プラウドタワー立川（立川駅北口西地区第一種市街地再開発事業）

[マンコミュファンさん]

＜全体概要＞
所在地：東京都立川市曙町2－500他
交通：中央線・南武線・青梅線立川駅徒歩2分、多摩都市モノレール立川北駅徒歩1分
総戸数：319戸（非分譲27戸含む）
間取り：2LDK～4LDK、55.01～108m2
入居：2016年8月予定

売主：野村不動産
設計：清水建設、松田平田設計
施工会社：清水建設

[346: 匿名さん]

立川市民だけど、ヘリや自衛隊には怒ってないよ。怒っているなら絶対に引越すね。

[347: 匿名]

坪300以上なら買わない。

[348: 物件比較中さん]

管理費なども気になるところですね。

[349: 匿名さん]

坪で議論する意味があるのでしょうか？
仮に300万でも66平米の3LDKならぎりぎり5000万円代、
単価は高くても価格はプラウドマークスより安い。
低層階でもちょっと面積が小さくても6000万円で買える3LDKがあれば欲しい。
と期待してしまう。

[350: 匿名さん]

75㎡くらいで、6000〜7000万台くらいを沢山用意してくれると、嬉しいんだけど…

[351: 匿名さん]

マークスの3LDKは5000〜6000万台だったから、タワーでは6000〜7000万台になると思います。マークスのMRても1000〜2000プラスと言っていたし。それ位の価格帯が中心になりそう。

[353: 匿名さん]

立川のＩＫＥＡオープンをニュースでやってますね。

[354: 周辺住民さん]

最下階が一般マンションの13階相当ですから
南側でマークスと同じ広さ(75㎡)なら
+1000万としても最下階で7500万以上になりますね。

南側は60㎡台の部屋を作るのかな？

[355: 匿名さん]

角住戸75平米、3LDK7500万はマークスの人気から考えると現実的な価格と思えてきます。
結果500万しか違わなくまるでグレードも立地も違うものが買える。
でも中住戸だったら6000万から7000万の3LDKがあると期待。
ただ本当に6000万前半からあるのであればマークス買った人かわいそう。
ということでもはや私含め庶民が検討できるマンションではなさそうですね…
とても欲しいのですが…

[356: 匿名さん]

6000万円台からあっても、オーダーメイドシステムで数百万乗せてくると思います。

[357: 購入検討中さん]

立川で7千万出すなら、ファミリーの場合は戸建てを買うよ

[358: 匿名さん]

駅徒歩圏の戸建はその予算じゃ買えないよ。

[359: 匿名さん]

確かにファミリーには、戸建てがオススメ。
ペットや子供が走り回っても怒られないし。
まぁここは立地的にも価格的にも、年齢層高めの方が多いのでは？

[360: 周辺住民さん]

マークスのMRで1000万円～2000万円は高くなると聞いたので、
タワーを諦めてマークスを購入しました。
もし、ほとんど差がなかったらショックすぎるので、
1000万円以上はマークスより高くあって欲しいです。

[364: 匿名さん]

>357

７千万なら、都心の湾岸タワーマンションが買えますね。
立川はそこと同等価値？

[365: 匿名さん]

湾岸のタワー団地の方が、はるかにバブル価格だと思うが。

[366: 匿名さん]

戸建てとか都心とか興味ない人もたくさんいるのに個人の意見の押し売りは何？それぞれメリットデメリットあるのは皆知ってると思うけど。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[370: 買い換え検討中]

75㎡くらいで、5000〜6000万台くらいを沢山用意してくれると、嬉しいんだけど…

[371: 匿名さん]

スミフがどうこう言える価格ではないですね。
国分寺にできるタワーのほうがいい。

[372: 匿名さん]

なんで国分寺の方がいいのですか？
価格は高くても大丈夫なので、価格以外の国分寺の方の利点を教えてください。

[373: 匿名さん]

立川断層があるから。

[375: 物件比較中さん]

マークスの価格を参考にするのでしたら、マークスで一番坪単価が安い部屋は坪単価２００万でしたよ。南向きでも１階は坪２１０万程でしたし。
希望も含めですが・・低層階の北側は、中住戸は坪２５０万前後～、上層階の南向きで坪３００？が妥当かと思いますが。。

たしかにタワーは９階で１３階相当とはいえ、それでマークスの１３階の価格にプラス１０００万ってことはないかと。。それでいくと３０階の値段は大変なことになります。

希望も含めですが。。。

[376: 周辺住民さん]

