プラウドタワー立川（立川駅北口西地区第一種市街地再開発事業）

[マンコミュファンさん]

＜全体概要＞
所在地：東京都立川市曙町2－500他
交通：中央線・南武線・青梅線立川駅徒歩2分、多摩都市モノレール立川北駅徒歩1分
総戸数：319戸（非分譲27戸含む）
間取り：2LDK～4LDK、55.01～108m2
入居：2016年8月予定

売主：野村不動産
設計：清水建設、松田平田設計
施工会社：清水建設

[141: ハウスコンシャルジュPaPa]

ではここで一度debateの意義に関してpurposeを明確にしましょう。

a）価格の推測に異議。
　※購入検討者と野村の価格の落とし所をこのスレで明確にする事。故に購入希望価格や
　　予測は非常に有意義な為重要である。
　
b）立地に関しては全く問題がない。具体的な案件はここが立川であるという事。
　※立地はいいがやはり立川なので価格設定に大きな勘違をしないかという点。
　　地所の青山の件で例のcorporate whislte-blowing もあるので価格が強すぎる　　と良識者ある現場側からさされる時代であるということ。

C)タワマンの具体的な暗黙のルール。
※外干し禁止（もはや常識）基本的には物干しがあるのでベランダに内干しが原則。リスクや様々な要因の為。有事の際に個人的賠償が出来る方ならNP。勝どき・月島のタワマンなら外干しは多々見られるが景観は非常に悪い。

d）駐車場の確保に関して。
※電車Userは特に気にする必要なし。枠は居住に関して1/3。HMVのPがようやく24Hを開始。価格平日のみ20000~　土日も含めてだと倍額。

e）room-make
基本的に改築は全て可能だが、表記されているこちらに関しては個数限定で限られていること。つまり全て住居とは言いかねる。

f）商業施設と高さに関して。
9階は通常住居の13階に比例する。商業施設はヤマダ電機である。問題は下のテナントで
大きくマンションのimageが損なわれる。


　　

[142: ハウスコンシャルジュPaPa]

立川が西部で発達してきた理由。（概論）


基本は既知の通り八王子がmainであったが当時の八王子市長との内約で各省庁今後何があっても八王子を拠点とするとの事で維持し続けてきた。

しかし、具体的には確約をしていたのは3省庁のみであり他の省庁は確約は避け口頭に留まる。D-MATを理由に拠点を立川に移す事が発案。他省庁は新設なので当然快諾。上記の
3省庁は確約していた為、予想通り初動が鈍る。

しかしながら国策の為移転は確定的となり今に至る。官公庁が拠点となると当然公示路線価格は安定となる。

当然、IKEA・ららぽーと軒並み進出となる。focusはopen-spaceとなる伊勢丹-IKEA間で全てが決まる。

だからこそ非常に面白い立地でdebateされるのは理由がある。
注意点、強気の価格の場合は転勤の際に立地で売ることができても、賃貸で出すと賃料を
払える収入層が立川には少ない。体感的に立川の住民層だと20前後が限界。
debateされてる価格なら下は25~上は40が賃料となる。永住するならNP。

※野村は売るまではお客様、売れたらお客様ではない。以上

[143: 申込予定さん]

暇人やなぁ～

[145: 匿名さん]

友達いるとか関係ないでしょ。なんだか小学生みたいなつっこみですね。タワーとか絶対買わない人でしょ。と思った。
papaさんじゃありませんよ。傍観者です。

[146: 金額次第では検討予定派]

確かに小学生レベルの書き込みだよね
この人って最初から読むとかなり収入が有るわけでしょ？
書き込み内容も凄く冷静に見て内容も濃いし
やっぱり一生の買い物だからこういう沢山の情報は凄く参考になる
けど 正直5000万代頑張って買いたい！！！

[148: 周辺住民さん]

そうか？
内容は悪くないと思うぞ。
自分も145さん、146さんと同感。

[149: 物件比較中さん]

情報すごいじゃん。今後もヨロ。
しまり屋で、上級公務員か金融系の人でしょ？
バカな地主の息子とかより、よっぽどもまし。

[150: 匿名さん]

ノムさんのわるくちはそこまでだ！
でもこの価格はやりすぎ感がありますからね

わたしは吉祥寺の駅から遠いマンションの方が好き

[151: 匿名さん]

