プラウド駒込

[匿名さん]

豊島区駒込4丁目のプラウド駒込を検討しています。
野村不動産マンション分譲事業40周年作品プロジェクトということで、
予想では周辺の相場に比べてかなり割高な高級物件になりそうです。
購入を検討している方、ぜひ情報交換しましょう！

[371: 匿名さん]

確かにここは購入したひとが劣勢だよね
プラウドタワーニコタマはもっと激しい応酬あったのに
やっぱ「買い組」＝「＊＊＊」ってこと？

[372: 匿名さん]

二子玉川はまだいいよ
倍率１倍の住戸もあったけどほんとうの即日完売だから。
ここは３００戸中２５０でゼロ倍住戸５０戸あったのに即日完売だろ？
２期５５戸販売っていってるが実質１期
売れ残りの処理期間でしょ

[373: 登録予定組改め契約組]

HNが実情に合わなくなったので、契約組と変更します。
ここの掲示板では数少ない購入者です。

350=367さん
元々感じていた野村不動産への怒りが、この駒込物件で爆発されたという
ことでしょうか？そしてデベはもちろん、こんな割高物件を購入する人を
含めて批判したいということでしょうか？
（なんでこんな割高なものを買うんだ、買う人間がいるからリーズナブルな
物件がでてこないんだよ、というような怒りを感じました。違っていたらごめんなさい。）
ここのスレッドは多分営業の方見てますよ。
もし自分が営業の立場なら、絶対こういう掲示板チェックすると思いませんか？
批判スレッドだって絶対見ますよ。どんなこと書かれているか気になると思いませんか？
購入者、検討者だって見ます。本当に野村物件を買ってもいいものかと気になりますもの。
ここの掲示板内にも”野村不動産のマンションてどうですか”というスレッドがあります。
もし、駒込物件そのものでなく、野村不動産自体に言いたいのなら、
そちらのスレッドで書き込みしていただけたらうれしいです。
もちろん、こちらで駒込物件の批判をされることは、例え印象であっても
構いませんが、というか実物がない以上印象、憶測が中心なのは
皆同じですが、ただ、何度も同じ話題を繰り返さなくてもいいのでは
ないかと、359さんは言っているのではないでしょうか？
続きます。

[374: 契約組]

配棟計画はもう変わりません。風俗はしばらくは変わらないでしょうから
（無くならない限り）、これはもう気にならない人からしょうがないと諦めた
人まで様々でしょう。どうしてもこれが許せないなら購入しなければいいだけです。
それで諦められる物件ならそれまでのこと。そういう施設がない場所の
物件を探せばいいだけのことです。

あと、368で他の話題は買った人申し込んだ人が提供すべきとは
どういうことでしょう？
354さんのように購入者にこういうところが聞きたいと具体的に
聞いてもらえれば、お答えできる限り書き込みたいと思っています。
今回は登録済み組さんへの質問でしたし、登録済み組さんの回答が
私とほぼ同じ意見だったことと、書き込む時間がとれなかったので
私は書き込みしませんでした。
なぜ高くても買ったかですが、簡単に言えば他に気に入った物件がなかった、
一応支払い可能な範囲だった（無理をしてまで買うつもりはありません）、
ここでも語られているメリットが、デメリットを上回ったと感じたためです。
高い買い物をしたという意識はもちろんありますが、
ノリで買ったつもりもありません。騙されたとも思っていません。
それでもまだ非難されなければならないのでしょうか。

[375: 匿名さん]

竣工時に売れ残っていれば20％引きかしら

[376: 匿名さん]

住人怖そうね

[377: 契約組]

怖そうですか。確かに感情的な文章を書き込んでしまったかもしれません。
反省します。申し訳ありませんでした。

[378: 登録済み組]

＞３５０さん
あなたの野村に対する怒りはこのスレを見ている人に、十二分に伝わっと思いますので、
まだまだ言い足りない様でしたら、別のスレッドをお立てください。
ここ以上に有意義な場になるのではないでしょうか。