マークス営業さんに「タワーの方が高くなります」と教えられて
マークスを購入した方は多いですからね。

マークス上層南の坪単価が300万弱ですから
タワー下層南がその単価以上にしないと
マークス上層を購入された方達が可哀そうですし、信用問題にもなるでしょうね。

はたして最上階はいくらになるのでしょうね？
早く価格を知りたいものです。

[377: 周辺住民さん]

↑
補足ですが

マークス上層とタワー下層の高さがほぼ同じということで比較しています。

ちなみにマークス北側最上階は９階で坪単価250程度ですから
タワー最下階はそれ以上の高さという事で、坪単価もそれなりになるのでは？

ここで議論していても始まらないので
早く価格を知りたいですね＾＾；

[378: 匿名さん]

タワーの中住戸は、全角住戸であったマークスとは想像よりも価格差は小さいかも知れません。しかし資材費などは高くなっているのでそれなりの坪単価かなとも思います。

3LDKでも70平米くらいとして価格を下げるのかも知れませんが、価格は待つしかないでしょう。それと価格はMRに行かないと後半まで分からないと思います。

[379: 周辺住民さん]

販売予定が6月中旬からですから
予定価格帯をMR訪問者へ教えてくれるのが来月くらいからでしょうね。

[380: 匿名さん]

駅にすぐ行ける利便性がいいですよね。お値段は高いのかなぁと気になるところです。
ここの駐車場はどうなっているのでしょうか。
駅に便利ですが、車がないと不便なこともあるのかなって思いました。

[381: 匿名さん]

>372

東京や新宿に通勤する世帯なら、国分寺が限界でしょう。
新築販売時は立川も売れるかもしれないけど、
中古になったとき、吉祥寺や荻窪の住民が立川タワーと国分寺タワーのどちらを選択するかというと、国分寺だと思います。
したがって、リセール面を考えると、広い地域から集客できる国分寺が有利と思います。

[382: 匿名さん]

国分寺なんかより、特急やライナーが使える立川の方が
快適に通勤できて便利だと思うけれど…
駅直結のタワマン購入層なら特急料金やライナー料金が惜しいとは思わないはずだが。

[383: 匿名さん]

立川にリセールバリューが残ればいいですね。
関係者は知っていると思いますが、立川断層の本当にヤバい情報が出てくるのは空き地と開発物件の全てに買い手がついてからでしょう。
建物がほんの少し傾いただけで居住不可の半壊物件となってしまいますから。
まあそれでも買う人はいると思いますけど。

[385: 周辺住民さん]

国分寺も良いと思いますが
住友は高いですからね～
売れ残っても値引きしないし。。。。。
まぁ、立川も高くなると思いますけど。

私も「関係者は知っていると思いますが」の話
興味あります！
事実なら詳しく教えて頂きたい。

宜しくお願いします。

[386: 匿名さん]

立川活断層で地震が起こる確率は限りなく低い値でしょ？

[387: 周辺住民さん]

「関係者は知っていると思いますが」の件
もし真実ならば、是非詳しく聞いてみたいと期待していたのですが。。。。。

[389: 検討中の奥さま]

まあまあ‥。
別にいいじゃないですか。
これで人気が落ちるでしょうから、価格をぐっと下げてもらってネ。

あのタイミング（震災後どこを買うべきかで多摩地区に東京中の購入者が流れる寸前）
での大本営発表。まあ他にもいろいろ意図はあったみたいですけどね。
人工地震でも起こさない限り当たらないでしょう。

立替は下層のテナントと組んで一戸あたり１５００万もかからないでしょう。
ここの購買層を考えたら‥‥ねぇ。

[390: 匿名]

空き地っていうのは多分、昭和記念公園の周りにある国有地や私有地の空き地の事でしょ？

開発物件は多分今年のIKEA、来年のららぽーと、再来年のここの事なんじゃないかな？

コストコの話しはポシャったから、そこいらの空き地がうまる迄は国は立川断層の本当の事は言わないって言う妄想でしょ？

[395: 匿名]

ＭＲのテレアポが来ましたよ

私の担当さんはあんまり慣れてなさそうなおねーさんでした

[396: ビギナーさん]

アスペクト比とか、地震についてのことは分かりませんけど、駅に繋がっているんですよね。
こんなに便利なマンションも良いもんですよね。
下の階層には商用施設が入るんですか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[397: 買い換え検討中]

MRのお知らせまだきていませんが、みなさんきたんですか？

[398: 購入検討中さん]

来てない。

当初の資料請求はしたが、説明会は行ってないからか？

[399: 匿名さん]

説明会とかあったんですか？電話してみよーかなぁ。

[400: 周辺住民]

先日、ＭＲ見学の招待電話が来ましたので、見学の予約しました。

[401: 購入検討中さん]

公式のホームページのオーダーメイドのページで見ています。

いろいろと映像がありますが、床が板間、カーペット、石（？）がありました。
デフォルトがどれで、選択肢として何を選べるか不明ですが、石の場合ってやはり結構な価格になるのでしょうか？
お知りの方、教示していただければ幸いです。

※オプションでいろいろ付けると・・・価格がすごいことになりそうです（自重しないと＾＾

[402: 匿名さん]

ここって､販売は野村不動産アーバンネットなんですね｡
野村不動産って､「製販管一体」を売りにしているんじゃなかったんでしたっけ?

