【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】

[匿名さん]

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】です。

前スレ
【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45847/

「上階のお子さんの出す物音（走る、飛び跳ねる）に悩んでいます」ということで始まったこのスレ【PART2】です。上階の物音に悩む人たちが集まって、どうしたらよいか話し合うスレです。

上階住人の出す足音、子供の跳びはね、飛び降り、走る音、歩く音、引きづる音、落とす音、その他、上階住人の出す騒音は大変な悩みです。そうした騒音に悩む人達が、どうしたらなんとかできるか解決方法をみんなで話し合いましょう。

注意
荒らしはだめです。きちんとした知識もないのに、相手を馬鹿にして大柄に話すのはやめましょう。

ここは、上階の物音をなんとかしたいスレですから、「どうにもならない」「マンションに騒音は無い」「上階の物音やマンションの騒音など大したことない」「我慢しろ」などの投稿は意味を成さないので、しないで下さい。

また「最上階を買え」「戸建てに買い替えろ」も厳禁です。ここは、あくまでも、住んだままで「上階の物音をなんとかする」対策を考えるスレです。

[254: 匿名さん]

253です。まちがえました252さんに同感

[255: マンション住民さん]

>>251
>確かに朝早くから掃除機回すのは申し訳ないが20時に帰って6時に出る一人暮らしなのだからしかたない。本当は毎日掃除機かけたいが週に一度くらい我慢してほしい。

朝６時に出るということは、掃除機をかけていたのは早朝５時とか４時台だったのではないですか。入居してしばらく、騒音注意を受けるまでは、>>251さんは毎朝５時頃、掃除機をかけていたのではないですか？

「本当は毎日かけたい」と書いているところを見ると、注意を受ける前は、「毎朝」早朝６時前に、「掃除機をかけていた」ということでは？　

>>251さんの所が分譲マンションだとすると、下階住人さんは、超高額な買い物をして家を購入したのに、まさか、入居と同時に上階から朝の５時台に掃除機の騒音、そんなものが響いてくるなんて！相当ショックを受けたと思います。

家というのは人にとって非常に重要な場所です。安眠したい、充分に休息したい、安心して暮したい、家に居るだけでストレスを感じ続けるなど苦痛で仕方がない。

なのに、掃除機の音まで上から伝わるような建物を高額で売られたという事実にショックをまず受けて、毎朝その騒音で朝５時台から起こされて、毎日その苦痛が続いた。

賃貸ですぐに引越しできるならまだしも、分譲では引越しできません。自分の家として高額で購入していますし、その家が、掃除機の音まで上階から伝わってしまうような商品だった。それだけでものすごいショックだったと思われます。当然のことです。騒音被害を受けている購入者は、分譲だったら尚更、音が伝わってくるとわかっただけで、相当ひどいショックを受けます。

また、掃除機の音まで伝わってしまうということは足音や床音も伝わっているのではないでしょうか。建物だけでもショックなのに、上階は、毎朝５時から掃除機をかけるような非常識な住人が住んでしまったというのは相当ショックだったと思います。

入居から苦情が来るまでの期間はどのくらいだったでしょうか。
その間が長ければ、ずっと騒音によって睡眠や安眠が妨げられたり、頭痛や動機や呼吸困難などが始まったりと、神経をやられ続けてもいます。騒音が継続することで絶望に変わり苦痛が蓄積されてゆきます。

>>251さんの上階宅住人が、毎朝４時、５時に掃除機をかけて>>251さんたたき起こされる生活を>>251さんもしていたらその苦痛やショックがわかったのでしょうが、そうした経験は無いのでしょうか。

>>251の上階住人さんの掃除機音が>>251さんのお宅を苦しめていないならば、同じ建物内で掃除機で下階を苦しめずに暮せる方法がある、ということになります。他の住人さん全てが、掃除機音や足音を下階宅へ落としているのでしょうか。そうではないと思います。方法があるのです。消音できる方法があるということです。

>>251さんの上階住人さんが掃除機を使わないということはまず無いでしょう。掃除機の種類、掛け方、などにはすごく違いがありますよ。

掃除機をかける時に、掃除機の先を、壁の白木などにカツン、コツンとぶつけたり、あてたりしていませんか。掃除機の車輪を床上で転がす音などは伝わっていませんか。何の音が伝わり、何の音が伝わらないか、下階宅と音テストをして調べたことはありますか。

掃除機のモーター音が伝わるのでしょうか。でも他の住戸から>>251さんの住戸へ掃除機のモーター音などが伝わっていないのならば、モーター音は伝わらないのではないですか。

