プラウドタワー立川（立川駅北口西地区第一種市街地再開発事業）

[マンコミュファンさん]

＜全体概要＞
所在地：東京都立川市曙町2－500他
交通：中央線・南武線・青梅線立川駅徒歩2分、多摩都市モノレール立川北駅徒歩1分
総戸数：319戸（非分譲27戸含む）
間取り：2LDK～4LDK、55.01～108m2
入居：2016年8月予定

売主：野村不動産
設計：清水建設、松田平田設計
施工会社：清水建設

[241: 匿名さん]

ホームレスくらいどうということはない。
自分が子供の頃は立川駅前には物乞いをする傷痍軍人がたくさんいた。
手足が片方しかなくて悲しげな音色の楽器を弾いていた。
時代が変わっても社会の矛盾は依然として存在し、それを知ることで子供なりに考える。
温室育ちの子供は人の痛みを感じ取れない大人に育ってしまう。

[242: 匿名さん]

土曜日だというのに、相変わらずヘリコプターの騒音はひどいですね。
公園にいますが、ひっきりなしに頭上を、爆音で飛んでく。せっかくの公園が台無しです(T_T)

なんで公園内に基地なんて作ったんでしょうね？

[243: マンコミュファンさん]

>>242
近所にヘリコプターの離発着の出来る場所が無かったんじゃないでしょうか。
ウチの近所で運動公園がヘリコプターの離発着の場所になっていますよ。
確かにうるさいですけど、毎日では無いんでしょ。
そんなヘリコプターより、航空自衛隊の演習飛行の方がとんでもないくらいの騒音ですよ。
まるで雷が落ちたんじゃないかな？ってくらいです。建物にも振動が！

[244: 周辺住民さん]

アメリカ軍の立川基地返還で市の土地が６００ヘクタールも増え、
住宅をつくれ、劇場をつくれ、東大を移転するなどいろいろな意見があったようですが、
市の決定は人口を増やさないことだったそうですね。

新宿の次に客数が多い（通過か昇降か知りませんが）と報道されたこともある立川ですが、
企業数や面積、ターミナルとしての位置づけからしても人口が圧倒的に少なく
行政のメリットになってるということです。
ゴミを市内で処理できる自己責任でもトップらしいです。

戦前から陸軍の基地の街で、
基地の跡地に昭和公園をつくったんですね。
サイクリングコースを走ったら４０分位かかりました。広い！

[245: 周辺住民さん]

人口は・・・

　立川　　172,563人
　八王子　580,053人

圧倒的に少ないですね、立川の人口。

[246: 匿名さん]

千代田区（立川）　4万人
世田谷区（八王子）　80万人

この関係性と同じようなものでしょう。

そういえば昨日のニュースで政府が臨時政府機能移転地として正式に内閣府、防衛省、立川防災基地を決定したとありました。
それだけ重要な場所だといえるでしょう。

[247: 購入検討中さん]

ＨＰが更新され、32Ｆからの眺望がＣＧで表現されていますね。
また、なぜか木佐彩子さんが立川やこのマンションについて語っています。

[248: 購入検討中さん]

立川に住んでいない木佐彩子に立川のマンションの宣伝させるってどういうことだよ。
売れないマンションの骨頂かよ。

[249: 物件比較中さん]

ＴＶのドキュメントで紹介された、緑化で有名な東京湾沿いのタワーと比較中。
都心へ涼風を送る通り道を植樹などで造成したマンションです。

・・・だけど、こちらの方が圧倒的にいい感じ。
というか本物の緑がこれだけあると、植樹された環境なんて擬物に見える。
周辺環境の充実度ではナンバーワンでしょっ！

[251: 匿名さん]

>218

宅配ボックスがない？
マンションのメリットがないじゃん。

[252: 買い換え検討中]

南の8か9Fの3LDKはいくらくらいでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。

[253: 住まいに詳しい]

2500万前後じゃないかな？

[254: 周辺住民さん]

＞252
＞南の8か9Fの3LDKはいくらくらいでしょうか？

正常なアタマで考えると・・・中古のプラウドで同面積が5000万円以上しますから、
8000万円くらいかもしれませんね。立川周辺は路面価も上昇し始めているので。

[255: 匿名さん]

宅配ボックスがないとかありえないとかありえないでしょ。
パンフレットにのせてないだけじゃないですか？

[256: 購入検討中さん]

