★★★パークシティ豊洲はどうですか？part1★★★

[匿名さん]

いよいよＣＭが始まりましたね！
三井が自信をもって送り出す湾岸タワーマンション！
佃のリバーシティ21の再来か

[401: 匿名さん]

土壌の改良結果は気になりますが、このあたり、豊洲や東雲はみんな埋立地、どこでも土壌汚染はあると思われます.
問題はきちんとそれを処理しているかしていないかですが、子どもが土を触った手で食事したりしない限り子育てには問題ないと思いますが.

[402: 匿名さん]

土壌汚染を処理するといってもここの開発する敷地だけであって、
周辺の土地は汚染されたまま残るんでしょ？
つまり、まだ開発されていなかったり昔開発した土地などの汚染。
処理済土地か未処理土地かの区別に関係なく、子どもは遊びまくると思いますが・・・

[403: 匿名さん]

そう思う人は買わなければいいんですよ。
Ｗコンフォートとか、売り出し前にネットで土壌汚染をひどく叩かれたけど超人気でしたよ。
TTTだって土壌汚染も関係なく大人気ですし。
思ったより、気にする人は少ないってことでしょう。

[404: 匿名さん]

晴海に建つ三菱地所の50階建てマンションはパークシティ豊洲の運河をへだてた前方になるのでしょうか。
300メートルぐらい先になりますか？

[405: 匿名さん]

土壌汚染は埋め立てした際に東京湾のヘドロを利用したからと
聞いています。

湾岸地域では結構多いみたいですよ。
Ｗコンフォートだけでなく、ニュートンプレイスもそうでした。

地震がやばいからってことで、耐震、免震構造の物件を探すでしょう？
それと同じで土壌汚染には土壌改良の工事を行いますから、安全と思いますが
気になるようなら止めた方がいいですね。
私は気にしてませんけど。

[406: 匿名さん]

私も気にしません。 湾岸エリアの再開発地区では良くある話ですよね。
対象となる土壌につきましては、「東京都土壌汚染対策指針」に従い、
石川島播磨重工業が適切に処理いたします。と記載されています。
結果が気になる方は、江東区に聞いてみたら？
もう既に土壌改良済んでるはずですが．．．

[407: 匿名さん]

こういう人が政府やマスコミにだまされるんだねｗ

[408: 匿名さん]

まあまあ、騙されないのと気にしないのとは違うような気がしますよ。
分かってて許容できると判断した人は購入すればよいのです。

個人的には「騙されまい」として購入を見送る人が多いほうが
嬉しいですが。

[409: 匿名さん]

処理後に検査もしてるから問題無しとみて良いと思いますよ。

[410: 匿名さん]

向きとかは関係なく、間数重視のプランはないかな？
（タワーだと８０平米２ＬＤＫとかによくなるので）
個人的には、３ＬＤＫで６０〜７０平米で十分なんですが。
（そりゃ、広いほうがいいけど住宅に収入（人生？）の全部をかけたくないので）

[411: 匿名さん]

豊洲の大型SCはかなり期待できます。大抵の物は間に合うでしょう。
しかし銀座まで自転車で１５分と言っていますが、ちょっとキビシイと思います。
少なくとも大きな橋を３つ越さなくてはならず、そのアップダウンはかなりのもです。
実際に行ってみればわかります。特に女性には現実的ではありません。

[412: 匿名さん]

現地近くに住んでますが、東銀座なら１５分じゃないかな。
あの辺りはさすが埋立地、道路幅が広くまっすぐで
自転車利用しやすいです。
橋を除けば、平坦なのも自転車向きだと思う。
距離の割りに早くつけるという気がします。
ちなみにお台場までも２０分くらい。

女ですけど、そんな大変じゃないなあ。
山の手の方が坂が多いし、歩道が狭かったり、
車道にでなきゃならなかったりで、自転車での
移動は大変だった気がします。

今の時期の気候の良い季節はよく自転車で
銀座に行きます。
大きい本屋や電化製品やが近くにないからですが
こんど豊洲にSCがオープンしたら、行く必要なくなるかな。
でも美味しいケーキ屋などがあるので、やっぱり
散歩ついでにいくかも。
銀座まで自転車で来てる人、最近結構見かけます。
銀座の客層も今後ちょっと変わるかもしれない・・・
と思いました。

[413: 匿名さん]

晴海通り経由ならそれぐらいでしょう。
ただし晴海通りは交通量が激しく走りにくいと言う書き込みもあり、ならば春海橋、朝潮大橋、佃大橋、となりますが、
これは結構きついですよ。佃大橋はポストコーンも設置してありますし。
健康のためには良いですけどね。