下階宅と話し合って、何の音が伝わっていて、どうやってそれを食い止めようかという話し合いができているならば、「20時に帰って6時に出る一人暮らしなのだからしかたない」という話題は出ないはずなのです。どうやったら音を伝えずに暮せるのか対策の話題に移っているはずなのです。

うちのマンションは音アンケートをした時に、真夜中～早朝に毎日掃除機の先を壁の白木にカツンコツンとあてている上階宅騒音主に悩まされているお宅があって（上階騒音主の掃除機を壁にガツンガツンとあてる音に悩まされているお宅は数戸ありました。全体では数%の住戸だけでした）　

そのお知らせが出てから、うちは下階宅と掃除機の音の確認をしています。掃除機をかけた直後に下階宅へお電話して「掃除機かけていたけど、音聞こえました？」と聞いています。下階さんは「気がつかなかった。何も聞こえなかった」と言っていました。「何か騒音で困ったら、すぐに電話してくださいね」と下階さんには伝えています。

うちは、掃除機を左手に持って、掃除機本体は浮かせて、右手でかけています。掃除機の車輪をフローリングの上で転がさないのです。

入居すぐに上階からすさまじい足音や床音が伝わっていたので、全ての音が床フローリングは伝わると思ったので自主的に最初からそうしてかけてきました。掃除機も軽いものに買い換えています。壁には絶対にあてたりぶつけたしないようすごく気をつけています。

上階騒音主の足音や家具の引きづり音の酷さなどから、骨身にしみてフローリング床騒音の辛さを知っていたからです。自主的にしていたことですが、こうした対策が、掃除機音や振動音を下階に伝えずに済んでいた理由でした。

しかし、うちの下階宅は、さらにその下階宅の騒音主になっていたようです。うちが気をつけていると、下階宅は、上から音がしません。

その結果、下階宅の住人さんは、家具脚ソックスも履かせず、マットも敷かずに暮していました。掃除機も気をつけないのでしょう。うちの下の下階さんは騒音被害宅でした（でもお隣が発生源だと思っていたみたいでしたが）

騒音被害を受けている住人は騒音についても話せますが、自分が騒音被害を受けていない住人は、騒音のことを話題にしたがりません。音アンケートでわかることは、騒音主が、上階からの足音被害を受けていない住人ばかりだったということ。自分が被害を受けていない住人が騒音主をしていました。

騒音主は音については話題にしたがらず、アンケートにもほぼ騒音主全員が回答さえしませんでした。建物全体が全く音が伝わらない建物だと思い込んでいたいのでしょう。被害宅の言うことなど聞きません。話もしたがりません。悪い騒音主は脅したり嫌がらせしたりする悪質な人もいます。

お互いに騒音を消しあって、消音対策を取り合い、話し合ったり音テストしたりして適切な消音対策を探したり、協力しあって対策を取り、周囲宅に迷惑をかけないように暮すという義務がきちんとしていないからです。

まず、>>251さんは、下階宅と音テストしましょう。どんな音が伝わっているのか知りましょう。そして適切な対策を至急取ってください。掃除機は壁にぶつけないこと。伝わるなら早朝や夜はかけないこと。マットやカーペットやスリッパが必要な建物かもしれません。

スリッパは足音を非常によく消しますが、種類を選ばないと逆に音の出るタイプもあります。100円のスリッパで色々な種類を買ってきて下階と音テストしましょう。マット類も最初は１種類づつ買って音テスト。マット類も効果があるものと、全く無いもの、更に音を大きくしてしまうもの、など色々あります。

掃除機を壁にあてる音が下階へ伝わるなら、壁との隙間はブラシで吸うとよいです。

[256: マンション住民さん]

>>255　
>毎日その苦痛が続いた　
⇒毎日その苦痛が続いたのではないでしょうか
　（もし注意される前は毎朝掃除機をかけていたのならば）

下階宅と音テストするのに、電話番号などを教えることに抵抗があるなら、管理会社の人から携帯電話を借りたり、管理会社の人に協力してもらうこともできるでしょう。

まず、どんな音がどんな時間にどこからどんな風に伝わっているのか、それらの音を消す方法は無いのか、下階宅住人さんに聞いてみるとよいです（管理組合や管理会社に頼んで伝えてもらい、各音を、書き出してもらうこともできます）。下階宅住人さんは、その下階宅住人さんに同じ音を落とさないように暮していると思います。