最下階の9階が一般マンションの13階相当ですからね。
マークスの13階南側3LDKが約75㎡で6000万後半ですから
それ以上の坪単価になるのは確実でしょうね。

[257: 匿名さん]

>>246
立川断層があるのに無能政府は危機意識ゼロですね。

[258: 匿名さん]

断層があってもなくても首都直下型なら想定被害は同じ。
官庁を横断した防災施設があるだけ立川が安心でしょう。

[259: 匿名さん]

７千万円くらいでは？ないかな、３ＬＤＫなら。それ以上はありうるけど、以下はなさそう。

[260: 匿名さん]

普段はうるさいヘリコプターも災害時には一番確実な物資輸送手段になります。
橋が崩落しようが道が寸断されようが鉄道が止まろうが関係ありません。
横田基地も隣接してるので立川は日米連携の一大災害対策拠点となるでしょう。
また災害医療センターはDMATの中心であり、ライフラインが断たれても１週間は高度医療を受けられる機能があります。

[261: 匿名さん]

>>258
被害は同じではないですよ。
立川断層帯地震（Ｍ7．4）の被害想定
http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/tachikawa_jishin.html

[262: 匿名さん]

一番下の階で7000万台〜じゃ厳しいので、60㎡台の狭め3LDKとかで、割安感出してくるのでは？

[263: 匿名さん]

ま、いくら行政施設が移転してこようがこの土地にタワーは危ういわな。
ピサの斜塔みたくならんといいけど。
たった0.6°傾いただけで頭痛、目眩になりますからね。

[265: 匿名さん]

プラウドマークスのMR担当者は＋1000~2000万位と言ってましたね。ただ資材費や人件費上昇の影響がどの程度になるか、現場でも混乱しているようなので暫くはっきりはしないでしょう。

[266: 購入検討中さん]

HPを見る限りでは、北側の部屋が2LDK（55㎡）っぽいですね。
最下階の坪単価を260～280万くらいと予想すると
4000万半ば～後半くらいですかね。

南側の部屋は最下階での坪単価300を超えてくるでしょうね

あくまでも、マークス価格を参考にした予想ですが。。。。。

[267: 匿名さん]

ここって、消費税10%後？

[268: 購入検討中さん]

え？宅配BOXなし・コンシェル無し・・・・？

で？3LDK約8000？

それが本当なら絶対に買わねーよｗｗ

都心ですら普通に余ってんのにｗそれはないわ。

[269: 周辺住民さん]

僕もタワーが欲しかったですけど、
マークスのモデルルームで、プラス1000万円～2000万円と言われ諦めました。
その値段なら都心にって思う人も多いでしょうが、
中央線沿いの多摩地区に住みたい方にとっては都心よりも魅力的なので高値もしょうがないですね。

[270: 匿名さん]

生活の基盤が多摩地区なのに都心に買う必要性は感じないけど。買うなら別宅としてタワマンかな。

[271: 購入検討中さん]

そうね、別宅なら検討してもいいかな？って感じですね。
いや、本宅ならこの手の環境は今の都心にありますよ。
マークスに1000～2000上乗せでは買わないね。
流石にやりすぎ。

[272: 購入検討中]

生活基盤は多摩だけど、この価格なら都心に購入であずさやかいじを利用して逆通勤してる人は多いですけどね。
少なくとも私の周りには多いですよ。
子供の教育機関が都心と多摩では全く異なるので

[273: 匿名さん]

都心がよければ都心に買えばいいだけでしょ。いちいち立川のスレ覗いて高いとか文句言って、何か楽しい？ただのネガキャンかなにか？妬み？アンチ？の類いでしょうけど。
買う気のないスレ覗いて書き込んで時間の無駄でしょ。

[274: 購入検討中]

妬む理由が解らない・・・ｗ
一応現段階では立川基盤だからさ、噛み付かれてもねｗ

[275: 匿名]

>>273
ネガレスはどこでもつきものですけど、ここのは比較的まともですよ。
3Lを8000から売り出したらどうなるか？とかも、
純粋に気になる人は多いはず。
現実に都心のタワマンと比べるなんでケース自体あまりなかったことなので、
その試金石としての注目もされるでしょう。

[276: 匿名]