＞検討者が知りたいのはなぜ高くてもいいと思ったかグ・タ・イ・テ・キ
＞な理由ではないですか？
これも人それぞれだと思います。数学のように正解はないのでは.....
価値観の違いです。この回答はお気に召さない様ですが、
みんな考え方の違う人間なのです。
マンション購入の具体的な理由はすでに、検討者がもっているもであって、
それらに検討物件がどの位マッチするかで決めるのではないでしょうか。

＞契約組さん
これからは購入者限定の別のスレッドでも立てましょうか？
同業者や購入見送りの方の妙に熱くなっている現在のスレでは、
プラウド駒込を真面目に検討している方々に、
フェアな意見が伝わり難くなってるよに思えるのですが.....

[379: 購入した者です]

我が家がプラウド駒込にした理由、それは、周りの環境と仕様のよさでしょうか。
買い物、病院や駅が近いといった生活上の便利さ、
スイミングプール、図書館などあったらいいなと望んでいたものが歩いていけること
そして何より、緑の多い公園が近くにあること。
これだけは未竣工の状態であってもはっきりと分かる今後も変わらない事実です。
現在、私は３０代ですが、主人と仲良く六義園や旧古河庭園を散歩できそうな
老後を楽しみにしています。物件が高いかどうかはその家々で決めること。
とはいっても、我が家も１００％満足して決めた訳ではありませんが、
今は全然後悔していません。むしろ、再来年春が待ち遠しくてなりません。

[380: 匿名さん]

その通りだ。
この周辺でこれ以上の物件は今後二度とないぞ。
後悔先に立たずだな。
まだ若干チャンスはあるか？

[381: 匿名さん]

まあそうだな。

[382: 匿名さん]

住まいサーフィンからの情報によると
ブリリア六義園はあと2戸みたいですね。

[383: 匿名さん]

50百万円台の物件は安い。多少目をつむっても買いたくなるね。
でも高額棟の購入者とうまくやっていけるかちょっと心配。
高額棟ってどういう人が買うのかな？ちょっと怖い

[384: 匿名さん]

そもそもさ、価値観はヒトそれぞれ千差万別でしょ？
収入だって違うわけだし、家族構成も違う。
しかも100%満足する物件なんて普通ないんだよ。
極端な言い方をすれば、一軒屋を自分で設計して自分で建てても
100%満足なんてしないもの。あぁすれば良かっただの、色々と
出てくるのが当たり前な訳だ。
購入者はここの物件が自分の収入や通勤、環境とかを含めて
買う価値があると思ったから動くわけだ。
それとさ、GCを使ったり色々シュミレートしたりするだろうけど、
それでも実際に建ってみないと分からない事なんて山のように
あるぞ？
安いと安いなりに「何かある」って書くし、高ければ「あんな場所にあの
価値はない」って書いてくるから限がないよ。じゃあどうしたらいいのでしょう？
となる訳だ。

文句を言うヒト方よ、も少し考えてみなさいよ。

[385: 契約組]

登録済み組さん
私も昨日は購入者・検討者限定スレッドのことを考えました。
ただし可能であるならば、有益な情報もたくさんあるこのスレッドで
続けていきたい気持ちもありますし、以前にもありましたが、
特に購入者の前向きな書き込みが続くと、がらっと雰囲気が
良くなったりもするので、私個人としてはもう少し様子を見ても
いいかなとも思います。
もちろん契約済み組さんがやはり限定スレッドの方が良いと思われて
作られるのなら、そちらにも参加させていただきますね。

379さん、我が家も可能な限り永住の予定なので、
子供が独立した後のこととかも考えます。
お散歩コースはいろいろあって楽しそうですよね。

[386: 匿名さん]

こんにちは。はじめまして。関係者です。
思いっきり成り済ましていました。スミマセン。
以後は一切書かないようにしますから、どうか許してください。

[387: 匿名さん]

あちら（住サ）の掲示板では割高だと訴える一方で冷静な意見もありますね。

[388: 匿名さん]

>386
野村関係者？

[389: 匿名さん]