つまり、その建物でどうやって各騒音を消音するか、その方法をよく知っているのは、被害を受けているお宅の住人さんが一番です。音というは、微妙なことで、消せない場合があります。スリッパでもマットでも種類が違うと消えない場合があります。掃除機も同じです。

その違いが解るのは下階さんだけですから、消音方法を教えてもらったほうが正確に消音するには早いと思います。

[257: マンション住民さん]

他にも掃除機のことで気をつけていることがありました。

掃除機というのは、組み立てるときに、かなりの音がしますね。掃除機のホースや長い棒の先のヘッドの部分などを組み立てるときなどに、床に大きな音で、硬いものを落としたりする音がたちます。

掃除機を組み立てるときは、必ずゴムマットの上でしています。掃除機の本体を床に降ろすときも必ず、ゴムマットの上です。ゴムマットは弾力性があって、硬い物の衝撃を上へ跳ね返す力があります。

また掃除をしながら、手が疲れて、掃除機本体を床に置くときにも、フローリング床ではなく、全てゴムマットの上です。カタンとかガタンとか、全て、硬いものをフローリング床に置くと音や振動が下階へ伝わることをよく知っていますから（毎日上階宅から苦しめられていますから）

もちろん、掃除機をかけ終わって分解するときもゴムマットの上です。

ゴムマットは厚いものを使ってください。最低１cm以上の厚さ。そして柔らかい素材のもの（EVA樹脂などで柔らかいもの）そして弾力性のあるものです。ホームセンターなどには結構あります

（が、適切な商品が品切れしていることもあります。ゴム部分が３ミリほどでパンチカーペットが貼ってあるマットとかは、足音などの強い衝撃力の消音対策には効果ないです。買っても無駄でしょう。ゴムマットの上にビニールが貼ってあって木目調とかレンガ調とか畳柄とかいう模様がついているのもよくありません。ビニールが柔らかさを奪って、足にかかる体重や衝撃を受け止めて凹んでくれないと、ゴムの柔らかさの意味がなくなってしまいます）

近所のホームセンターなどで少量づつ購入できたら一番よいのですが、ネットで見つけたもので、こんなのがよいと思うというマットをリンクします。
http://item.rakuten.co.jp/livingearth/10000273?scid=af_pc_etc&sc2i...
こんな感じ↑。クッションマット、ベビーマットなどで検索したら沢山出てきます。少量から購入して試しましょう。

コルクマットは、硬いからだめです。音がでます。スポンジマットも、弾力性の無いものはよくないです。弾力性がないと、上からの衝撃力を上へ跳ね返さずに下へ突き抜けて落としてしまいます。

マットの柔らかさ、厚さ、弾力性はとても大切です。ゴムマットの弾力は、足音や落下物の上からの衝撃を、また上へ跳ね返す力になるので、弾力性はとても大切です。コルクマットは硬くて弾力性も無いので、マンションフローリングの消音にはよくないです。

[258: マンション住民さん]

床の消音で、意外にだめなのは、絨毯です。絨毯を一枚、ペロっと敷いて、それで大丈夫と思うのは間違いです。

絨毯類は布なので、足音が強い人の足が、床に振り下ろされる強い衝撃は、下階へ突き抜けて落としてしまいます。絨毯だけを一枚敷いて、こんなにしてやったぞ、というのは、大間違えです。布は、足音や落下物の落下音などの上からの衝撃には、全く強くありません。敷いてあっても、上からの音と衝撃が下階へ突き抜けて落ちてしまったり、足音の聞こえる範囲（面積）を天井全体へと拡げてしまったりして効果が無いどころか、更に苦しめることもあります。

弾力がある素材がよいです。ゴムマットプラス絨毯ならおすすめです。でも消音できる枚数は下階と確かめる必要があります。遮音性の低いフローリング床の建物は、マット類は一枚ではなく、重ねて敷く必要があるかもしれません。

どんなに強く掃除機をかけても、どんなに強く歩いても、どんなことをしても騒音が下階へ落ちない枚数まで重ねたらよいです。下階宅とよく確かめて。そしてスリッパを必ず履く。コルクマットなどだと重ねても効果は薄いと思います。

[259: 匿名はん]

長文さんおかえりなさい。

[260: 匿名さん]

