★★★パークシティ豊洲はどうですか?part1★★★
142:
匿名さん
[2005-09-13 00:41:00]
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143:
匿名さん
[2005-09-13 00:47:00]
なったらいいね・・・
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144:
匿名さん
[2005-09-13 01:08:00]
>130
地方出身者に限って、品川ナンバーだって言ってるからおもしろいね。119はまさにそれでしょ。 アメリカみたいにナンバーのデザイン自体が違うんならまだしも、品川だろうと足立だろうと漢字が違うだけじゃん? そんなちっぽけな事気にしてマンション選ぶなんて滑稽だね。 |
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145:
匿名さん
[2005-09-13 01:12:00]
この物件の最高の方角はどこだろう?
西側か?北側か?南側か?東側か? 西側は、メインという位置付けで、間取り数が一番多いと予想される。目の前は海。しかしその先には コンクリート工場があり、今のところ眺望的には素敵とはいい難い。また、レインボーブリッヂも真正面には 見えない。見えたとしても小さい。西向きというのも減点要素。 総合的にみて西側が素晴らしいという感じはしない。 北側は、運河向こうに佃の超高層マンション軍がある。夜景はとても素晴らしい。向きが北という点からは 価格はそれ程上げられないだろう。目の前にユニシスのビルが来る部屋もありそうだ。 南側。これは、数が少ないだろう。眺望はそれほどよろしいというものではないだろうが、 抜けという点では永久的。向きも人気の南というところから、やはり南側が最高値になるのか? 東側は、豊洲の風景が広がる。超高層ビルやマンション郡を望むことになる。 20f以上なら、遠くまで景色が抜けるだろう。意外に良いのかもしれないが、 この物件の中心にはなりえないだろう。これらの景色は、普通の景色だからだ。 現時点では、間取りが確定されていないので、不確定要素が多いが、 向きも眺望も素晴らしいという方角は無いと思われる。 向きと眺望から、高い価格はつけ難い物件である。 |
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146:
匿名さん
[2005-09-13 06:52:00]
>>144
ナンバーやアドレスってちっぽけなことかな? A:「どこ住んでいるの?」 B:「豊洲」 A:「へー」 A:「どこ住んでいるの?」 B:「世田谷」 A:「いいところ住んでいるね。」 ですから。それがミニコでも。 やっぱりそれなりに意味があると思いますよ。そういったビハインドがあるからこそ 江東区価格が実現しているんだから。 |
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147:
匿名さん
[2005-09-13 07:31:00]
ヘぇー
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148:
匿名さん
[2005-09-13 09:14:00]
>ナンバーやアドレスってちっぽけなことかな?
>A:「どこ住んでいるの?」 >B:「豊洲」 >A:「へー」 > >A:「どこ住んでいるの?」 >B:「世田谷」 >A:「いいところ住んでいるね。」 こういう人の反応(尊敬?)欲しさに プラス数百万とか1000万出すのは 無駄だと思う。 みんなすげー見栄っ張りなんだね。 |
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149:
匿名さん
[2005-09-13 09:15:00]
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150:
匿名さん
[2005-09-13 09:50:00]
私生まれてからずっと品川ナンバーだから、他は嫌。
というか考えられない。 それに住んでるところって重要。 周り近所の人の雰囲気も違うから。 >プラス数百万とか1000万出すのは >無駄だと思う。 意味あると思う。でもいろんな価値観の人がいるから こういうところも売れると思う。 最近売れ残ってきてるらしいね、この辺。住んでる友達言ってた。 |
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151:
匿名さん
[2005-09-13 09:51:00]
豊洲に行ったことがないのですが、この物件はとても気になります。
出張が多く、新幹線、飛行機を利用することが多いのですが、 豊洲からではどうでしょうか? すでに住んでいらっしゃる方や、土地に詳しい方、是非、ご意見をお聞かせ 下さい。 |
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152:
匿名さん
[2005-09-13 10:18:00]
最近できた豊洲のマンションは全て完売なんだけどね〜。
品川ナンバーに価値を見出しているなら、ここを見る意味がないのに 何が言いたいのでしょう? |
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153:
匿名さん
[2005-09-13 10:47:00]
>146
ビハインドって。それはミーハーなあなたたちだけの考える事でしょう。うちの会社は中央区で品川ナンバーだけど、 こんなとこ住みたいとも思わないけどね。ナンバーで住む所決めるなんて、本末転倒もいいとこ。 そんな上っ面ばっかり整えたって、中身が伴ってないとね、、、 |
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154:
匿名さん
[2005-09-13 10:50:00]
最近できた豊洲のマンションが完売ってことは、