野村不動産の物件では､｢他社では販売が別会社なので､メーカーに言いたいことがなかなか言えなかったりするけれども､当社は一体でやっているからしっかりとモノが言える。そこが当社の強みです。｣という説明を何度となく受けたのですが､どうしてここは直販ではないのでしょうか？

[403: 周辺住民&購入検討]

立川のデメリットは、朝鮮学校があるためか、＊＊＊が多いこと。
駅から５分のうちのマンションにもデリヘル発進基地があるみたい。
ケバイねーちゃん達と強面アニキがエントランス前で早朝ミーティングとか、まじ勘弁。
なので、ここか文京区辺りかに移住検討中なのだけど…
7000万超えでコンシェル無しなら、本郷の築浅中古タワーの方が安くて治安もいいかな。
5000万円台なら、ここ買うけど。

[404: 匿名さん]

なんで、文京と立川で移住検討しているのか分からない。
環境や特色など、全然違うところだからね。
まあ、お好きなように。

[405: 周辺住民&購入検討]

立川は、子供の頃からずっと住んでる地元。
実家もあり、猥雑だが愛着がある。
文京区は教育と福祉が良くて職場に近いから。
今のマンションの治安が悪くならなければ、住み続けるつもりだったんだけどね。
駅から直のこのマンションなら安全だろうけど、夜中に娘を歩かせたくない。

[406: 匿名さん]

都内や文京区も選択肢にある方なら文京区の方が良いのではないでしょうか。
おそらく立川タワーは立川に住みたいあるいは住まざるを得なくてかつ立川周辺で一番いいマンションを欲しい人が買うのではないでしょうか。
私は立川で買わざるをえず、地元で今後も立川タワー以上の物件は出ない事から価格も維持し続けるだろう
という点で検討しています。
文京区で同じ条件では1億超ではないでしょうか。
同じ値段でも文京区の梅の物件より立川の松の物件を私は選びます。
ですが立川だけに、そんなに高額ぎないだろうと、６千万程度から買える事を期待しています。

[407: 匿名さん]

海に近い？ほどタワマンション住民も多国籍かもしれないです。
羽田が近いほど高級タワマンのアジア系住民の割合は高くて、
知人が居るところは３分の１くらいがアジア系か外国人。
立川のほうがよっぽど日本人だらけですよー（笑

[408: 周辺住民さん]

いや、外国人じゃなくて、稲川さんとか、住吉さんのことかと…

[409: 匿名]

南口は確かにカオスな匂いがプンプンとするけど、マンションは北口だからね

[410: 匿名さん]

北口でも東側は風俗街。
北西が一番ましだね。ラブホあるけど•••

[412: 周辺住民さん]

良くも悪しくも新宿のコンパクト版だからね。
もともと米軍相手の夜の商売がメインだった街だから風俗は仕方がない。
競輪場もパチンコビルもあるしね。
便利でオシャレな昼の顔と、二面性があるのも、また立川の魅力。
でも、立川タワーの住人も、新宿のタワーマンションと同じ層になるかもね。

[413: 匿名さん]

便利だけどオシャレ感はないです。都心にいるようなオシャレな人はいませんね。

[414: 匿名]

それが三多摩クオリティー

[415: ご近所さん]

イセタンやエキュートの買い物客は、やっぱりオシャレだよ。
スッピンでユニクロでは、浮いちゃって恥ずかしい。
駅前は、コンビニだってジャージじゃ無理w

[416: 購入検討中さん]

立川はいい意味で変化している。
昔は八王子に近かったが、今は吉祥寺に近づいている。

[417: 匿名さん]

クリエイティブな仕事をする人は住んでいないし、シャレた高級レントランもない。
ミシュランで星を取ったレストランが一つもない。地方都市ですね。都心の華やかはありません。

[418: 匿名さん]

筑波に毛が生えたようなもんですな。

[420: 土地勘無しさん]