私のマンション賃貸ですが、本当に騒音マンションで頭がおかしくなりそうです。
隣は壁に当てて掃除機かけるわ、歩く振動で床が揺れるわ、したは夜中の寝静まった頃に階段駆け上がるわ物を倒すわで、本当に気が休まる時がありません。極めつけは、夜中の2時ごろに、さあ寝ようと思いきや、横との壁境からイビキ様音が聞こえてきました…気持ち悪すぎです…
そんなことが数回あり、今では一日中耳栓するか、イヤホンして音を消しています。苦情は言っても効果なしと考えているので言わない様に努力してますが、本当に暴れ出しそうなくらい病みそうになります。

[261: 匿名さん]

心を病む前に引っ越せば？
賃貸だし。

[262: 匿名さん]

No.260さん
そこまでひどいのならば、騒音主の下階のお宅を訪ねてみてはどうでしょうか？
騒音で困っているが、そちらはどうでしょうか…と。
私も上階の騒音で困っていた時、そのお隣の方に相談したことがあります。
お隣の方は騒音被害はないですとの事で、結局のところ直接苦情を言いに行きましたが…。
誰かに話を聞いてもらうだけでも、何かしら解決策がみつかるかもしれません。

[263: 匿名さん]

マンション問題で、「売れ」「引越せ」
「戸建てを買え」「最上階を買え」

は禁止にすべきだね。転売業者のステマ

[264: 匿名さん]

うちの分譲マンションは周囲の住人に足音や騒音の話をするのを管理会社の管理員が禁じた。騒音苦情だらけなのに一切無いと管理員と社員は嘘をつき続けた。

だから騒音問題はずっと続いて病気になってしまった。デペ系管理会社はダメだ。建物の瑕疵や欠陥を常に嘘で隠すから。

[265: 匿名はん]

ならば自ら表に出していけばいいのでは？
SNSで実名マンション名号室を明らかにして
どのような騒音が響いているか暴露すれば
デベも管理会社も困って対策に乗り出すのでは？
資産価値下がるけど捨て身の戦法もききますよ。

[266: 匿名さん]

管理会社がどんなに頑張っても
騒音主が非常識なら改善されませんよ。
310号室の山○さんがそうですから。

[267: 匿名さん]

>258さん
畳ではダメでしょうか？

[268: 匿名さん]

上階にドスンドスンと歩く住人がおりますが、
畳の部屋でさえ歩き回る音はよーく聞こえます。
>258さんのように、畳の上にゴムマットプラス絨毯の対策を
お願いしたいくらいですよ。

[269: 匿名]

下階からクレームがついたので
防音工事でフローリングを畳にすべく
根太を固定するアンカーを打っていたら
騒音でクレームがつきました
貴方のためにやっていることですよ。
こちらが資金負担して。
もうやめます。フローリングで足音をかき鳴らします
ちなみに工事はアベノミクスで好景気なので夜間しか
工事できないといわれて、仕方なく夜工事したのです。
自分たちも眠れないけど我慢しました。
でも文句いうなら我慢しません。以上

[270: 匿名さん]

↑ちゃんと下の階の住民に事前に説明しなかったあなたが悪い。

[271: 匿名さん]

自分を追い込みすぎですよ
夜中に工事は下階以外の方にも非常識で迷惑となります。

管理規約でリフォームの際は組合に申請がいるとこ多いですが…
そうでないとクレーム起きますよ。夜中でなくてもびっくりして飛び起きる音がしますもん。

[272: 匿名さん]

269は本当に大人？
なんか頭足りない人みたい。
＞こちらが資金負担して。
あたりまででしょう。騒音だすのには準備しないといけないことがあります。
ペットを飼うためにも他人の迷惑かからないように準備しないといけないことがあります。

そういう考え方していると頭の悪さから災いを自ら作り出しますよ
わざわざ資金負担されて仕返しされますよ。
そのくらい迷惑受けている方は腹をたたせてるはずですよ


他人に迷惑をかけて毎回他人に通報させるような手間をかけて
あなたの顔もみたくないはずです。

あなたがいなくなれば時間かかってもいつか忘れることができるはず
あなたが何もしなくても
迷惑を受け入れてくれる人達がいる場所に住み替えた方がいいのでは
それかお金を払って迷惑を受け入れてくれるところに住めばいい

[273: 匿名]

>269です
下階と話し合いに行きました。
リフォーム業者が多忙で夜間しか工事が出来ない
今後足音が響き続けるのと、少しの間我慢するのと
どちらがいいのか問いただしました。

どちらもイヤって子供かい？
百歩譲って不在の時間帯聞くと自律神経失調で
仕事にいけないので24時間いらっしゃるとのこと

病人相手にまじめに接したのがバカでした。