しかしサッシ高2100mmとは。
長谷工かっつの。
ビルが平たい分、ワイドスパンにはなるようだが。

[277: 匿名さん]

南向き中住戸はワイドスパンぽいけど、内廊下で田の字だと、窓がない行灯部屋出るよね。
どういう間取りになるか楽しみだけど。

[278: 匿名]

≫273
ネガではないでしょ275の言うとおり試金石と
してみるだけで、7000～とかだと立川では買える層も限られてる
と思うけどね。

[279: 匿名さん]

プラウドは誰にでも買える額には設定しないよ。購買層を限定させるのは当然。
そのために買いやすいように価格を抑えたオハナがある訳だし。
多摩地区に高めのマンションを希望していた人はそれなりにいると思うけど。
高いとか文句言っても値段が下がる訳でもないし意味ないでしょ。

[280: 匿名さん]

>>272
あなたみたいな方が立川には多いんですよね。
だからこそ昼夜間人口比が100%以上なんです。
ちなみにお勤めはどちらですか？

[281: 匿名]

お勤めはどちらですかって・・・苦笑
しかし価格はどうするんでしょうね～
流石に高いと買わんよ-笑

[282: 匿名さん]

立川断層帯地震の起こる確率は「30年以内：0.5〜2％」これは無視できるレベルでしょう。
その他首都直下型地震など首都近郊の地震は「30年以内：70％程度」です。
「0.5〜2％」と「70％」では、皆さんはどちらが心配ですか？

○断層帯名：立川断層帯、
予想した地震規模（マグニチュード）：７．４程度、
地震発生確率：30年以内：0.5〜2％、50年以内：0.8〜4％、100年以内：2〜7％

○領域・地震名：相模トラフの地震・その他の南関東のＭ７程度の地震、・・東京湾北部地震など・・
予想した地震規模（マグニチュード）」：６．７〜７．２程度、
地震発生確率：10年以内：30％程度、30年以内：70％程度、50年以内：90％程度

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1483585339

[283: 匿名さん]

地震の危険を判断材料にするならばこそ、立川のアドバンテージが際立ちそうです。

>>260さんが指摘されているとおりで、
どのような地震や災害が起こったとしても、
防災に対応できる拠点が、これだけ揃ってるのは、立川だけでしょう。

[284: 匿名さん]

その防災拠点が地震で潰れたら意味がない。
防災拠点はもっと完全な場所にしないとね

[285: 匿名]

ただ単に、それだけの施設が地下に作れて、付随するヘリの飛行場、警視庁の分庁、消防のハイパーレスキュー、血液バンク、災害医療センター、その他諸々が地上に作れる土地が立川にしかなかったってだけの話しだよ

立川断層は元々あったけど、騒がれたのは３・１１以降だしね

政府が真剣に立川断層を心配するならこれからでも別の場所にするでしょ

[286: 匿名さん]

立川に防災基地があったとしても、いざって時、立川市民優先で救助するわけじゃあないし、何かメリットある？
単に日々うるさいだけ。
こんだけ地元民に騒音バラ巻いて迷惑かけてるなら、真っ先に救助してほしいね

[289: 購入検討中さん]

ここは自宅用は間違いないでしょう。
状況による賃貸は出てくるでしょうけど。
何割かは余ってるキャッシュで買う人もいるでしょうけど、
買い替えなどで頑張って買う層も多いですよ。

単純に言って、
ミスマッチな価格は、売るほう買う方、双方にいいことないですよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[295: 匿名]

単純に言って、
ミスマッチな価格は、売るほう買う方、双方にいいことないですよ。

[296: 周辺住民さん]

坪単価はマークスより高いのは確実ですから、最下階でも300万前後と思います。
1階上がる毎に5万程度上がるので、最上階は400万前後になるでしょう。

専有面積　55.01㎡～108㎡ですから

最下階の狭い部屋：5000万弱　～　最上階の広い部屋：1億3000万くらい　と思いますね。

[297: 匿名さん]

防災施設があった方が（無いよりは）いい、という単純明快な問題だよね（ｗ
地元に住んでるけど、ヘリがうるさいなんて感じたことないけどな。
以前の飛行基地では航空法の高さ制限で、駅ビルのルミネさえ抵触してたので、
ヘリ基地に変わって、高さ制限が無くなったのはバンザイだしね。
このマンションで立川のイメージや価値も上がるよ、期待してます！