豊洲のマンションを欲しかった人は既に買ってしまったっかも。 さらに新しく豊洲で売るためには、値段を安くしなきゃね〜。 新幹線は、有楽町線で有楽町駅まで行き東京駅へ。 あるいはバスかタクシーで東京駅へ。 飛行機は、有楽町駅から浜松町か品川駅で乗り換えて羽田。 成田へは東京駅からか、タクシーで水天宮駅のシティエアターミナルへ。 結論として、特に便利ではありません。 |
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155:
匿名さん
[2005-09-13 10:58:00]
>153
江東区豊洲に、上っ面プラス中身が伴ってるといいですね。 |
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156:
匿名さん
[2005-09-13 11:27:00]
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157:
匿名さん
[2005-09-13 11:29:00]
>154
バスかタクシーで東京駅っていうのが不便という貴方の理屈が良く分かりませんが。 普通なら、バスかタクシーで東京駅へ。 結論として便利ですとなると思うが。。。。 それとも貴方の期待している便利とは、 歩いて徒歩1分の東京駅へ。 とでも期待しているわけ? そういう、154さんはどこにお住まいですか? |
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158:
匿名さん
[2005-09-13 11:30:00]
出張に豊洲は便利ですよ。東京駅はタクシーで1500円位で10分位、羽田はちょっと不便で電車で1時間位、
タクシーだと空いてれば20分・6000円位です。まぁ品川とか辺りに比べたら不便だけど・・・ |
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159:
匿名さん
[2005-09-13 11:35:00]
完売じゃないマンションなんてないと思うが。
西でも東でも、人気がある物件は即日完売が基本ですよ。 PもFも、安い割には苦戦していました。 |
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160:
匿名さん
[2005-09-13 11:49:00]
ナンバーについて。私は江東区で生まれ育ちましたので、実家の車は足立ナンバーです。
でも、今は地方勤務で、自分の所有車は思いっきり地方ナンバーです。(しかもワンボックス) 地方で足立ナンバーだったら、「おーっ、!かっこいい」って思われるかも。 買い換えるにはまだもったいないので、豊洲で、目立つかと思いますが乗り続けるつもりです。 そんな私からは、品川だって、足立だってどっちだっていいじゃん。って思ってしまいます。 (でも、どっちがいい?って聞かれたら、品川だけど…。) かといってナンバーでマンションは決められないかな、というよりも品川ナンバーの地域は高そうで手がでません。 品川ナンバーにこだわる人って、いわゆるお金持ちの人なのかな?もちろんベンツ? |
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161:
匿名さん
[2005-09-13 11:59:00]
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162:
匿名さん
[2005-09-13 12:08:00]
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163:
匿名さん
[2005-09-13 12:29:00]
>161
物事の本質をつかんでないねぇ。 PもFも小学校問題でもめてたので、時間が掛かったんです。 でも両方とも完売してるけど。普通に。 だけど、ここできちゃって、豊洲の学校問題は更に深刻になっていくと思うが、 ここ(PC豊洲)の住人になって、豊洲第二小学校に行ける保証はあるのだろうか。 これだけの規模なら、このマンションのためだけに小学校作ってもおかしくない規模ですよね。 |
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164:
匿名さん
[2005-09-13 12:34:00]
>158
全部経費で落ちる出張なら便利かもしれないが、東京駅や羽田まで自腹なら不便。 個人で東京駅までタクシーに乗るのかね〜 まして羽田まで自腹タクシーで行ける金持ちなら、もっと都心を買うでしょ。 確かに出張が多い人なら、品川の方が羽田と東海道新幹線には便利だね。 |
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165:
匿名さん
[2005-09-13 12:36:00]
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166:
匿名さん
[2005-09-13 12:40:00]
>163
深刻になると分かっていながら、買う勇気。 |
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167:
匿名さん
[2005-09-13 12:42:00]
>155 江東区豊洲に、上っ面プラス中身が伴ってるといいですね。
当方、豊洲住人です。 中身が伴っているといいと言いますが、 具体的な例を挙げて、どうすればよいか助言頂けますか? 最善を尽くしたいと思っておりますのでよろしくお願いします。 |
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168:
匿名さん
[2005-09-13 12:47:00]
>>165
そんな足立先生は練馬ナンバーw |
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169:
匿名さん
[2005-09-13 12:47:00]
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170:
匿名さん
[2005-09-13 12:47:00]
中身を言い出した、153さ〜ん!