これだけは未竣工の状態であってもはっきりと分かる今後も変わらない事実です。
現在、私は３０代ですが、主人と仲良く六義園や旧古河庭園を散歩できそうな
老後を楽しみにしています。物件が高いかどうかはその家々で決めること。
とはいっても、我が家も１００％満足して決めた訳ではありませんが、
今は全然後悔していません。むしろ、再来年春が待ち遠しくてなりません。

つーかここ買った時点で既に脳が老化、アルツやね。
野村の広告でアッ六義園のそばなんだ〜とか思ってハンコおしちゃったんだろ
しかしここ買ったやつみんな「価値観はひとそれぞれ」って言うね
割高な買い物した自覚はあるみたいだから許す

[390: ３５０]

はい。もうここで書くのはやめます。正直言うとこの駒込に関しては
デベのヒドさが度を越しているだけに書き込んだ自分が言うのもなんですが
買った人のこと考えると痛々しかった。ただ、申し訳ないがぼくのような考え方をする
人は購入者の数に比して圧倒的多数派だ。だからぼくが書かなくても今後もずっと
批判的な書き込みは続くだろう。外れた人が恨み言を書くってレベルじゃない。
購入者にしてみれば２期以降割引とかされたらそれこそたまったもんじゃないしね。
でも野村不動産は（ほかの板でも言われてるが）変わり身はやい・機を見るに敏だから
おきをつけください。

[391: 匿名さん]

＞３８４
反論が反論になってないよ。

[392: 匿名さん]

＞３８３
早く買え。あなたのような人がいてこそ成り立つ団地だ。

[393: まだ検討してます〜]

っていうかほとんど断念しかかってますけど。
盛り上がってますけど、ご購入者のみなさんはこの物件のお値段を考えると
かなりのお金持ちが多いはず。そういう意味で値段オリエンテッドなお話は
噛み合わなくなってもしょうがないのかなーと思うんですが。
そういうわけでごめんなさい、わたしも購入者の方の意見は参考にならないなーって思っちゃいました。

[394: 匿名さん]

去年野村が地所と共同で売った神楽坂も高い
と思ったが結局あっという間に売れた。
エリア違いで単純比較はできないがここは最初の客をとりこむまでは
何とかなってもエリアのポテンシャルを考えても買える客の絶対数
が少ないので今後は苦しいのか？

[395: 匿名さん]

東大の先生とかも買ってるらしいから購入者の反論も偏差値高そうだな。
ただ頭いいのにどうして一生の買い物で致命的なミスするんだ？

[396: 匿名さん]

駒込駅や巣鴨駅から歩いていって、購入意欲は無くなりました。道路を歩いていった雰囲気は凄い田舎って感じです。
接道も良くないです。中学校のすぐ近くだし日当たりもあまり望めない。
第一、建設地とモデルルームの分岐の看板がわかりづらいです。モデルルームの方に行くと、建築現場まで１０分近く歩かされることになります。

ある意味では新発見。山手線でもこんなに田舎の場所があるんですね。
住みたくない。値段以前の問題です。

[397: 匿名さん]

＞３０６
とっくに出てる結論をいまさら書き込まんでもよろし。また購入者に叩かれるぞ。ここは好事家・経済感覚ゼロのやつが買う物件だ。

[398: 匿名さん]

山手線で田舎ってある意味希少価値だと思うんだけど。。
私は現在学校の側に住んでますが、
学校の側は如何わしい建物が無いし、夜は静かだし良いですよ。

[399: 購入者]

　自分ももともと田舎者なので、都心に近くて田舎が残っているところと
してこのあたりはいいかなぁと思ってます。車で出かけるのであんまり
周りは気になりません、染井橋だったかが開通すれば特に。
　白山通りから帰ってくる際のＳ学会とかのビルのところが多少気に
なります、タクシーで帰宅する際にＳ学会のところを右ってのはわかり
やすいんですがね。

[400: 匿名さん]

３８９、３９７へ
最低！！
こんなこと書き込んで何が面白い？
買えなかったことへの恨み？野村への嫉妬？
いずれにしよ、かなりの暇人ね。

[401: 匿名さん]

