TANTATOWN（タンタタウン）アルボの丘 向陽台ってどうですか？

[kicchomu]

先日新聞のチラシでこの物件のことを知りました。ちょっと気になってます。
ご存知の方、よろしかったら意見交換よろしく御願いします。

[82: 匿名さん]

「アルボ」とは「樹」っていう意味とのことです。
でも「アルボの丘」って、マンションっていうより福祉施設みたいな名前ですね。
また、あれだけCMやってると、広告費もそうとうなもんだと思うのですが、
その分価格が高くなっていると思うと嫌になりますね。

[83: 匿名さん]

昨日は、ＭＲの駐車場いっぱいでしたね。
あの坂が悩みどころ。アルポの敷地の中ほどから測定したら、南多摩駅前の信号まで６００ｍくらい坂が続いてます。
駅に向かうときは楽なんだろうけど。
でも、「８0平米、２２００万〜」の看板には惹かれるね。

[84: 匿名さん]

千葉の幕張では、賃借の物件が結構売りにでてますね。
売却するときも問題ないんじゃないかなぁ。売買の実績もありそうだし。

[85: 匿名さん]

>>でも、「８0平米、２２００万〜」の看板には惹かれるね。
同感ですね。
借地代が加算されるから割高では？という議論が必ずでるけど、
ローン負担が少ないのは魅力ですよ。マンションなんて１０年すぎたら
大抵、資産価値は激減するし。
仮に２４００万の物件と仮定すると、
頭金が５００万あれば、借金は１９００万ですむ。
これが同条件の通常分譲だと＋１０００万くらいはするだろうから借金も
２９００万になってしまう。ローン金利が加算されると実際の支払額は
全然、大きくなってしまいますよね。

[86: 匿名さん]

でも間取りも魅力って、論外の田の字ばかりだと思うんですが。
それがここの購入者のレベルなんでしょうか。
入居後、バルコニーの手摺りに布団が満開になりそう……

[87: 匿名さん]

>>86
大規模マンションだから角部屋以外はオーソドックスな田の字間取り中心
になるのはしょうがないところでしょう。値段の高い都内のマンションだって
一緒だし。この辺は価値観によりますね。
ただ港北ＮＴのタンタでもそうであったように購入層の所得幅は広そう。。。

[88: 匿名さん]

>値段の高い都内のマンションだって一緒だし

例えば？

[89: 匿名さん]

>>86
あの子供を前面に押し出したチラシと価格帯を見ればわかるでしょ。
ここはマンション風の団地ですよ。
静かな生活や品のある生活を求める人が検討するマンションではありません。

[90: 匿名さん]

幕張の物件とここじゃ根本的に違うと思いますよ。

[91: 匿名さん]

>>88
別に全部がそうだと言う訳ではないが一般的に大規模だと角部屋以外の
中住戸は大抵、３ＬＤＫの田の字になるでしょう？
当物件の比較の対象にもならないけど、このマンション掲示板にでてる
都内の物件（ｉｎ　the　ＰＡＲＫ、久我山ガーデンヒルズ等々）だって
角部屋以外の中住戸は大抵、３ＬＤＫの田の字でしょう。
結果的に違いは周辺環境、土地価格、微妙な装飾設備のランクだと思う。
まあ何れにせよ89さんが書かれているとおりだと思う。

[92: 匿名さん]

向陽台なら絶対に戸建てだろ

[93: 匿名さん]

>>87
それは理解していますが、あえて魅力的と言う意味がわかりませんでした。

>>89
そのようですね。

[94: 匿名さん]

ローン負担は少なくても借地代負担があるのでは？
なにが違うのだろうか。

でで、ＭＲに行かれた方、借地代はいくらって言ってましたか。
借地代がわかれば割安か割高かわかるのになあ。

[95: 匿名さん]

この物件の魅力がわからない。間取りが広いわりに割安ってだけでしょ。
そりゃそうだわな、定借だもの。

[96: 匿名さん]

>89
マンション風の団地．．．
団地風のマンションかな？　　しかも借地。
最後まで住む場所じゃないって事ですね？

[97: 匿名さん]

>>94　>>95
この物件のＭＲ行ってないけど、港北ＮＴのタンタでは確か１万円くらいだ
ったと記憶してます。なので多分、管理費＋解体積立金＋借地代＋駐車
場代で多分、月々３万〜４万くらいだと思います。
会社がリストラを行うこの時代、ローン負担が少ないって精神的にいいなと
個人的には思いますが。。。
２０００万円代ではこの仕様の通常の分譲マンションは千葉の奥地とか行
かないと買えませんから、家には資産価値は求めず、賃貸よりは永住向
けに設備がよいマンションがほしいという人向けなのかなと。

[98: 匿名さん]