言いだしっぺが、167さんに説明してあげて。 |
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171:
匿名さん
[2005-09-13 12:51:00]
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172:
匿名さん
[2005-09-13 12:54:00]
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173:
匿名さん
[2005-09-13 12:57:00]
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174:
匿名さん
[2005-09-13 13:00:00]
関東中に行った場合
A:「どこ住んでいるの?」 B:「豊洲」 A:「えっ?あの、黒木瞳の?」 A:「どこ住んでいるの?」 B:「世田谷」 A:「え?サザエさん家近いの?」 |
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175:
匿名さん
[2005-09-13 13:11:00]
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176:
匿名さん
[2005-09-13 13:14:00]
>>173 お金持ちは電車なんて使わないって..
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177:
匿名さん
[2005-09-13 13:17:00]
>>173
別に新宿・渋谷に近ければ問題ないんじゃないの? |
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178:
匿名さん
[2005-09-13 13:20:00]
来年になったら
A:「マンション買ったんだ」 B:「何所に?」 A: 「豊洲」 B:「えっ?あの!黒木瞳が宣伝してるマンション!? わぁー凄い 遊びに行っても良い?(興味津々)」 A:「マンション買ったんだ」 B:「何所に?」 A: 「世田谷」 B:「ふーん 世田谷ッ言っても広いからな 世田谷のどのへん? なんつーマンション? 最寄駅どこ? 徒歩何分? 何階?(一応聞くw)」 |
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179:
匿名さん
[2005-09-13 13:25:00]
>>174
おいおい、パークシティ豊洲とP・Fを比べちゃ駄目でしょ。 ちょっと知ってる人ならなおさらね。 A:「どこ住んでいるの?」 B:「豊洲」 A:「豊洲のどこよ?」 B:「パークシティ豊洲」 A:「えっ?あの、黒木瞳の?」 が、正解! |
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180:
匿名さん
[2005-09-13 13:33:00]
なんだか、過剰擁護派が増えてきて2ch風になってきましたね。
採用芸能人がどうのなんて物件に関係ないと思いますよ。 天海祐希使っても、売れ残るところは売れ残っているわけですし。 |
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181:
匿名さん
[2005-09-13 13:36:00]
おまいら知らないらしいが、Fは最高のマンションだよ。
世田谷なんて糞。 |
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182:
匿名さん
[2005-09-13 13:45:00]
>179
誰も比べてねーよ。拡大解釈してんじゃないの、このミーハーが。 |
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183:
匿名さん
[2005-09-13 13:52:00]
豊洲と世田谷のイメージは、
豊洲・・・・ウォーターフロント、湾岸、開発、大規模、マンション 世田谷・・・サザエさん、庶民、一戸建て、満員電車、屋台 ってか。他ある? |
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184:
匿名さん
[2005-09-13 14:02:00]
おまえら知らないが、Pは最高のマンションだよ。
晴海通りから奥まっているせいもあって、静かだよ〜。 この季節は窓開けて寝れるけど、静かにぐっすりだ。 虫(すずむし)の声しか聞こえまへんでー。 |
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185:
匿名さん
[2005-09-13 14:12:00]
世田谷・・・建築中の唯一のタワーマンション(二子玉ではない)で、 免震無し、 制振無し、 内廊下で無し (つまり外廊下)、 ディスポーザ無し、 各階ゴミ出しなし、複層ガラス無し、 天井埋めこみエアコン無し、 超低速エレベータ採用 と言うのがあります。
|
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186:
151
[2005-09-13 14:21:00]
先程、豊洲→新幹線、飛行機までの交通手段について質問させていただいた者です。
色々なお話が聞けて参考になりました。ありがとうございました。 新幹線は東京駅まで近いのでよさそうですが、問題は飛行機ですね。 悩みますね。。。 |
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187:
匿名さん
[2005-09-13 15:11:00]
2丁目にはマリーナも出来るのかな?
