プラウド駒込

[匿名さん]

豊島区駒込4丁目のプラウド駒込を検討しています。
野村不動産マンション分譲事業40周年作品プロジェクトということで、
予想では周辺の相場に比べてかなり割高な高級物件になりそうです。
購入を検討している方、ぜひ情報交換しましょう！

[182: 登録予定組]

登録済み組さん
お花の数の状況、ぜひ教えてくださいね。
登録した住戸の倍率はもちろん気になりますが、戸数が多いので
全体の申し込み状況も気になります。

180さん
教材ですか。そういう風には考えていませんでしたが、
>ちょっとダークな部分はきちんと子供に説明して、理解させましょうよ。
そうですね。検討中組さんもおっしゃるように、きちんと説明できる
親になりたいです。

[183: 登録済み組]

MRに行って来ました。
お花の数は先週の土曜日より増えていました。C、F、G棟辺りは真っ赤でした。
H棟は５階以下、B棟には登録未のお部屋が多少ありました。
この週末が勝負ですね。

染井橋を渡ってMRへいったのですが、無意識に見ないようにしていたのでしょうか、
染井通りを通行する限りは、あの界隈の建物は気になりませんでした。
高級住宅地の大和郷も道路一本隔てれば、ホテル街になってしまいます。
理想の住まいを見つけるのは至難の業ですね。　　　sigh.....

[184: 匿名さん]

オプションの検討に入ってますが、MRにあったと思った
食器洗浄機はリストになかったんですが、どうしたんだろ？

[185: 匿名さん]

カリヤザキとかいう花屋のオカマショーの案内状が来た。４０周年とは言え
野村も必死だ。ニコタマの値段は普通だが　ここは高すぎだろ。

[186: 匿名さん]

食器洗い乾燥機として東京ガスのものがインテリアオプションの中にありますよ。

[187: 登録予定組]

登録済み組さん
ありがとうございました。かなり埋まったのですね。
ちょうど抽選が行われている頃ですね。
今日は電話が来るまでドキドキソワソワです。

>染井通りを通行する限りは、あの界隈の建物は気になりませんでした。
私も南北線駒込駅から染井通りを通るときは気になりません。
JR駒込駅からも見送り組さんに教えていただいた道でOK。

>高級住宅地の大和郷も道路一本隔てれば、ホテル街になってしまいます。
確かに染井橋近くのお家からは距離的には近いですね。
プラウドからは駅に行く時だけ一瞬通る（かもしれない）だけなので、
私はだんだん気にならなくなってきました。
何度も現地付近に行ったので慣れてきたのかな（笑）？
それよりも駒込4,5丁目の雰囲気を気に入っています。

[188: 匿名さん]

>185さん
2500万くらい値引きしてくれたら普通の価格だと思いますが

[189: 匿名さん]

登録をされた方々、結果はいかがでしたか？
300戸、全戸完売したのかな？

[190: 登録予定組]

昨日、当選の連絡をいただきました。ホッと一安心です。
どなたか抽選を見に行かれた方いますか？

[191: 登録済み組]

午後から抽選会を見に行きましたが、既に終わってました。
一度体験してみたかったのですが残念でした......
即日完売ということで、真っ赤なお花だらけでしたよ。

私も第一希望で当選しました。これからのスケジュールが大変ですね。
ひとまず安心できました。

[192: michael]

３００戸中第一期で客付けできたのは２６０戸だそうです。正直この値段で２６０戸まで客付けしたのは驚異的。さすが野村、と言うしかない。他のデベは口アングリです・・・・・。

[193: michael]

追記。豊島区ですよ・・・・。竹中×野村とは言え。三井も三菱も千石駅・駒込周辺で坪２４０万円で細々と売っているのに。エビゾーで２６０戸売れるんなら三菱も雇うやろ。しかしほんとうに住友・野村は高く売るのがうまいね。そう言いつつ東京建物六義園は即完しまくってるからやっぱしこのエリアは今でも強いのかな

[194: 匿名さん]

六義園が見える上の方の階は坪２８０万とかするけど、
下の階の方は坪２４０万は切ってませんか？
確かにもともと高いというか高級感がありますが。

[195: 匿名さん]

