【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】

[匿名さん]

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】です。

前スレ
【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45847/

「上階のお子さんの出す物音（走る、飛び跳ねる）に悩んでいます」ということで始まったこのスレ【PART2】です。上階の物音に悩む人たちが集まって、どうしたらよいか話し合うスレです。

上階住人の出す足音、子供の跳びはね、飛び降り、走る音、歩く音、引きづる音、落とす音、その他、上階住人の出す騒音は大変な悩みです。そうした騒音に悩む人達が、どうしたらなんとかできるか解決方法をみんなで話し合いましょう。

注意
荒らしはだめです。きちんとした知識もないのに、相手を馬鹿にして大柄に話すのはやめましょう。

ここは、上階の物音をなんとかしたいスレですから、「どうにもならない」「マンションに騒音は無い」「上階の物音やマンションの騒音など大したことない」「我慢しろ」などの投稿は意味を成さないので、しないで下さい。

また「最上階を買え」「戸建てに買い替えろ」も厳禁です。ここは、あくまでも、住んだままで「上階の物音をなんとかする」対策を考えるスレです。

[708: 匿名さん]

もしも、このような「暮らし方のガイド」を、日本全国のマンションやアパートや共同住宅に暮らす人たち全てが

教えてもらっていたら…… もしも全員が読めていたら……

足音やピアノや犬の鳴き声などで、子供やお母さんが刺されたり殺されたり、音で気がおかしくなってしまって犯罪まで犯す人が出てきたり

そんな悲劇は、相当減らせたのではないかと…


http://www.mec.co.jp/j/csr/philanthropy/satisfaction/pdf/userssmartgui...
>ユーザーズ スマートガイド 三菱地所

>マンション居住の基本ルール
>04-1［日常生活で気をつけたいこと］

>騒音
>共同住宅で生活していく上で、日常特に気をつけておきたいポイントです。

>音、臭いは人によって捉え方が異なりますので、 気づかないうちに他の人の迷惑になってしまうことがあります。

>1 騒音
>マンションの防音性能は完璧ではない！

>騒音は隣家によく聞こえています。
>近隣住戸への配慮お願いします。

>悪質な場合は契約解除に ×

>下のような音による迷惑行為を繰り返すと、 共同利益に反する行為として、契約解除に至る場合があります

>ペットの鳴き声
>バルコニーでの会話電話
>早朝深夜の掃除、洗濯

>家具の移動
>ホームパーティー
>激しい運動・ゲーム

>許可を得ていない楽器演奏
>オーディオ機器類の音
>◯テレビの音

>◯子供の遊び声
>◯玄関や共用廊下での靴音
>◯ドアの明け閉め

[709: 普通の人]

私が一番苦手なのは椅子を引きずる音です。
あれ、ぞっとしませんか？

[710: 匿名さん]

掃除機でｶﾞﾝｶﾞﾝぶつける音、たまらんわ

[711: 匿名さん]

>>709：普通の人
>私が一番苦手なのは椅子を引きずる音です。
>あれ、ぞっとしませんか？

します。椅子や家具の引きづり音は一回でも眠れません(一回すれば何十回とするのが通常ですが)

音楽やテレビの音や、大人の(普通の)話し声や赤ちゃんの泣き声などの空気伝播音は、ほぼ全く聞こえないのに

家具の引きづりは、一回でも大変な苦痛です。ボイドスラブの恐怖ですよね。(二重床もかもしれませんが)

ボイドスラブの床スラブは厚いので、音楽やテレビなどの空気伝播音は結構遮音しますが、家具の引きづりやカカト落としなどは

「 衝撃 音 」

椅子に大人の体重が乗った状態での引きづりの衝撃ったら・・・！ …下階は眠れません。ゴゴゴゴゴンッ！！ の度に起こされます

された人にしかわからないですよね。まさか大音量でかけている音楽の音(空気伝播音:高い音)がひとつも伝わっていなくて

ちょっと座った木の椅子の足が床上でゴゴゴゴゴン…としている極低い衝撃(※)が

下階住民の睡眠を壊し、外泊させたり売却させたり発狂させたりするほど苦しめてしまうなんて

※固体伝播音は低い音のため、録音機器やA特性の普通の騒音計などが反応しにくく、被害宅が騒音の証拠を残そうとしても記録が難しい重量衝撃音

太鼓床の怖さを知らなければいけません。マンションなどの床は特殊な造りになっていることを、住む人はよく知ってほしいと思います。

ちょっと家具足靴下を数枚履かせたりマットを敷いたりするだけで、嘘のように消えたりしますから

マンション住民さんには必ずしていただきたい対策です。真夜中など周囲宅が静かになると特に響きますから

[712: 匿名さん]