今日のニュースで、タクシー強盗の犯人が立川から乗車した、と言ってましたが、治安は悪いんですか？
子供が、近くの公立中高一貫校を目指してますが、通学路に不安が出てきました
日中なら大丈夫でしょうか？部活で遅くなった時など、変な輩に絡まれはしないかと心配してしまいます
子育てファミリーには向かないですか？

[421: ご近所さん]

20年くらい前は、カツアゲとかヤバかったけど、
最近は昼間なら問題ないと思いますよ。
深夜は珍走団や引ったくりが出ますw
浮浪者や酔っ払いも多いですが、普通の繁華街レベルです。

[423: 土地勘無しさん]

421さん

420です。情報ありがとうございます。
連休中にでも一度現地に行ってみます。

[424: 匿名]

来るなら平日の夜の方がいいですよ。リアルライフが分かるし

親の世代が言う基地の町って言われた頃に比べれば治安も良くはなってるし

[425: 匿名さん]

なんていうか、ここには人間の内面の醜さが表出していて、人間観察の場として勉強になります＾＾；

[426: 匿名]

だって実際問題、引ったくりと俺俺詐欺は警視庁管内でワースト５には入るんじゃなかったっけ？

去年末時点でワースト１から抜け出したって話しだったからね

統計上では足立区辺りと張り合ってるよ

[427: 匿名さん]

多摩地区で犯罪が多いのは八王子と町田。
犯罪は足立区などのほうか明らかに多い。
警視庁の統計みればすぐわかる。

[428: ご近所さん]

まあ、でも安全な街と言ったら嘘になっちゃうから、
子供がいて不安な人は、ビジホに一週間くらい泊まって
自分で立川暮らしをお試しして見るのがいいよ。
マンションは高い買い物だから、買った後から後悔しても遅いし。
買い物では行かない少し遠くの施設とかも、歩いてチェックしてみるといいよ。
スポーツジムは南口のメガロスプランシアがオススメ。

[429: 匿名さん]

>>247
足立区より治安が悪いね。

警視庁の統計（平成18年）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei18/data/kt18_d...
東京都の昼間人口（平成17年）
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tyukanj/2005/tj05za0101.xls

刑法犯数（人口10万人当たりの）東京都ワースト順 （昼間人口と夜間人口を平均化）
01 豊島区 3079
02 台東区 2725
03 渋谷区 2646
04 武蔵野市 2515
05 福生市 2423
06 立川市 2399
07 足立区 2304
08 国立市 2221
09 新宿区 2139
10 江戸川区 2100
11 東大和市 2079
12 練馬区 1949
13 羽村市 1916
14 昭島市 1908
15 板橋区 1903
16 北区 1896
17 国分寺市 1893
18 墨田区 1874
19 葛飾区 1858
20 杉並区 1844
21 中野区 1831
22 調布市 1827
23 西東京市 1815
24 武蔵村山市 1804
25 荒川区 1743
26 小金井市 1740
27 町田市 1709
28 世田谷区 1707
29 狛江市 1693
30 清瀬市 1682
31 八王子市 1663
32 江東区 1646
33 東村山市 1617
34 小平市 1559
35 大田区 1529
36 稲城市 1497
37 東久留米市 1469
38 多摩市 1460
39 三鷹市 1449
40 目黒区 1437
41 府中市 1411
42 港区 1381
43 品川区 1330
44 青梅市 1183
45 千代田区 1170
46 日野市 1147
47 あきる野市 1126
48 中央区 1104
49 文京区 1060

[430: 土地勘無しさん]

度々すみません、420です。

その後の書き込みを見る限りでは、不安が増すばかりで、自分の目で確認しないと納得できなそうですね。

立川ばかりに執着しておりましたが、八王子と立川の間にも大型の新築物件があるようですね。スレ違いかもしれませんが、皆さんにお聞きしたいです。
子供中心に物件を選ぶとしたら、どちらがオススメですか？今まで、通勤、通塾、通学を考え大きめな駅中心に考えておりましたが、子供の教育環境に重きをおくと心が揺れます。国立が理想ですけど、市の規模にも不安が…。

[431: 匿名さん]

>>430さん
お子さん中心なら立川や八王子などの繁華街にあるマンションではなく
南大沢や八王子みなみ野にある整備された戸建ての方がはるかに環境がいいと思いますね。
お値段もこちらのマンションと同じくらいで購入できます。

[432: 土地勘無しさん]

431さん

430です。ありがとうございます。
本当は、森の中の一軒家に憧れてはいるんですけど
現実的には無理で、それならば子供が巣立ったら
夫婦だけの田舎暮らしを、と考えています。
実際は田舎の両親の介護でしょうけど。
ですので、いずれは売却を考えていて、マンションの方が有利かと…。

[433: ご近所さん]