相手にしない方が良いですよ。
相手になると面白がってまた書き込んでくるから。
とにかく人を馬鹿扱いすることで自分のプライドをようやく保っているような人、
又は、N物件の営業を邪魔する人かどちらかなんですから。
購入した方は気に入っているんですから、それでいいんじゃないですか。

[402: 検討中組]

久しぶりに書き込みます。（知っている方はお久しぶりです。）
第一期登録後あたりから書き込みが増えてビックリしました。
それ以前は平和で書き込み数も少なく売れてないのか？と
思っちゃいましたけど（笑）。でも確実に売れていますよね。
今もいろいろな物件を見て回っていますけど、
やはりここの仕様が気に入っています。ドアの重厚感とか。
大規模だからこそグレードが保たれているのでしょうね。
396さん　MRから車で現地まで送ってくれますよ。
　　　　　　現地から帰るときは巣鴨か駒込の駅までも送ってくれます。

　　　　　　

[403: 匿名さん]

２期販売の結果聞いてないのですがやはり完売したんでしょうか？

[404: 匿名さん]

野村不動産って他の同業者から余程妬まれているんでしょうね。
これだけ集中攻撃されるなんて。
あと、既にこのスレから撤退されていった模様だから良いんですが、350殿なんかははちょっとねぇ。
「みんなそう思っている」なーんて自分だけが思っていることを知らないのはね。
色々と不快な書き込みをされている方に言いたいんですが、みんな一生の買い物で真剣なんですよ。
自分が下した判断が良かった、悪かったなんて、本人にしか判らないんですよ。
駅近の便利な物件が欲しい人にとっては、線路や幹線道路、排気ガスも気にならないだろうけど、
健康な生活環境なんかを最優先する人にとっては、駅からちょっとぐらい遠くても気にならないだろうし。
だから、書き込みは個人の感情・印象も大事だけど、誰もが客観的に認識共有化出来る話も踏まえて行ないたいですね。
たとえば、建物の構造、設備などを他同等物件と比較するとか。
いずれにしましても、皆さん自分の判断でしっかり「住みよき我が家」をさがしてくださいね。
私なんかが言う迄もありませんが。
ちなみに、私は今年野村不動産の都内マンションを購入した者です。
価格は正直、近隣の他社物件よりも高目でしたが、十分高いことを納得させられての購入でした。
ここら辺りのその気にさせる営業は野村さんは上手いのかもしれませんね。
でも今はとっても満足しています！

[405: ３９６]

>>402
わざわざお気遣いありがとうございます。足には自身がありますので、そちらの心配はご無用です。
むしろ販売の助っ人（アルバイトさんなのかな？）が意外といい加減な看板持ちをしている点が気にかかったのです。
私らは一日に何時間歩いても全然平気ですが、お年寄りで来られる方々が間違えると大変だなと思ったのでこの辺りを書かせていただきました。
ここは豊島区駒込、あの一緒に描かれている庭園は文京区本駒込、線路の反対側だったんですね。駒込駅にある地図を見て理解しました。
染井橋も架け替えが終わり、来年４月に車も通れるとか。いい勉強にはなりましたが、年寄りに凄い人気ということで見に来てガッカリでした。
巣鴨と駒込は歩いてもスゴイ近いことも理解できました。

[406: 匿名さん]

安かろう悪かろうよりはマシ

[407: 匿名さん]

不動産のような高額商品の場合、消費者側に失敗したくないという
心理が強いから逆にあんまり安いと「何かあるのでは」なんて思うんだろうね。
たとえ多少相場観より高くても野村の物件は安心料みたいなものと思ってみなさん
納得してるのではないかな

[408: 無視するのが一番]

私はこちらのマンションの購入者ではありませんが、以前検討した物件ですので、覗いて見ました。
私が購入したマンションの掲示板も心ない輩の誹謗中傷に長期間あっていました。