[298: 匿名さん]

＞＞282
「立川断層帯地震の起こる確率は「30年以内：0.5〜2％」」

　　　　　　　　　　　　　↑

現実には地震はないのと同じ、で心配無用ってことかと（ｗ

[299: 匿名さん]

阪神大震災も立川断層と同じぐらいの発生確率で起こってます。
単に数字では低くてもゼロではないので、ないとは言い切れないと思ってます。

[300: 匿名さん]

売れるといいね。

[301: 購入検討中さん]

完成がたのしみですネ

[302: 匿名さん]

＞＞296

自分もそんな感じで予想してます。
最近、立川の人気上昇が急なので、下がることはないかと。
「まちＢＢＳ」で日本一人気なのが立川らしいです。

[304: 匿名さん]

296さんと同じですね。

立川には大手の物件が少なかったし、過去を基準とするとプラウドが高く感じるのでしょうね。
再開発、人件費と資材の高騰、立川の商業施設拡大などからもマークスより確実に高くなるね。
値段も売れると判断した価格にしてくるよ。

[305: 匿名]

間違いなくミスマッチな金額だしてくる
って笑笑
これだけは自信があるわ。

[306: 匿名さん]

ラブホテルや風俗店が駅周辺に集結してるのが個人的に魅力的かな ^_^
賛否両論あるだろうけど。

[307: 匿名さん]

残念だけどミスマッチはないよ。プラウドは買える人を対象にした価格設定するからね。
プラウドマークスもそうだったけど、アンチが一生懸命ネガキャンしても売れるよ。

[308: 匿名]

残念だけどミスマッチはあるよ笑。

間違いなく売れ残るから笑

アンチではなく購入層のおはなし

[309: 匿名さん]

ミスマッチは確かにあるね。価格と予算のミスマッチw

[310: 周辺住民さん]

立川は地盤が良い。地元の言い伝え。
立川断層なんて、どこにあるかも分かってないから、
天下の東大が立川断層はこれですと、大誤報した。
そんなレベルの地震の予想を信じるか、言い伝えを
信じるか。
地震が起きたとき、各地震度が報道されるが、立川は
言い伝えどおり、気持ち小さめの震度になる。ま、
三多摩地区全体の話だけどね。
だから、防災基地に最適と考えることが出来る。で、
実際にそうなったわけだな。

[311: 匿名さん]

立川は好きですが、断層の場所はハッキリしてます。
あまり適当なことは言わない方がよいのでは。
基地跡で大きな土地が余っているだけなので過剰な期待はしない方が良いと思います。

[312: 匿名さん]

311さんに同意。
防災基地があるのは、これだけの土地を都心では確保できないから。
立川=安全なわけではありません。

この物件を否定はしないけど、立川断層でない地震がきたとしても、ここは免震でないので32階の揺れは、自分には無理。

[313: ご近所さん]

312さん、情報ありがとうございます

免震ではないんですね


東大が間違えたからって、断層が存在しないわけではないと思います
断層自体はあるけど、断層の調査を東大が間違えてしまったという話だと考えています

[314: 匿名さん]

東日本大震災、阪神淡路大震災の倒壊家屋の90％は盛り土宅地だぜ
津波に流されたり火災で焼失した家屋はもちろん対象外な
立川は平地だから盛り土地区がない
東京の盛り土宅地の2/3が八王子と町田に集中

[315: ビギナーさん]

結局倒壊するかどうかってのは地盤の振幅が大きく影響してるってことですよね。
固い岩盤は瞬間的に衝撃を受けてもすぐに揺れが収束しますが、盛土の柔らかい地盤は揺れが増幅され崩壊しやすい。
揺れへの対処は耐震構造でなんとかなりますが、基礎の土質はどうにもならないのでしょう。

[316: 匿名]

立川が地盤が良いのは本当

立川断層があるのも本当

地盤が良いから立川断層なんか関係ないは間違い

地盤が良いから立川断層以外の地震は他に比べたら揺れないかも知れないは本当

立川断層がズレたらヤバいのは本当、だけどズレる確率は天文学的数字って感じなんじゃない？

[317: 匿名さん]

