騒音宅は違った騒音出してきてます。
経験上1729さんの書かれてる騒音は子供やペットを遊ばせてるような印象です。
ドリブルやドン…ドドドド、ドン!とか分かります…
そういうお宅は同時にボーリングしてんのか?というようなドンゴロゴロゴローとか、思い荷物をドス――ン!!と投げてるような爆音とか出してきますね。
引っ越しか子供やDVで暴れてるみたいな騒音は戸建てでやってくれと思います。
壁の向こう隣の部屋が他人の住まいだと理解できない馬鹿が集合住宅に住むのはご遠慮願いたい。
各方面の対応も酷いですね…ストレスで参らないようにご自愛下さいね。