家具足靴下は毛糸等で硬く編んだ厚手のもの等を数枚重ねて履かせたほうがよいです。薄いもの一枚だけでは、床への衝撃を消すことが出来ていないかもしれませんから

>>710：匿名さん
>掃除機でｶﾞﾝｶﾞﾝぶつける音、たまらんわ

掃除機の先を壁の巾木に当てたりぶつけたりする音は、下階へとても響きますね。

建物の壁(躯体)を伝播する固体伝播音ですから、家具の引きづり音と同じように太鼓床で反響増幅した感じで下階へ伝わりますね

掃除機の先は壁や巾木にぶつけないように静かにかけるか、もしくは、壁ぎわは、掃除機の先にハケやブラシをつけて掃くなどしたらよいかもしれません

建物ごとに、床構造などは違いますから下階等と確認できることが最良ですけれども..

[713: 匿名さん]

>>706 >>707 >>708
http://www.mec.co.jp/j/csr/philanthropy/satisfaction/pdf/userssmartgui...
>ユーザーズ スマートガイド 三菱地所

こちら本当におすすめです。住民さん全員が、最初からこのマニュアルを渡してもらえて、全て読んでしっかり理解してからマンションに住み始められていたら

何年も何年も延々と続いた地獄そのものだった騒音の苦しみが、最初から発生しさえしなかったのではないかと……

本当に、それほど素晴らしい内容です。読めば読むほど素晴らしい……今、熟読中。。
□(・_・｀)..

[714: 匿名さん]

http://www.mec.co.jp/j/csr/philanthropy/satisfaction/pdf/userssmartgui...
>ユーザーズ スマートガイド 三菱地所

騒音についても、タバコやペット、防災などについても、本当に すごくすごくよい内容です。

公開してくださっているのすごいですが… 非公開になってしまったら…希望が消えてしまいそうなので…

投げ銭制度？みたいな.. サイトへチップや感謝の気持ちを送金できるシステムが確かありましたよね..

そんな形にしてずっと公開し続けていただけないかなぁ...と思うほど.. 作った方の本気度とか親切さとか ものすごく伝わってくる内容なんです(つ～;)よね..

管理組合で音やハトや駐車場や駐輪場や震災や 住民さんの無関心や 知識や認識の差の大きさや 経験の無さなど

様々なことに取り組んでも とにかく苦労苦労苦労苦労... 苦しみばかりでまるで報われない
そんな連続だったものからすると 本当に素晴らしいガイドです..□(；_；｀)..

[715: 購入経験者さん]

私も読みました。非常によくできていますね。
私も色々力を尽くしてきたつもりではいますが、騒音問題は特に被害に遭っていないと関心は低く、また解決に向けて組合が介入しない為、被害に遭ってない住人は被害者の苦しみを知る事もなく、また加害者側に小さい子供でもいたら、こちらが悪者です。
被害者にも加害者にもならない為には「マンション生活」の最低限のルールというものを知らなくてはなりませんから、このようなガイドは全てのマンション生活者が熟読すべきですね。
しかし、騒音を出すような人に限って、このような冊子は読まないものです。残念ですが・・・

[716: 匿名さん]

音を出さないマナー　音を受容するマナー

どちらが欠けたのか、どちらも欠けたのか・・・

[717: 匿名さん]

>>715：購入経験者さん
>私も読みました。非常によくできていますね。

読みましたか。素晴らしいですよね。。

>私も色々力を尽くしてきたつもりではいますが、騒音問題は特に被害に遭っていないと関心は低く

そうですね。。被害宅が100％なら全員が協力も出来るでしょうが、最初から20～30％、少し注意喚起されると数％しか騒音加害宅が減ってしまう

などという状況ですと解決はめちゃめちゃ難しくなり被害宅は売却しかなくなってしまいます。

>また解決に向けて組合が介入しない為、被害に遭ってない住人は被害者の苦しみを知る事もなく

本当ですね。足音や家具の引きづり音などは、本当に簡単な対策で音を消せます。適切なスリッパや家具足ソックス数枚、マットやカーペットなどで本当に簡単に消える騒音ですから