ほとんどの場合が、

買いたくても買えなくて、うらやましさを超して恨みを持っている
または
他の業者の販売妨害工作です。

こういう人間のコメントとは無視するのが一番です。
ほとんどが嘘だったりおおげさにいってる事項ですから。

[409: 匿名さん]

豊島区も別にいいところだと思いますけど・・・・
文京区にこだわりすぎ、ぎゃくに。

[410: 匿名さん]

>>409
田端の近くならそういえますが、駒込だとチョト違いますね。
野村のあの広告、いかにも六義園（文京区本駒込）がすぐ隣のように感じるではないですか？
山手線や山手線（貨物線）の線路が掘割を走っているから事実には反しないと言えますが。

[411: 匿名さん]

六義園の懐と言ったのがまずかったわけね。
「膝元」とすれば良かったね。
それにしても田端は全然関係なし。

[412: 匿名さん]

＞４１１
そういう粗探しをやりだしたらキリがないよ、この物件。
買った人が可哀想だしあえてここで書かないけど。
買っちゃったひとは開き直るしかないから。

[413: 匿名さん]

そお？そこまでひどい物件だと思わないけどね。
貧富の差もSのM白物件ほどじゃないし。
車でも電車でも便利だし。グレード高いし。
一日中家にいる人じゃなければ気にするほどじゃないでしょ、デメリットも。

[414: 匿名さん]

413さんの意見に同調。
SのM物件は貧富の差が販売にも出ているらしいです。
ここ（P駒込）はグレードは高いですよ！
平米数が小さい部屋でも、ほぼ同じ仕様だし。手洗いカウンターとかね。

[415: 匿名さん]

ドアとかキッチンの水周りもいいと思う。
白いもの入れの棚がやや残念。

[416: 匿名さん]

建物を無理に詰め込んで建てているため、価格の差が大きくなります。日照や通風が建物の位置によりかなり異なるためです。（自分たちのマンション内で、他の部屋への影響をかなり与えている。）
周りにいっぱい建物が建っている駅前マンションなどと、価格の決定方法はよく似ています。（これは自分たちのマンションではなく他の建物との関連ですが）

建物の中の仕様は、ユーザーの心をくすぐるような配慮がされているのが野村の特徴ですが、後から改造してもそんなに高いものではありません。
この辺は利口です。

[417: 匿名さん]

後で改造ったってそんなに簡単にできるもんじゃないよ。
センスのいい悪いは歴然と出るしね。
T建のブリ六だって、デベがNの「THE HOUSE 南麻布の仕様と同じです。」って
自慢してたけど、イマイチ違うんだよな。
資産価値が下がる、下がるって気にするようだけど、
一体買った人の何パーセントが買い替えると思ってるの？
売らないで高い固定資産税払ってたって仕方ないじゃなーい？

[418: 匿名さん]

＞T建のブリ六だって、デベがNの「THE HOUSE 南麻布の仕様と同じです。」って
＞自慢してたけど、イマイチ違うんだよな。

イマイチどころか全然違うだろ。ブリリアのどこをもって南麻布と同じって言ったの？

＞資産価値が下がる、下がるって気にするようだけど、
＞一体買った人の何パーセントが買い替えると思ってるの？
＞売らないで高い固定資産税払ってたって仕方ないじゃなーい？

何を言いたいのかさっぱりわからん。買ってしまえば
売却しない限り含み損は顕在化しない、と言いたいの？
大体、買ったときより大幅に評価が下落したら売ってほかに
買い替えたくたって残債消せないから買い替え自体できないでしょ。

[419: 匿名さん]

企業では売らなくとも減損会計で評価損を出すように変わりました。
個人でもそういう点は考えるべきですね。税法上の縛りはありませんので、方策は色々とあります。
評価損を実現する方法は色々とあります。一番単純な方法は実際に売却をすればいいのです。

[420: 417だけど]

価値が下がらなくて中古でも売れるマンションは青山など一部を除いて、
古いマンションと同じ値段なら新しい方がいいに決まっているでしょ。
どうしたってグレードアップしてるわけだし。
そんなに売り買い繰り返す人はお金によほど執着ある人だけ。