場所が高いから・・・価格が上がる。
仕様としては・・・いまいち。

[196: 匿名さん]

>192
260って、表面的に客のついた戸数？実質的な戸数？
260/300なら、「即日完売」っていえないですね。
それとも表面は即完で、あとで40+本当のローンキャンセルで60,70戸出てくるのか。
うちの営業マンは第一期は社運を賭けて即完します、その手応え十分です、
といってましたが。（申し込みは見送りました）

[197: michael]

>196
本当に客付けした戸数です。野村の営業マンレベルは即完だけどキャンセル住戸１０戸くらいは出るかもなんて言ってますが、ほんとうは２６０戸。２６０戸つけられたのも十分にすごい。残りもすぐつけられるでしょう。ですからまあ実質即完みたいなもんですよ。

[198: 匿名さん]

どうしてこうも割高物件を売るのが上手いんだろうか？
何か秘訣でもあるの？

[199: michael]

野村は販売がいちばん給料が高い＝優秀。住友不販も給料は高いが、やはり野村は販売・計画が一体というのが強い。Ｍ地所・Ｍ不動産の財閥コンビは販売軽視。

[200: 匿名さん]

>198
ホントそう思います。客層が違うんでしょうか？？

[201: 匿名さん]

結局300売ると言っていて、260しか売れなかったってこと？

[202: 匿名さん]

野村さんの物件は20代30代の若造には無理です…はぁ〜

[203: プラウド]

やっぱり１Ｆ及び自己日影の囲まれ棟はサスガの野村精鋭部隊でも厳しかったみたい。（因みにこの所長は三菱と共同で売った神楽坂トワイシアと同じ敏腕所長。あそこで坪３１０万即完！！！！！

[204: 登録済み組]

契約会へ行って来ました。　平倍率３.3倍だそうです。
手付け金の入金も『御礼全３００戸』となっておりました。
ノルマ達成のご褒美なのでしょうか、１１月１６日から3日間営業はお休みだそうです。
私も即日完売には半信半疑でしたが、ま〜予想よりは売れたのかなと実感しました。
第二期の販売は抽選もれの方々のフォローが終わってからになりますと営業の方が
言ってました。

[205: 匿名さん]

３００戸売れたのかな？二子玉川の時はＨＰにすぐ完売と出たけど、
やっぱり売れなかったのかな。ＨＰ第一期完売てなってないもんな？

[206: プラウド]

ニコタマとここでいちばんちがうのは松平ゴルフガーデン向きの王様住戸とその他の貧乏人用住戸の混在。タワーは単体で高級を主張できるが、駒込プロジェクトでは９０００万の物件を買う人はどうしてもウラは５０００万で売るんでしょ？と心配しちゃうから資産価値的には厳しい。こういう厳しい状況もありながら２６０まで売り抜けた野村はスゴいってこと。（ライバル大手デベ社員より）

[207: 匿名さん]

２６０戸しか売れなかったのが事実なら、野村としては珍しいんじゃない！
やはり、この場所難しいのかな。

[208: 匿名さん]

いや、野村だって武蔵野方面とか苦労しているところ多いよ。
ニコタマは完全勝利で二匹目のドジョウも狙ってるようだけど。
この場所というより、やはり206さんにいう無理ある配棟と価格でしょう。

[209: 波田２３区]

300-260=40戸残という事ですか・・・。これってかなりやばいよね。ほんと。
第一期にして実質完売できないってことって致命的。
→本当はこれが一番売りにくい住戸ってことだよねー。
N不としては、ご祝儀販売を期待して、売りにくい住戸も無理に出しちゃったと思うんだけど、
華々しく完売表示するはずが、40戸残が何処かでバレちゃったのは誤算だね。
その４０戸残が竣工後まで残戸（値引き販売）になる可能性が高いことはN不もよく分かってるでしょうね。
これを「波田よーく」ばりに斬るなら、
『即完表示でバラ付けるのは簡！単！で！す！か！ら！』
『残念！』
『N不担当者の「ア〜イム♪ぷ〜らいど♪」＝改め、
「あ〜いむ♪やば〜いぞ♪く〜びきられそーな」
斬り！！！』（波田２３区より）
ってとこでしょうか。