[414: 匿名さん]

>413
いつも銀座までママチャリで、子ども（３歳）を後ろにのせて、晴海通り経由で銀座に
行きますが、急な坂もなく、本当にいい散歩コースですよ。
車道を自転車で走ることはないので、晴海通りが交通量多いだろうが、少ないだろうが関係ありません。
歩道は広くて、坂もゆるやかです。
by 豊洲の住人

[415: 匿名さん]

銀座まで、毎日の買い物に行こうというならともかく、
お天気がいい日に、お散歩を兼ねて行くのは可能そうですね。
日常生活は豊洲エリアで十分事足りそうですし、
日々の豊洲とたまの銀座と考えると、ますます楽しみになってきました。
MRは年内にオープンですかね。早く詳細情報が知りたいです。
知ってがっかり（様々な意味で）しないことを祈りつつ。

[416: 匿名さん]

なんで、車でとか、電車で、銀座に行くって話にならないのだろう。
さらに、バスなら日本橋や大丸へ行けるし。
タワー族になってまで、チャリで銀座って庶民的な話になるところが、
貧乏くさいと思います。

[417: 匿名さん]

実際にどんな交通手段で行くかは別にしても、
「陽気がよければ自転車でも行かれる」という気楽さは嬉しいですけどね。
だからといって銀座に徒歩で行かれる環境のマンションより、
トータルバランスでみて、ここに興味があるわけで。
そもそも、その感覚が庶民かもしれませんけどね。

[418: 匿名さん]

416

貧乏くさいと感じられるのは残念です。

海辺、川沿いの都市に住むと通勤以外は景色の見えない地下鉄に乗るよりも
自分の足で歩いたり、マウンテンバイクに乗って川辺を走りたくなる衝動に駆られます。
早朝ジョギングしたくなったりもします。
朝・昼・夕刻・夜と眺めが違い本当に楽しいものです。用も無いのに部屋からコーヒーを持参で
外に出て川面の船や行き交う人々を見ているだけであっという間に１時間は経過しますが、
この時間が何ともいえない満足感があります。

中央区の佃地区に在住ですが、豊洲も似たような状況で楽しめると思います。
とにかくシーサイド＆リバーサイドライフというのは見えない充実感や価値がありますよ。

[419: 匿名さん]

銀座まで自転車で行くのが贅沢なんじゃないの。
ママチャリで来られる場所に住んでます、ほら軽装でしょうってのが。
銀座は全国から観光客が来る場所ですよ。
そこをママチャリですいすいっと。
そんな贅沢がわからない人がいるとはねw

[420: 416]

418

銀座に行く話題ですよね。
ジョギングや暇つぶしに川を見る話をしてるのではなくて。

佃在住だそうですが、
同じ中央区の銀座ってそんなに安っぽい場所なのですか？
ママチャリで買い物客が来るのが似合う場所なのですか？
銀座が、そんなレベルの街だとは思っていませんでした。

ついでに、
住んでらっしゃる佃の街のレベルも、豊洲と似たようなものですか？
リバーシティなんて、リバーサイドというだけで
豊洲と同じ価値の街ですか？

[421: 匿名さん]

銀座なら、台東区からだって墨田区からだって来たけりゃ
軽装でママチャリに乗ってこれるよw
それを贅沢だと勘違いしてる貧乏人がいるとはねw

[422: 匿名さん]

420＝421ですね
チャリだろうが車だろうが便利ならなんでもいいんだけどｗ

シエルの価格が激安だったのが意外ですが、たった８７戸で激安じゃ倍率すごそう。
駅直結の物件なのに安すぎ。
PC豊洲より先にシエルに挑戦する予定です。

[423: 匿名さん]

賃貸多すぎ、最上階は全部地権者とか、シェルはリスク要素が大きすぎると思うけど。
驚くほど格安ってわけでもないし、うちはパスだな。

[424: 匿名さん]

地権者が一番いい部屋を独占してるからなあ。
私もやっぱりパークシティ豊洲を待とうと思う。
シエルタワーより高いのは覚悟でね。

[425: 422]

そうですか。
皆さんシエルはスルーなんですか。
実はモデルルーム行った人の感想も、あまりよくなかったみたいな書き込みが多くて。。。
でも一応モデルルームには行ってみようと思います。

[426: 匿名さん]

銀座ということが最大の魅力なら、銀座に住むわけではないこの物件はどうなんでしょう。

[427: 匿名さん]