なら PC豊洲は割高でも欲しいぜよ。 |
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188:
匿名さん
[2005-09-13 15:14:00]
豊洲はゆりかもめですぐお台場行けるっていうのが魅力だよねぇ。
銀座、お台場両方簡単に行けるのがOLの私にとっては魅力です。 |
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189:
匿名さん
[2005-09-13 15:30:00]
豊洲は自転車でも 銀座、お台場に気軽に行ける距離です
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190:
匿名さん
[2005-09-13 17:03:00]
世田谷ってたしかに住宅地が多いけど、どうみても東京の田舎ですよ。
まだ、目黒区のほうが品格があります。 |
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191:
匿名さん
[2005-09-13 17:11:00]
皆さん、世田谷に憧れているんですね。
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192:
匿名さん
[2005-09-13 17:17:00]
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193:
匿名さん
[2005-09-13 17:26:00]
豊洲住民です。江東区を批判した不評な書込みがあるけど、豊洲はとても快適ですよ。
有楽町線は混んでないし、場所を選べば座れます。有楽町までは4駅、大江戸線の月島は隣駅。 元々倉庫街なので道路は広くて、渋滞も少ない。湾岸道路や高速のインターも近い。 ショッピングも24時間の東雲ジャスコや木場イトーヨーカドーが利用できる。 スーパービバホーム(ホームセンター&スーパー・専門店)もオープンしました。 来年には、大型ショッピングセンターも完成し、ゆりかもめは豊洲まで延長する。 同時に晴海通りの延伸で、お台場まで綺麗な道でサイクリングができるでしょう。 広大な海の広がる海上公園や新しい豊洲公園も楽しみです。夜景も綺麗。。。 |
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194:
匿名さん
[2005-09-13 18:02:00]
>193
あぁ言っちゃったよ。 |
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195:
匿名さん
[2005-09-13 18:08:00]
築地市場が豊洲に移転するとどこかでみた気がするのですが、
いつごろでしょう。 あと、このマンションへの影響は何かありませんか? |
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196:
匿名さん
[2005-09-13 18:19:00]
気のせいですよ。
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197:
匿名さん
[2005-09-13 18:43:00]
空港のアクセスの話について亀レス。
豊洲は車で空港に行く人にとっては非常に好立地ですよ。成田にも羽田にも近いです。 |
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198:
匿名さん
[2005-09-13 19:10:00]
>195
築地が移転予定の場所は、豊洲6丁目のゆりかもめ新駅「市場前」辺りでしょう。 http://www.yurikamome.co.jp/outline/ext.php 時期はわかりませんが、着々と計画は進んでいるようです。 影響としてはゆりかもめ沿いの道路の混雑が考えられます。 |
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199:
匿名さん
[2005-09-13 19:13:00]
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200:
匿名さん
[2005-09-13 19:16:00]
市場移転は平成24年OPEN予定です。築地のような雑然とした市場ではなく、市場をテーマとした
アミューズメントパークになるみたいですね。もちろん新鮮な食材を廉価で買えることでしょう。 マンションへの影響は、今の雑然とした月島でさえむしろメリットな位ですから問題ないでしょう。 |
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201:
匿名さん
[2005-09-13 19:44:00]
今後、豊洲の再開発地区と豊洲市場、有明と晴海再開発が完成すると、
ショッピング、ビジネス、リゾートのマンハッタンみたいになるかな? でも、その頃には生きていないかぁ |
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202:
匿名さん
[2005-09-13 19:48:00]
>>201
もう定年後の方ですか? |
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203:
匿名さん
[2005-09-13 19:51:00]
いや、もうすぐ40です。
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204:
匿名さん
[2005-09-13 20:09:00]
豊洲ということで煽りが多数あったが、もう出すくしたかな?