被害に遭わずに最初から暮らせている住人さんも沢山いますし、被害に遭っていない住人さんは、関わりになること自体を敬遠しがちです。

>また加害者側に小さい子供でもいたら、こちらが悪者です。
>被害者にも加害者にもならない為には「マンション生活」の最低限のルールというものを知らなくてはなりませんから

そうですね。「被害者にも加害者にもならない」「被害者も加害者も発生させない」ために

>このようなガイドは全てのマンション生活者が熟読すべきですね。

こうしたガイドはすごく役立ちますね。

>しかし、騒音を出すような人に限って、このような冊子は読まないものです。残念ですが・・・

こちらの会社の素晴らしい所は、これを施主さん自ら作って住民さんに読んでもらっているところですよね。

施主の不動産会社さんはマンションの建物について一番詳しいはずですし、売主さんですからすごく説得力がありますね。

こうしてきちんと、騒音、ペット、タバコ、水漏れ、結露、その他まで、トラブルを未然に起こさないための暮らし方ガイドを入居と同時に渡していただけると

全員がきちんと守ると思いますし、まさに「共同の利益に反する行為(:騒音 ペット 煙草等のご迷惑)」は最初からしないように全員が凄く努力すると思います。

[718: 匿名さん]

>>716：匿名さん
>音を出さないマナー　音を受容するマナー
>どちらが欠けたのか、どちらも欠けたのか・・・

いえ、いえ、

「音を受容するマナー」とか「受忍義務」とか…そんな言葉は一言も書かれていません

http://www.mec.co.jp/j/csr/philanthropy/satisfaction/pdf/userssmartgui...
>ユーザーズ スマートガイド 三菱地所

読んでみてください。何かもう…次元の違いを感じます。。一言も、受音宅を責める考え方そのものが出てきません。。

[719: 普通の人]

2世帯住宅の悲劇。
大抵2階建ての2階が子育て世代、親世代が1階にという住まい方をなさいますが、たとえかわいい孫であっても、激しい足音は諍いのもととなり、どちらかがキレたその時に同居は解消、仲違いにまで発展するのです。
家族でさえそんなのは日常茶飯事、ましてマンションの他人同士ですよ。うまくいくわけないのです。それでも大方の人々は不断の努力を欠かさず、思いやりという武器を頼りにトラブル回避にご尽力されております。
本当にありがとうございます。

[720: ママさん]

頓珍漢な(笑)
他人だからトラブルんですよ。
まんさん！戸建て住んでから意見宜しく。

[721: 普通の人]

自分以外全部他人、という見方もできますね。
配偶者の親は他人、という見方は普通ですよ。また、絶対に家族は仲良くすべき、とは考えておりませんが、仲が良いほうが幸福なのは言うまでもありません。努力と忍耐は必要ですね。もちろん戸建には住んでおりました。想像の話は書けませんからね。

[722: たこ]

上階からトントントンという人為的なのだとしたら異常な音が夜中もして不気味、という現象があちこちで起き、中には訴訟問題になっていました。私の部屋も購入直後に悩まされましたが、それは構造欠陥であることを発見。管理組合で施工会社も加わり調査したところ、私の指摘が証明されました。そして改修方法も明確にし、ついに全戸で改修工事を実施。以後、この問題は全くなくなりました。

[723: 匿名さん]

＞７２２たこさん
素晴らしい解決手法だと思います。
自分以外の誰かが悪いと考えていたら、決して辿り着けなかった改善策でしょう
是非ともその解決に至るまでの経緯をご教授願いたく思います。

[724: マンコミュファンさん]

上階住人にマットやスリッパ強要は人権侵害です。
マンション住まいは思いやりが大切。生活音位はお互い様。我慢が必要です。

[725: 匿名さん]

>>724 マンコミュファンさん

その結果が誰にいつどう返ってくるのかがわからないのがマンション住まいなわけですよ

[726: 普通の人]

３時間飛び続けるのが子供。半日走り続けるのが子供。
１００パーセント、ほっとけば大人になります。体力なくなりますから、大丈夫ですよ。

[727: eマンションさん]

マンションは共同生活。
生活音はお互い様。