シエルが激安？
普通に豊洲価格でしょうが。
なんでかしらないが、すぐに高値を望む人が出てくるね。
先日発表された地価をみれば分るが江東区の地価は上がってませんよ。
ここが、港区と勘違いでもしてるのかなｗ

[428: 匿名さん]

でも実際の土地の購入価格は違うでしょう？
横浜の某物件では地価の8倍で購入したそうですよ。

それに今や湾岸はとてもいいイメージが形成されています。
一昔前は海沿いは塩害で避けられる立地だったのですが。
流石というか販売会社はイメージ形成が上手いですね。

後2〜3年ですかね。湾岸ブームは。
工場跡地にマンション立て切ったら今度は
「緑に擁かれた静謐の邸宅」などと書いて
続々と山の手物件を売り始めるのでしょうね・・・

[429: 匿名さん]

＞４２８
続々と山の手物件を売り始める?
都心近くに新たに土地が大量供給されるという話でもあるんですかね？
それとも郊外の話？それなら興味ないな。

[430: 匿名さん]

続々と高級物件を売り始める?
近郊近くに新たに土地が大量供給されるという話でもあるんですかね？
それとも海沿い工業地帯の話？それなら興味ないな。

これが5年前までの会話。

[431: 匿名さん]

湾岸はとてもいいイメージ？
そうしないと売れないからデベが実態と懸け離れたイメージを創っているだけでしょ。
この辺りのマンションを買おうと思っている人以外で、いいイメージを持っている人
なんていないよ。

[432: 匿名さん]

431

良いイメージで無い場所を水辺のアーバンリゾートに変えてしまうのが大規模都市開発なのです。

[433: 匿名さん]

何しろ行政が一生懸命なのよ。
湾岸の空地に交通網の整備や土地の付加価値アップをして、マンションを建てまくり住民を誘致して税金を稼ぐ魂胆。
それに乗っかってデベが儲かる仕組みだ。住宅関連は消費が伸びるから景気対策でもある。
それを知ってて私も買ってしまったんだが。まあ、それなりに満足してるよ。

[434: 匿名さん]

427
江東区は軒並み横ばいですが、今年3月の2005年公示地価では
江東区内では、豊洲のみ上昇しています。（574⇒584）
同じ江東区内でも、地域によって地価の上昇は違います。
特に豊洲を擁護するわけではないが、それが事実です。

シエルの価格をどう見るかは、今後の豊洲の将来性を
どう見るかでしょう。

豊洲に将来性を見出している人は、今現在の豊洲でなく
将来発展するという前提で、2路線駅直結の物件の
希少性が将来的には大きなバリューになると見込んで
の話です。

豊洲を語るときは、現在の地価や現状の商業施設の
集積状況からの見方と、将来の発展を見込んでの
見方とでは当然意見が異なります。
努めて冷静かつ客観的に見ると、特に高値を望んでの
希望的な見方ばかりでは無いような気がします。

[435: 匿名さん]

>431
湾岸にいいイメージ持っている人がいなくて、週末にあんなにお台場混むわけないだろ。
いいイメージ持ってるから、わざわざ、ゆりかもめに乗って、お台場に来るんじゃないの？
そういう、431さんはお台場なんて悪いイメージで絶対行かないという輩ですか？

[436: 匿名さん]

>420
何もしらずに書き込むな。あほ。

[437: 匿名さん]

お台場は遊びに行くには良い所
住むには・・・・？

これが世の中の一般的な見方です。
お台場に住みたいですか？
お台場に住みたいと思ってる人は地方の人だけですよ

[438: 匿名さん]

将来どんなに豊洲が発展したとしてもお台場みたいに人で賑わうことはないですよ

商業施設もハンズとシネコンだけですから・・
木場のヨーカドー（ギャザリア深川）ぐらいにしかならないのでは？

[439: 匿名さん]

４３８さん
わかってないなぁ〜
でもギャザリア深川くらいの賑わいの方が、住むには都合いいかも。

[440: 匿名さん]

４３７さん
お台場には住みたいとは思いませんねぇ〜
豊洲に住みたいと思ってる私でも！

[441: 匿名さん]

ここは土壌汚染が深刻な問題になってるって聞いたんですが皆さん、どう思います？
↓
http://www.ihi.co.jp/ihi/whatnew/toyosu/toyosu_dojou_t1.htm

[442: 匿名さん]

↑
やばいですね・・
やっぱり潮見（昭和時代のごみ埋立地）じゃなくても埋立地はダメなんですね

潮見、辰巳、枝川、豊洲周辺は住む所ではないですね

[443: 匿名さん]

早く木場くらいの街になるといいですね。

[444: 匿名さん]