うーん、自画自賛？
上から目線で書いている人がいるけど、すでに出ている内容の言い換えが多いし、残念ながら薄いよ。内容もぶれてる。
それにD-MATって本当に内容を知っているのかな。DMATが正式な略なんだけど。それとも特殊な略語でもあるのかな。
本当の上級公務員や銀行の人は他人が書いた内容を引用した書き込みなんてしないでしょ

[152: 匿名さん]

まっ、叩き合いはいいとして。。

一番の希望は贅沢な間取りを増やして欲しいなぁ。
上層階にはこだわらないけど、広い方がいい！
pbタイプの間取りは最上階だけなのかな。

あと、下のお店もこだわってほしい。
前にも誰かいってたけど、オーガニックスーパー希望！
多少高くてもいいもの買いたいって人が多いでしょ。

[153: ビギナーさん]

ダイエー跡がタワマンになる噂あるね。

[154: 金額次第では検討予定派]

≫151まぁまぁ、確かに叩きあいするよりいいんでないかい？
有益かそうじゃないかは人それぞれだろうしpapaさん情報も
知らない人からは貴重でしょうに。
とにかく叩くより1にも2にも情報じゃないすか？叩くなら名前つけないとどうかなって思う。
ある程度年収も高いし都心を購入できる層だし視点と情報が面白いからいいと思うけどな。
普通に霞が関の内容がでるだけでも、他の人の言う通りスゲーって
思うわ。叩くだけなら他スレでもいきなよ

[155: 匿名]

情報？が本当とは限りませんよ！

最近そういうのが多いですからね

頭の中がお花畑の人の書き込みを、特に立川が発展してきた理由を立川の地元の人に見せれば分かると思います

既出で指摘ありましたが、ＤＭＡＴの略を災害派遣医療チームと災害医療センターと間違いていませんかね

訳の分からない略語のＤーＭＡＴがあるから発展したのではなく、なんで昭和記念公園の周りに災害医療センター、赤十字の血液バンク、ハイバーレスキュー、警視庁の多摩庁舎等などがあるのか？が重要なんだけどね。

[156: 匿名さん]

↑その通り

[160: 金額次第では検討予定派]

とりあえず、低層階北側は4000万代だと信じたい。
5000ならギリギリ検討かな。。。
しかし、ドンキとか入ったら爆死だわ、、、
もはや事故、、

[163: ハウスコンシャルジュPaPa]

なんだか、荒れてたみたいでどうもすみません。

年収はあくまで購入基準の目安で書いただけで収入が全てではないですし、人間の幸せの価値観は人それぞれですので。

揉めるより情報提供が有益かと思いまして記載させていただけですよ。
ちなみにDinksですので3000位はいきますよ。暇？特別休暇の取れる企業・1種並びにhigh-specのnational-holder　classなら平日余暇はありますよ。

情報は玉石混合ですから各自情報literacyさえあればNPではないかと思います。
その上で購入際に様々な情報をR/Oしていくと良い物件を購入できるかと思いますよ。

ではでは

[166: 匿名さん]

反応を喜んでんだか、自己満足なんだか。

本当に収入ある人や資格を持っている人は決して自分の収入や職業はさらしませんよ〜

ところでタワーの低層といってもマークスの上層と同程度の高さになるので安くはないでしょう。マークスでは北向きの2LDK（65平米位だったかも）でも上層階は5000以上だったかな。タワーでは一番狭い55平米の2LDKでも5000以上するのでは？
固定資産税も再開発物件は高くなるから、タワーの方がランニングコストは高めに考えていた方が無難。修繕費もタワー物件の方が一時金など追加される金額も高い場合が多い。それを考えた場合はギリギリの予算ではタワーで無理しない方が後々のためだと思うけど。5000の物件でも6000くらいは目処がないと厳しいんじゃない？

[167: 匿名]

前に出てましたご質問の回答です

エレベーターは図面を見る限りですが４台みたいです。３台は人専用、もう１台は各階にあるゴミステーションのゴミ出しの作業兼用ぽい感じですよ

[168: 匿名さん]

妬みの嵐wワロタ

[169: うるさい]