[210: プラウド]

竣工まで残ることはありえないでしょう・・・・。だって引渡しはＨ１８年３月でっせ。来春に残りの１８０戸出すまでには今まで来た客に４０戸くらい捌けるでしょう。あれだけ戸数が多いとどうしても１組１組キメ細かく対応できないし、住戸の絞込みにしても同じような中住戸がたっくさんあるから完全にバラけさせるのが難しいことは傍目でみていてもわかります。

[211: 匿名さん]

テレビＣＭまでやって、第一期売れ残りですか？

[212: 匿名さん]

だって配棟みりゃどう言い繕っても質の悪い団地でしょ。つーか今時団地でもあんなスラム街みたいな配棟しますかって。野村の力かなんか知らんけどあんなの喜んでほぼ即完売なんて集団催眠としかいようがない。

[213: 匿名さん]

つまんない

[214: 匿名さん]

わたし当たったんですが。ショック。。。。。。１割以上も売れ残ったんですか？大手デベさん情報なら信憑性高いんでしょうね・・・・・・わたしは仕様とかすごく気に入ってたので別に後悔はしていませんが、やっぱり売れ残ったと聞くと気分悪いです。モデルルームたくさんみてきましたがあんなに盛況だったのははじめてだったので間違いなく即日完売御礼と思ったんですが。

[215: 登録済み組]

＞２１４さん
何がショックなのでしょうか？
この掲示板に書かれている噂を信じる必要は無いと思います。
ほとんどの方が匿名で無責任で言いたい放題。
ご自身がプラウド駒込を気に入って選ばれたのです。
その思いで十分なのではないのでしょうか.....
もちろん全戸即完売は一番嬉しい事ですが、野村は売り切ると思いますよ。
私も購入者です。この地域限定で家探しをしていました。
その中でここはone of the bestでした。
これからは入居が楽しみになるような情報交換をしたいですね。
雑音は雑音でしかないのです。

[216: 匿名さん]

でもやっぱり売れ残るのはそれなりの理由があると思うけど。

[217: 匿名さん]

第１期では、N村は「記念プロジェクト」の名のもと強気に販売戸数を増やして、
結果やや見込み外れ、っていうところでしょう。
ただよくもまあ260戸も売ったといえるし、まだまだ時間あるし、これからの
販売力こそ注目すべきものではないでしょうか。
といいますのも、宣伝はすでに派手にやったわけで、どうしても買いたい人は
すでに買っている、買いたいがとりあえず様子見という人は少数派、
従って、これから真の買い手を掘り出さねばならないからです。
今後N村のマーケティング力・販売力が問われてくるのに注目。
囲まれ棟は居住条件悪いが、（N村にしては）安めに設定してマス層を
狙うのか、それとも強気で行くのか？G,Hもそのままの価格で行くのか？等

[218: プラウド]

この業界、即完でなくても申し込み８割（へたしたら７割）あれば即完表示するのはみなさんご存知でしょう。
業界人的にはいくらなんでも駒込であの値段はやりすぎだ（あの立地希少性ピラミッド・・・・）と思いつつ
コケたらおもろいのーと更に思いつつデモやっぱり売るんだろうな、と思っててやっぱり売ったな、と。
あと４０戸くらい今週末セールスで完売でしょう。軽いもんです。
ただリセールは別。中古も野村トップセールスが売ってくれるわけじゃないから。ルーバルついた８０−９０平米クラス
上層階は価格維持できると思うけど松平ゴルフ向きのフツーの中住戸は野村プレミアムが消えれば
ちょっといい駒込相場に落ち着くでしょう。実際徒歩４分つってもマンションのエントランスから住戸に辿り着く
までこの物件何分かかるの？というかんじ。ここは不動産表示の盲点ですけどね。
野村は事前サーベイで客付き弱いと唖然とするほど変わり身早く値段落としてくるけど
今回囲まれ棟の一番奥だしちゃってるからあんまり格差はつけられんでしょう。
２期はうってかわって貧民相手の商談ですからチーム編成も変えてくるか、興味深いところ。