>>442
そんなこと知ってますよ。だから安いんです。豊洲は。
安い理由を知って買いたいと思っているのだから問題ないでしょ？

[445: 匿名さん]

埋立地で近くに公園があるところは必ず「訳あり」地域ですよ

[446: 442]

自分が良いと思えば良いんじゃないですか
潮見の都営高層マンション（潮見アパート30階建て）にも人は住んでますよ

日本の大半を占める中流階級とは言えない人達ですが・・

[447: 匿名さん]

実際にはそういう人達が住む場所もないと困りますから。

自分の近所に住まれたら・・大変です。

[448: 匿名さん]

資金が豊富にあるならともかく、庶民は何かを我慢しなければいけないんですよ。
環境、立地など。ここは環境を我慢する人が選ぶ土地ですよ。
たまに、勘違いしているのか勘違いさせたいのか知りませんが、「夢のような地」と
思わせるような書き込みをしている人もいますが、殆どの人が現実を知っています。

[449: 匿名さん]

安い理由が何かをしっかり理解して買いたいと思っているんだから問題なし。

[450: 匿名さん]

４４８さん
豊洲の環境の、どこを我慢しなければいけないんでしょうか？
私は過去、現在、未来の豊洲をすべて考えて、そして気に入ってＰＣＴにしようと思ってます。
資金が豊富ならもちろんＰＣＴの最上階買いたいです！

[451: 匿名さん]

強い潮風
地震の際の液状化
台風の際の高潮
運河の臭い
土壌汚染
大気汚染
緑の少なさ
足立ナンバー
ＳＣができた後の治安・渋滞

などがあります。だから、豊洲は安いんですよね。
とはいえ、ＤＩＮＫＳの我々にとっては家にいる時間なんて少ないですからこれらの条件は
あまり気になりません。だから、豊洲で我慢できるんです。
４５０さんはこれらの点を考えてないんですか？
何故豊洲が距離対比で他地域より安いのか考えたことがないのですか？

[452: 匿名さん]

451さんのおっしゃった事は、当たっていないと思います！
豊洲が距離対比で他地域より安いのは、後発と言うこと以外にないと思います！

[453: 匿名さん]

４５１さんみたいにわかっていらっしゃる人はいいですね。
４５０＝４５２さん？なのかわかりませんが、なんかわびしいと思います。
安いなりの理由がはっきりわかってないと、後々後悔するのでは。
やっぱり高い所、安い所、理由がなくて価格差は出てきません。
何を捨てて、何を望むかで自分にピッタリのところが見つかるのでは。
人を羨むようになったら嫌ですから。

[454: 匿名さん]

>>452
当たってないと否定されるならそれなりの理由をお願いします。

[455: 匿名さん]

良いじゃないですかー
買いたい人は買えば。
買いたくない人は買わなければ。

ただそれだけの事ですよ
これまで育ってきた環境、周りの友人達によって考え方は変わります。

良い環境で育ってなくて、周りも下流階級の人にとっては豊洲は可。
（民度が低い人達にとっては憧れの地？）
恵まれた環境で育ってきて、周りも社会的地位がある人達に囲まれている人にとっては豊洲はタダの埋立地の工場跡
（民度が高い人達にとっては住むには恥ずかしい場所）

ただそれだけのこと。
価値観が違うのですから。

[456: 匿名さん]

＞４５２
もしかして、「私しか知らない穴場だ！」と思っていらっしゃるの？？？
それならもうちょっと、後悔しないようにしっかりと調べなおしましょう。

[457: 匿名さん]

いいじゃん！別に好きなところに住むんだから　U＾д＾Ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　

[458: 匿名さん]

[459: 匿名さん]

>>457
好きになるには、悪いところも認識してこそ本当に好きになるんですよ。

[460: 匿名さん]

枝川、潮見、豊洲は確かに周りの運河より低い所があるな
海抜０ｍ以下ってこと？

[461: 匿名さん]

４５９さん
言われなくてもそんなの当たり前だよ。でもスキなんだよこの土地が　　好　き　だ　ぁ　〜！！！

[462: 匿名さん]

[463: 匿名さん]

ウォーターフロントを買うんだったらせめて品川、芝浦、台場までなんだろうな

[464: 匿名さん]

[465: 匿名さん]

[466: 匿名さん]

ユーモアに読めるお宅は素晴らしい。
値段相応とはよく言ったものです。
レベルが高いってこういう事なんですね。

[467: 匿名さん]

[468: ↑]

パークタワー調布？

[469: 匿名さん]