立川、国立、日野、八王子、全てに住んだことありますが、教育が良いのは国立と日野です。
国立は、お金持ちが多くて高級な感じ。素敵なお店も多いです。
日野は実家がある町ですが、最近、豊田駅を中心に開発が進み、新しいスーパーやイトーヨーカ堂もできる予定で、病院も良く、住みやすいです。
八王子は立川と同じく繁華街ですが、立川よりも落ち着いていて年配向きです。
立川は、八王子よりも新しいので、ファッショナブルで若々しい街です。
それぞれに良いところがある街です。
しかし、子育てをするなら、やっぱり国立か日野ですね。

[434: 土地勘無しさん]

430です

皆様いろいろお知恵を貸して下さり、ありがとうございます。
しかし悩みますね〜！
立川、国立、日野に絞っていろいろ見てみます。
タワーに住んでみたい気もしますが、高血圧になるとか何とか週刊誌の見出しで見てしまったりして
見栄と自己満足を取るか、健康と安全を取るか⁈
なんて大げさですが、家族会議やり直します。

[435: ご近所の奥さま]

私は駅近のマンションに住んで１０年以上ですが治安を悪く感じた事は少ないです。
宅配便の方のお話ですと安い家賃のアパート等はお客の玄関に配達している間に停めてある自転車の他のお客に届ける配達物が盗まれるそうです。
住居内の治安と言う意味では住人の生活レベルが問題かとも。

IKEAが出来て色んな人々の往来が増えましたよね。しかし、伊勢丹、高島屋の常連さんは客層が違うように思います。
又、デパート閉店後と昼間、早朝のムードも全然違う街とも言えると思います。

私は子供がすでに成人してるので便利で刺激的でこの街だけで大抵の事が済むこんな経済的な街はない！と永住を決めていますが、もしも、今から子育てを、、、と言う事になると考えます。

[436: 匿名さん]

多摩地区26市昨年の学力テスト武蔵野市71.9点・国立市68.5点・三鷹市67.7点がベスト3です。ちなみにこの3市は東京都でもベスト10に入ってます。
立川市は57点で26市中20位です。日野市は59.6点で14位です参考迄。

[437: 匿名さん]

ずいぶん差がありますね〜
ここを買えるなら、上記3市の駅近の方がいいかもね

[438: 匿名さん]

こういうランドマーク物件は地域全般から比較的お金がある層を引き寄せるので、立川の他の物件とは別格の値段が付くと思います。坪平均300万～坪320万あたりでしょうか。「そんなお金を出して立川に買うなら都心に買う！」という人もおられるでしょうが、地元に住み続けたい方も多いので坪平均300万にはなると予測します。（国立の大きな古い一軒家に住んでいるけど、便利なマンションに住み替えたい方とかね。）

[439: 周辺住民さん]

近所のお金持ちで、階下がコンサートホールと郵便局、スーパーがあって、北島三郎が買ったから…という理由で
八王子の駅タワーに入ったお年寄りがいたけど、レアケースじゃないかな？
普通のお金持ってる年寄りは、セレブな老人施設か、葉山とか熱海に低層マンション買って引っ越すケースの方が多いよ。

地元で商売や不動産を貸してる人が、息子夫婦のためにとかならあるかもね。
他は水商売なんかで同世代より稼いでる、地元の人あたりかな？
きっと普通のサラリーマンには買いにくい値段設定になるでしょ。

[440: 匿名さん]

年を取ってから、全く知らない新しいところで
生活をしたくないという人たちも少なからずいるんですよ。

[441: 匿名さん]

年寄りほど田舎はきついよ
退職して夫婦で田舎に家建てても数年で都会に戻ってくる例なんてザラ
交通の便がよくて買い物と通院に便利なところが一番

[442: ご近所さん]

いくら老人が都会の方が住みやすいといっても、
立川のタワマに住むメリットは少ないでしょう。
病院だったら他の地域の方がよほど良いし、
人混みが酷すぎる。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[445: ご近所の奥さま]

高島屋、伊勢丹の閉店前値引きは老後生活に大変便利だと思います。リュックしょったお婆さんが多いですよ。
私にとっても駅近生活は最高です。
毎朝、新聞片手にファミレスで朝食を楽しみ 散歩がてらに デパ地下から始まる食材の買い物に。一旦自宅に戻り買った食材を冷蔵庫に収めた後、ランチに出かけてます。
立川は朝食にしてもランチにしてもその日の気分で選べるのが魅力です。
お弁当一つ買うにも300円代から何千円まで常に選べるし、この便利さは本当に魅力的で将来、足腰が弱くなったら尚助かると思っています。