それだけ、叩くことができない環境の良い優良物件という事だ。 購入希望者の皆さん期待しましょう! |
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205:
匿名さん
[2005-09-13 20:32:00]
ほんとに期待している主婦です。
豊洲散策お勧めします。自転車気持ち良いですよ〜。 車がなくても快適ですよ〜☆ |
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206:
匿名君
[2005-09-13 21:26:00]
>195
このエリアの将来の交通整備は次のようになります。 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/60/37/4d17d7072a36c58c31f0a19263e3... つまり、今トリトンで曲がっている晴海通りはまっすぐに伸びて、 豊洲は経由しないルートができあがります。 つまり、車数も減り、静かになるということです。 晴海に完成するTTTの目の前を通ることになるため、TTT購入者(予定者)は この環状2号線の影響(騒音、大気汚染)を心配しているようです。 |
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207:
匿名さん
[2005-09-13 23:02:00]
まあ、いろいろ意見はあると思うけど、私とすると立地条件を考えると
東京都心に近いエリアで少なくともこれだけの広さの再開発はまず無いし 完成した豊洲は明らかに魅力的でしょう。 私とすると、買える価格なのかが最大の問題です。 |
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208:
匿名さん
[2005-09-13 23:53:00]
都心立地で、オーシャンフロントのタワーマンション。大型商業施設も隣接。
目の前の広い公園からは、レインボーブリッジや東京の夜景が一望。 高速道路のある幹線道路や線路、ゴミ処理場もなく、計画もない。 こんな魅力的なタワーマンション、他にありますか? 今までの長谷工イメージを一新し、豊洲のフラッグシップになって欲しい。 豊洲ということで価格は期待してるので、絶対に裏切らないでくださいね。 |
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209:
匿名さん
[2005-09-14 00:05:00]
>>140
ここは52階のタワーが外廊下、32Fのタワーが内廊下です。 |
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210:
匿名さん
[2005-09-14 00:11:00]
まっ、錦糸町のブリリアよりチョイ安ってとこかな。
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211:
匿名さん
[2005-09-14 00:13:00]
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212:
140
[2005-09-14 00:24:00]
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213:
匿名さん
[2005-09-14 00:41:00]
>>211
長谷工の豊洲というイメージを三井が変えてくれという意味です。 |
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214:
匿名さん
[2005-09-14 02:29:00]
長谷工以前に、足立ナンバーですから。イメージ変わらないでしょう。
だって、江東区だから。地盤悪いし、人柄も悪い。都営団地だらけ。 しかも、お隣には都内最大のK地区があるし。 |
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215:
匿名さん
[2005-09-14 03:15:00]
あの都営団地は、立替予定とかないんですか?
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216:
匿名さん
[2005-09-14 07:19:00]
都内最大のK地区って何ですか?
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217:
匿名さん
[2005-09-14 09:38:00]
公団のことだろ。それは4丁目。ここは再開発地区の2丁目。
月島でもリバーシティ21とその他周辺は価値が違いますよね。 足立ナンバーをしつこく責めるけど、それしか指摘できない優良物件。それだけじゃ 都内最大の再開発地区に建つオーシャンフロントのタワーマンションを諦めませんよ。 |
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218:
匿名さん
[2005-09-14 09:45:00]
この辺りは塩害で、洗濯物をベランダで干しても生乾きになりやすいそうですね。
また、塩害によって建物の鉄骨部分が錆やすかったり、エアコン室外機、 自転車、自動車(裏底)が錆が早いらしい。そしてなにより、風がとっても強い。 海沿いって暮らしたことがないがどう? |
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219:
匿名さん
[2005-09-14 09:51:00]
・大型台風での高潮リスク
http://www.banktown.org/teichi-tai/jiban.gif ・地球温暖化での水没リスク ・潮風の塩害 ・強風 ・足立ナンバー ・大気汚染 http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp?mapno=5&d... ・地震での液状化・地盤沈下 ・湾岸南部から来ている供給過剰リスク ・ニュータウン特有の年齢層の偏り いろいろ考えさせられることが多い物件ですね。 |
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220:
匿名さん
[2005-09-14 10:01:00]
si芝浦アイランドもそうだけど、三井って再開発地にマンション建てて、やたら高い値段で出すね。
豊洲の地価って江東区内でもかなり低いのに。江東区で地価がそこそこに高いのは亀戸、大島、門仲、東陽ぐらい。 それでも23区西部に比べれば低い。豊洲は今でも工業用地レベルの地価だよ。 20年ぐらい前は「○○人**」って言われてた辺りだね。「よくこの辺りに住むね」って思っちゃうよ。 |
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221:
匿名さん
[2005-09-14 10:13:00]
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222:
匿名さん
[2005-09-14 10:16:00]
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223:
匿名さん
[2005-09-14 10:21:00]
また、地元の資産倍増を叫ぶ人が現れましたね。
なんだか、質の悪い住民がおおそうです。 |
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224:
匿名さん
[2005-09-14 10:22:00]
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225:
匿名さん
[2005-09-14 10:22:00]
>220
そうねー 20年位前だったら誰も見向きもしなかったでしょうね それが 超大規模再開発で大化けして注目される地域になった 都心に近く 水辺が有り これほどの敷地が再開発されるだから 期待が大きくなるのが普通だと思うけど |
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226:
匿名さん
[2005-09-14 10:28:00]
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227:
匿名さん
[2005-09-14 10:51:00]
購入希望もないのになんか同じ人が自問自答して、話してるみたい...恥ずかしくない?