世の中にはいろんな人がいるんです。上流階級の人も、いわゆる庶民も、学歴や社会的地位が高い人も、そうでない人も、知識が豊富な人も、そうでない人も。
ただ、そういったいろいろな人たちがいるっていう大前提を受け入れられない人が（受けいるれ器量のない人が）民度が低いのだと思います。
豊洲に関して知識が乏しい段階で、購入を決める人もいるだろうし、そういう人たちに新たな知識を提示することはいいと思いますが、その段階で相手を＊＊にした時点で負けだと思います。
大人気ない発言は慎むべきです。自らの名前と住所を教えていただけるのでしたら別な話ですが。

[470: 匿名さん]

ＰＴＣでわかっていること。
５０ヘクタールの都心エリア（都心に近いでもいいです）では最大級の再開発になる。
目玉は約２００店舗が入る商業施設（三井だから「ららぽーと」？」。
マンション自体は、ＤＭの情報による。
２棟の超高層と、７階建の３棟。セキュリティは４タイムズチェック？なるものがはいる。
（大規模なので当然ですが）ゲストルームが出来る（その他は不明）。
間取りは３タイプは確認出来る（８０平米は１０Ｍ以上のワイドスパン）
が、設備等はまったく不明。価格はもっと不明。

煽り（過剰な擁護も含め）と、評価するポイントと購入する際のネガティブ情報の区別はしないと
単なる掲示板になってしまう。ここはあくまでも真面目に不動産購入を検討する場だと思うので。

[471: 匿名さん]

同感ですね。　値段も分かっていないのにいいも悪いもないもんです。

[472: 匿名さん]

>470
だからＰＴＣじゃなくてＰＣＴだって。。。

[473: 匿名さん]

無理くり3文字使うからだよ。
「パークシティーとよす」って書けばいいじゃない。

[474: 匿名さん]

[475: 匿名さん]

豊洲は海抜0m地帯ではありません。

[476: 匿名さん]

なんか上の方に豊洲には、医者や弁護士や議員が住んでないというような書き込みしてる人（？）がいますね。
そもそも豊洲には、これからたくさんマンションが建つんだから（現在は更地が多い）物理的にそうなるだろ。
頭がついていれば解かるだろ。（今でも住んでいる人は居るとは思うけど）

[477: 匿名さん]

もう何も語る必要は無いでしょう！
都心に近く、東京ディズニーランド程の約５０ｈａ再開発地区、
豊洲、未来都心！のシーサイドに建つ眺望抜群のタワーマンション！
嫌悪施設のない素晴らしい環境、もはやその存在は日本最強と言える。
あらゆる共用施設が揃い、隣には大型ショッピングセンターと広大な公園。
誰もが羨望と憧れに酔いしてる銀座３ｋｍ圏の豊洲、未来都心！

＊＊＊みの荒らし達も豊洲が気になってしかたないが認め始めたのだろう。
再開発が進めば、もう豊洲を悪く言う奴らは存在しなくなる。
豊洲なの、いいところに住んでるねと．．．

[478: 匿名さん]

>474
安いから完売したんでしょ。「安い」から。
不動産にはお買い得なものはないというのは常識で、安いのに理由があるという
のは間違いではない。

[479: 匿名さん]

そもそも、マンションに閑静な住宅街は必要ない。
マンションは駅近、商業施設隣接、都心近を最大限満たす事が重要。
しかし、これまでの豊洲には都心近しかなかった。
だから安かっただけ。ららぽができて市場ができたら
人気地域になるのは明白だよ。

[480: 匿名さん]

450を超えているので、新しいスレを作りました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40936/

[481: 匿名さん]

[482: 匿名さん]

[483: 匿名さん]

[484: 匿名さん]

プライヴ○ルー、フロント○ートがなぜ安かったのか
大きな理由は二つ。
①この二つのマンション発売時には、豊洲再開発の全貌は全く分からなかった。
　二丁目に高層マンション・ＳＣ建設予定をつくること自体不確定だった。
　三丁目のスーパービバホームだって、商業施設建設予定としかわからなかった。
　つまり、再開発は全くの「予定」でしかなかった。
②この二つのマンションについては、江東区から小学校の学区について、どんな
　扱いを受けるか全く不明だった。
この二つのマンション購入者は、少なくとも以上二つのリスクを覚悟の上で購入した。
当然これら販売上不利となる要因は、価格に反映せざるを得なかったのです。

[485: 匿名さん]

484
全くもってそのとおり！
故に、後発のスターコート豊洲などは
周辺相場を鑑みた適正価格（坪190万）での販売を予定しております。

[486: 管理人]

引き続き、新しいスレッドのご利用をお願い致します。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40936/

[487: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。