>>310
うそはいけません。

立川市のホームページにも立川断層が紹介されています。
http://www.city.tachikawa.lg.jp/cms-sypher/www/service/detail.jsp?id=7...
立川断層帯とは、立川市の中心を通り南北に続く断層で、その長さは、全体でおよそ20～30キロメートルほどあります。

[318: がんばれ]

これからは老人ばかりになるから
老人を預けるデーサービスが入ると助かるよ。
老人も子供も一緒に預かってもらえるなら一石二鳥だけど。

いずれにしても、リッチな人でないと手はでないだろう。
ただ高いだけの住友でなかったのが大きな救い。

[319: 匿名さん]

都心より立川に魅力を感じている人は多くいますし、立川駅直結のランドマーク物件となれば高額になるのは間違いありませんね。武蔵野タワーズの事例等を考慮すると、都内湾岸エリアよりも高く坪平均300万は超えると思いますがいかがでしょう。

[320: 匿名]

武蔵野タワーズ、懐かしいね

あれは野村とどこで売ったんでしたっけね？

今から６年前位のプチバブルの時で、こちらが売り出す時もプチバブルになってるだろうから良い値段になるでしょうね

[321: 購入経験者さん]

坪300で買えるのですか？
便利そうだから、当分住まないけど買っとこうかな～

一般の方々は、もっと駅から離れた所に住んでください。

[323: 匿名さん]

マークスも上層は坪200後半だったし、タワーは坪300からはほぼ確実。坪300で買えるのはかなり限定されるだろうし、抽選でしょ。

[325: 周辺住民さん]

マークスの価格でも高いと思ったけど、結果は2期完売ですからね。
しかも一番高い部屋7000万超えが、1期目で売れてましたからね～。

タワーは300戸以上あるから
マークスより時間かかるでしょうが、＠300超えでも売れそうな気がする。

たかが立川、されど立川

[327: 購入検討中さん]

立川断層が何とかと書き込む人の意図はなんなんでしょ。
そんな前から言われているこ事を何度も。
断層を避けたければ他を検討したら良いのに。
掲示板に書き込んでも、断層はなくならない。

[329: 匿名さん]

タワーなのに耐震性に関する説明に乏しいからですかね。
どの程度の災害までを加味した造りにしているのか開示して欲しいところですね。

[330: 周辺住民さん]

たしかに300超えは高いと思うが
マークスより安くするわけないから
まぁ仕方ないわな。

[331: 購入検討中さん]

確かに300越えの価格は高いとは思うけど、立川で検討した場合、他の選択肢がない。

[332: 買い換え検討中]

南で坪200にしてください

[333: 匿名さん]

タワーで免震なしなんてありえないでしょう。
この建物の形状だと積層ゴムの免震装置でしょ？

[334: 購入検討中さん]

立地・価格・構造、すべてデベの判断することで、今からの変更はない。
消費者は、それが見合う価格なのかを考慮し、買うか、買わないか、判断する。
それだけの事だと思うけど。

[335: 物件比較中さん]

「立川」の価値を測るのに、ＵＲの賃貸価格などからも類推してます。
上がることがあっても下がりそうにないです、立川って。特に駅直結のここはっ！

立川の価値がわからない人が多数の間が穴場かもしれない・・・（笑

[336: 匿名さん]

何期になるかはわかりませんが、完売するであろう絶妙な価格にするよ。一部の妬みネガコメがありますが、スルーしかないでしょ。
免震もメリットだけではないので、地震対策についてはMRで営業に確認するのが一番。納得しなければ買わなければいいだけだし。

[337: 匿名さん]

プラウドマークスも完売したので、立川、駅近、マンション、大手は暫く無いだろうから他に選択肢はないですね。

[338: 周辺住民さん]

立川の地元の不動産屋にたずねると、
駅から徒歩６、７分圏ではここ３０年ほど出ていった人がいないとか。
一度住むんでしまうと魅力？だか便利さだかの虜になってしまうみたいで。
永住希望が９０％を超える府中市並かそれ以上みたいですね。
とてもいいので、かえってそれを黙ってる住民が多いような気もします。独り占め？ｗ

[339: 購入検討中さん]

駅から徒歩６、７分圏って、キャバクラ、居酒屋ぐらいしかないんじゃないの？

[340: 匿名]

府中は工場と自衛隊とＪＲＡからの補助金がすごいから市民サービスが全国でも指折りだからね