購入予定者と話がしたいので、前向きな話を聞きたいと思います。荒らしはいりません。 |
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228:
匿名さん
[2005-09-14 10:58:00]
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229:
匿名さん
[2005-09-14 11:05:00]
臨海副都心計画は、都の超巨大不良資産だからなぁ。
お台場も空き地だらけ。そのほかの湾岸地域も空き地だらけ。 再開発っていっても、マンションとSCができるだけでしょ? あとは、たいしものないじゃんw幕張みたいなもので、開発したものの。。。って感じだろうな。 ゆりかもめなんて来ても使えないし。なんか、中身のないものを やたらと誇張して嵌めこもうとしている人がここにはいっぱいいるよね。 つーか、もうはめ込まれ済みの人が道連れを増やそうと必死なだけ なんだろうけどね。 |
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230:
匿名さん
[2005-09-14 11:09:00]
>>228
プライヴブルー東京のスレでもみてみたら? 新築早々、管理費滞納する人。 エレベーターに自転車乗り入れる人。 駐車場内を暴走する人。 共有スペースの占有。 ベランダ布団干し。 ラウンジで抱き合ってる高校生。 これが豊洲の真の姿ですよ。 豊洲住民なら知っていてとぼけているのかな? |
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231:
匿名さん
[2005-09-14 11:12:00]
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232:
匿名さん
[2005-09-14 11:21:00]
本と、イチイチ 他人を否定しなくちゃ 満足できないのか! 哀れな人間だね
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233:
匿名さん
[2005-09-14 11:30:00]
>>230 そこのマンションの話は知ってるけど、P=豊洲住民って決め付けるのはナンセンス。
豊洲住民として、ここのマンションが売れて発展することを望んでいます。 豊洲の悪口並べて、価格の引き下げや倍率下げて、購入しようとしてる? いろいろコピペしてるけど、このマンションと何が関係あるの? |
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234:
匿名さん
[2005-09-14 11:43:00]
購入希望なんてないでしょ。単なる話し相手が欲しい寂しい荒らしですよ。
豊洲の悪口書けば盛り上がるからねぇ。面白くて仕方ないのでしょう。 |
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235:
匿名さん
[2005-09-14 11:58:00]
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236:
匿名さん
[2005-09-14 12:07:00]
>230
そうそう、なんでそんなに必死なの? 目的を教えて? |
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237:
匿名さん
[2005-09-14 12:16:00]
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238:
匿名さん
[2005-09-14 12:17:00]
>229 臨海副都心計画は、都の超巨大不良資産だからなぁ。
都のドル箱の間違い? |
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239:
匿名さん
[2005-09-14 12:26:00]
今の豊洲の開発・発展は、どれだけ侮辱されようが、荒らされようが、
変わることはないでしょう。 豊洲俺も住みたーーーい。いじょ。 |
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240:
匿名さん
[2005-09-14 12:33:00]
都心に近くこの規模の再開発はそうないでしょう。
立地と今後の可能性、眺望、利便性を重視で購入する人が多いのでは? 今後の発展に夢を持つか、の視点が大切。 過去がどうのとか周囲がどうのとかはあまり重要ではないと思うよ。 購入意志なんてまったくない批判する輩は、 何ゆえこのレスを見ているのか? Pのレスをコピペするほど暇なのか? |
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241:
匿名さん
[2005-09-14 14:20:00]
悪口と悪い情報。購入者としては、悪い情報は知りたいです。
でも、ここは悪い情報もかき消そうとする書き込みが多いです。どうしてなんでしょうね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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シエルタワーは駅上だから、仕様の違い&再開発地域内のプレミアムが付いても値段は超えないと思う。