[219: 匿名さん]

野村の人も、この掲示板見てるのかな？
ホームページに全戸申し込み登録御礼なんて出てたな。
申し込み登録御礼て何だろうね？？？
やはり即完売ではないんでしょうね？

[220: 匿名]

デベの若手従業員らしき人が、互いにけちつけあう姿は醜い限りです。本当のことがわかるメリットもありますが。デべの人ならそれを名乗ってほしい。本当かどうかわからないが、206のようにやってほしい。そうできないのがこの業界人の人品の低さだと思いますが。私は、業界人じゃないけど、東京都の地震調査で危険度の高いこの地区でよくあの高い金を払う人がいると関心(寒心)
しています。世界中でたかが７０〜１００米ぐらいのマンション平米100万もの金を使うのは日本人ぐらいでしょう。醒めた眼で見れば、地震に危ない日本の都心に住めるのは、本当の金持ちだけだと知るべし。我々一般庶民は都心の馬鹿高い貧民窟マンションを離れたほうがいいのではないですか。

[221: 匿名さん]

>220
その東京都の地震調査やらはどこで入手できるんですか。
ここは本郷台の上で比較的安全という認識ですが、間違いですか。
駒込でも駅東の低地は地盤は緩い（不忍池から続く昔の河川谷）と聞いてますけど。
あとよくわからないのですが、都心が地震で危険なら何故本当の金持ちは都心に
住めるのでしょうか。

[222: 六義園戦争と無関係な大手デベ若手より。]

野村さんが気になっているのは六義園中心で考えるとＴ建物さんかＭ地所さんでしょうね。
わたしのトコはエリア的に近いと言えるかもしれませんが、豊島区（あっ野村さんも豊島区か）なんで
ちょっとお客様の層が違うのかも。＞２２０のような方は一生「買えないひと」でしょうね。買えないｏｒ買わない
ことが悪いこと、とは個人的には思いません。社会経済情勢含め超長期的にみれば
住宅を一生買わない選択はあり、ですから。そういいながら買える資力・事情のある方の９５％は買いに
動いている昨今の情勢下、野村さんの売り上げ・売り方にはＳ友さんのＷシティタワーズ的売り方とは別のいみで
業界的には注目が集まっている、特にＰ駒込は野村的強引・催眠営業の集大成だけに何組釣れるのかは特段の注目を
集めていたことは事実です。ですので過去ログのほんとかどうかわからんが何ちゃってデベ
かもしれない氏の書き込みは業界的にもわりと的を得ているかもです、
低金利だからこそ俄か金持ちないし勤勉だけがとりえのリーマンにも８０００万マンション
が買える時代、そこで本来８０００万で売れるハズがない場所で８０００万を見事売り切る野村。
これがよこから茶々をいれずにいられましょーか？
ＰＳ。野村社員２００％みてますよ、このイーマンションふくめ消費者系サイト
はずえったいチェックしてるはず

[223: 220]

東京都の調査は、東京都のＨＰで、各区別出でている第５回地域危険度測定調査結果を検索してください。評価は自由です。東京が危ないのは、その密集性です。なぜ都心が地震に危ないか、上記東京都の調査にもあるように、建物の倒壊だけでなく、火災、避難可能性も考えなければなりません。かつて、カナダ、ロシアにそれぞれ3年強住んだ経験がありますが、日本は、本当に密集していて怖い感じがあります。田中真紀子のよううにほんとう金持ちで、敷地に余裕のある人は安全でしょうが、100平米未満の密集マンションではどう見ても安全とはいえないでしょう。快適性もあります。土地の広い北米では当然かもしれませんが、広さが基本的に重要なことで、残念ながら100平米以下は普通以下でしょう。日本は、広さよりも、設備、内装を重視し、それを重視しますが、本当にそれでいいのしょうか。外から見れば超高級馬小屋と言ったところでしょうか。皆さん腹が立つでしょうが、これが現実です。ここは、日本だから日本流でいいというのはそのとおりでしょう。しかし、デベロッパーにたぶらかされて見失っていることも多いののではないかということも考えてみてはどうでしょうか。デべの販売担当は、本当の世界を知らない人たばかりだと思います。