本物件は断層が通っているところではないようです。
野村がリスクを背負うようなところには建てないだろうよ。
売れ残るの確実だから

[170: 匿名さん]

ところがどっこい断層の周辺がよく割れるんだなーこれが。
http://www.num.nagoya-u.ac.jp/dora_yoshida/pdf/article/a78.pdf

[171: 匿名さん]

犬飼う人も多いかな？

[172: 匿名さん]

どうするヤマダ ドンキ しまむらの三連コンボが購入後
に発表だったら引くわ～(゜ロ゜;
フードコートにファミレスとかorz

[173: 匿名さん]

いつもの人が断層ネタで立川下げに必死のようだね。
いろんな利権が絡んでるんだろうなあ。

未熟な学説に必死にすがって、笑

[174: 匿名さん]

学説というか事実ですからね。

[175: 匿名さん]

大昔の変動の痕跡から推定、推測で成り立ってる時点で学説だわな。
事実を見た人もいなけりゃ記録もない。
東大の偉い先生()はコンクリート片を断層と見紛う、笑

[176: 申込予定さん]

ここはアンチたちの不毛な争い、というか、醜い争いが多いけど、建設的な議論が欲しいところですね。大人なら。

[177: 匿名]

ですね

パンフレットの一階の見取り図を見ると、仕切が多いので小規模テナントがいっぱい入る様な気がします。

完成予想図を見ると、二階の西側に壁が無いみたいなので住民専用の駐車場ですかね？

地下は多分商業施設の駐車場でしょうからテナントで全面使えるのは三階から七階ですね。

ヤマダが三階から五階と言う説と、三階から七階まで使うと言う説がありますが、ビックカメラの規模を考えると後者の様な気がしますがどうでしょうか？

[178: 匿名さん]

確か駐車場は全てタワー式だったと思います。駐輪場が二階に予定されていたかな。

[179: 匿名さん]

駐車場はタワーではなさそうです。地下の機械式っぽいです。

[180: ご近所さん]

>>173さん

近所に住んでるもので、どこらへんが未熟な学説なのか解説してもらえると助かります。
私も、正直怖いので、未熟さ加減が分かると安心できます。

[181: 周辺住民さん]

小生も立川住民ですので、活断層については気になります。
（ちなみに173さんではありません）

本格的に調査しているようですが、まだ結論は出ないようですね。
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/project/tachikawa/index.html
いづれ結果がでるでしょう。

地震をこのスレで話題にすると「またか！」と煙たがられるでしょうから
他で話するのが無難だと思います。
まあ、日本は地震大国ですから、どこにいても地震の危険はあるわけですし
立川断層は有名ですから、立川に購入検討している方々が知らない訳ないでしょうし。

[182: 匿名さん]

つーか専門家でもなんでもない
ただの匿名の素人が安全だの危険だの言ってもなんの説得力もないからよそでやってね
もちろん大地震に対するリスク管理の話は別ね

[183: 匿名さん]

地質学者は学者
地震学者は山師

[184: 匿名]

うまい、山田君座布団１枚！

[185: 匿名さん]

立川駅に直結のマンションですよね。下の階は勿論、ショッピングモールみたいになっているんですよね。
上の階が住居スペースなんでしょうけど、部屋からの眺めってどんなんだろう。
駅の様子も見えるのかな。　電車の行きとか。　そんな風景を見るのが好きなんです。

[186: 匿名]

先日購入価格帯希望のアンケートが来てたよね。
青山の億ションが鹿島の建て直して決まったから
価格設定は慎重にならざるえないでしょうね。
アホみたいな価格付けたら直ぐに良識ある現場の人間から
リークされるから今回は価格決定が大変ですな。

[187: 匿名]

価格と欠陥工事とは別物じゃないかな？

[188: 物件比較中さん]

私も別だと思います。
価格は、立地等、その他の内容からして、1番安くても五千万半ば〜後半あたりになるのかな？と思っています。

[189: 物件比較中さん]

営業さんがマークスより坪単価は確実に高くなると言ってましたから
安くてもそのくらいの価格でしょうね。

[190: 匿名]

価格が高いのに手抜きやミスが目に余るから内部からリークされたんでしょ。
だから、今回も納得の数字ではないと同じような現象は怒りますよ？