[224: ２０６です。]

２２３さん。正論です。地震リスクに関してはダレも「本当の世界を知らない」。
では地震保険でヘッジできるリスクは？関東壊滅地震を想定したリスクヘッジは
今の制度でできないことはない。わたしは購入派・賃貸派のどっちがいいか
断ずるつもりもないしそういう立場にもないんだけど、日本の場合、「高級馬小屋」
を確保するのにもけっこうな投資が必要という事情があります。カナダやロシアの
事例は（都市も不明だし。）日本とどういう対比の視点で提示されたのか不明ですが、仮に都市部
だったとしても経済力の点で少なくもＴＯＫＹＯとは比ぶべくもない国。ＮＹやロンドンと
比べるならまだしも。お願いだからモントリオールやトロントと比べないでね。貴殿の貧しい
海外駐在経験を根拠に日本のデベの特殊性をあげつらわないように。不動産開発は地域性と離れては
できません。あなたは香港の開発も地震リスクを無視した無謀開発と言うのか。
Ｐ駒込の免震構造などの構造はそれらへの配慮だ。人口密度が異なる北米と土地利用が
異なるのは当たり前でしょう。あなたこそ「本当の世界」の基準をどこに
おいているのですか。日本は狭いから基準以下なの？随分陳腐な基準だね。

[225: ２０６は]

もちろん野村とは縁もゆかりもないライバルデベ社員です。野村マンションは
高すぎるけど品質は悪くない。そこをナットクして買う人の判断が
間違っていると言うつもりはないので

[226: 223]

224さんへ
私の経験はつたないものですが、あなたはさぞ立派な海外経験がおありなのでしょうね。出張で理解されることと現地居住では転地雲泥の差があるということもご存知だと思います。それを踏まえてぜひあなたの居住された国の住宅事情をご披露ください。

[227: 立派ではありませんが]

アッパーイーストサイドに住んでいました。地震、という概念はないと思うんですがね、向こうでは。
ロンドンのナイツブリッジのほうが長いですが。アパートメントの質は、まあそれは違いますよ。
面積とか。ＬＤＫとかっていう概念もないし。日本人駐在員にあてがわれるのはセキュリティー面でも
ハイグレードなのが多いからそれをもってして「海外住宅事情」というのはどうかな、と
思うけど。でもすいませんどう表現してもカナダ・ロシアは駐在対象としてみます
とどーでもいいマイナー国なので。東京都心マンションの議論とは
無関係な比喩はしなくてもいいんじゃないの、ということで指摘させて
頂いたまで。（貴殿の「馬小屋」表現はあまりにも不穏当・失礼・事実と異なる
と思ったので）

[228: 通りもん]

ＮＹもＬｏｎｄｏｎも、日本のアパートメントの議論とは無関係ですよね。
本当の世界基準？というのを、ご存知なら教えて欲しいです。
そんなものがあるのなら興味あります。

[229: 匿名さん]

NYでもロシアでもどうでもいいから、話を日本のこの物件に戻してくれ。
小生もアメリカ（NY,SF)・パリに通算15年以上いたが、こんなところで議論
に参加するつもりはない。

[230: ２２７です]

個人的にはないと思います、世界基準なんて。
お隣の韓国は（最近変わってきてるけど）賃貸は売却価格の５割支払い、家主が
それを運用するシステムとか。マイホーム事情はその国によって違って当たり前、
人口も面積も所得水準も違いますから。わたしはＴＯＫＹＯほどの経済力でこの地価（不動産価格）
は決して高いと思いません。だから外資ファンドその他ＴＯＫＹＯの不動産を
買いにきてるのでしょう。一部商業地に「割安」な場所があるのは事実です。
では住宅地はどう？都心３区及びその周辺部限定で最近ファンドの動きが活発化しています。
ＴＯＫＹＯの一部住宅地の価格は底固いと見ますがソレ以外、そうプラウド駒込は？
上記でも発言したように、ルーバル特殊住戸現状維持、その他は駒込相場と。

[231: 通りもん]

ありがとうございました。ご意見が聞きたかっただけです。
では苦情も入っていますので、本題に戻しましょうか。