>97
なるほど。そう割り切るといいですね。たしかに安いわりに設備がよく広い
マンションに住めるってのはいいんだけど、「自分の持ち物」だから気分が
よいってのがありますからねえ。

[99: 匿名さん]

借地代は1万〜1万3,000円/月ぐらいと価格表にありました。
固定資産税の土地分は定借だからかからないので、ランニングコストは
変わらないと思います。

[100: 匿名さん]

>>96
逆に私は、最後まで住むつもりの人が買うものだと思っていました。
このような物件、中古じゃなかなか売れないと思いますよ。
30年後に、この場所がどうなるか、自分はどうなってるのかを想像して
それでもここに住みたいと思ってる人が買えばいいと思います。

[101: 匿名さん]

事前でＭＲに行ってきた者です。確かに取得価格が安いのは魅力だと思います。
さらに３０年近く稲城市に住んでいますが、向陽台はいいところですよ！
開発の移り変わりは見てきています。多摩市の多摩ニュータウンをさらに計画
開発したニュータウンだと思います。南多摩が徒歩の最寄駅ですが、稲城駅までは
バスになりますが、渋滞のないバス移動ですよ。
地代、解体積立金などまだまだ、定借マンションの地位がまだ確立されて
いない今日ですが、固定資産という厄介な資産を好まない人は良いのでは
ないでしょうか？これから先、定借マンションっていう地位は上がっていくと思います。
どなたでも分譲マンションでも３０年経ったマンションなどお買いになりますか？？
標準装備や構造など同レベルの分譲マンション以上のものだと思います。
皆さんも同じでしょうが、確立されていない定借マンションというものに不安を
抱えていらっしゃるのは皆さんも私も同じたと思います。私は事前登録で
ＭＲに行きましたので要望書は出しました。

[102: 匿名さん]

う〜ん、ちょっと業者臭いレスだなー。

[103: 匿名さん]

府中市の日鋼町というところの公団団地、
築38年だけど、広さ50-60平米ぐらいだとだいたい2,000万円弱で売られている。
なぜでしょうか。

[104: 匿名さん]

↑微妙にスレ違い。
だが子供の頃、日鋼団地に住んでました。安い理由は簡単。昭和41年
に建築された老朽団地。おまけに住民も年寄りが主体。
交通アクセスや環境はいいけど、古い団地だから使いかって悪いよ。

[105: 匿名さん]

地代１万なら安いじゃん！

・・・それだけ安い土地とも言えるけど。

[106: 匿名さん]

まぁ、月１万なら安いと感じるけど、６８年支払ったら
１０００万越えるしなー。
お得分は、土地にかかる固定資産税分くらいかな。

[107: 匿名さん]

定借マンションの供給戸数が年々減っているのは、何を意味するのでしょうか？

[108: 匿名さん]

意味ないからじゃないかな。普通の賃貸のほうがメリット大きいしね。

[109: 匿名さん]

101の者です。
>102さん、業者くさかったですか？？私はデベでもなんでもありません。
人生の90％以上を稲城で過ごしてきた者ですよ。さらに真剣に
マンションを色々探してるものです。リーデンススクエアはるひ野も本契約直前で
やめた慎重者です。Ｄグラフォート多摩センターも行きました。アルボの決定状況にも
よりますが、Ｄグラフォートがもうひとつ多摩センターにできるので行って
みようと思っています。
皆さんは定借のアルボはどのように思われていますか？
>107さん、そんなに供給数が減っているのですか？

[110: 匿名さん]

>>108
賃貸と比べるのはちょっと・・・という感じがします。
そもそもマンションのつくりからして違うんじゃないでしょうか。

[111: 匿名さん]

>>104
2,000万円は高いっていう意味じゃない？築38年で安いということはないでしょう。
ここは38年後2,000万円になるかな。

[112: 匿名さん]

104です。ほぉー確かに築38年は高いかもね。私の親は昭和41年の分譲時に
410万円で購入しましたからね。じゃ高い理由は何よりも環境がいいと言うこと。
開発当初に植栽された木々も大木になりましたからそれこそ鬱蒼とした自然が
形成されています。それとこまめに掃除がなされているので管理が整っていること
でしょう。交通も分倍河原駅（京王線＆南武線）と北府中駅（武蔵野線）が使えますし、
旧日本製鋼所跡地はきれいに整備され、日本銀行をはじめとする各種商業施設が
展開しています。
そうか2000万円は高いか......。すまそ。

[113: 匿名さん]

私も１０１さんと同様、慎重者、今まで５件のマンションを見送りました。
というか、単なるお金を払いたくない主義者かもしれません。従って、購入価格の安いこの物件は本命っぽいです。
購入価格が安く、月々の諸経費（借地代含む）が若干高めのマンションと割り切って考えてます。所有権でも月３〜４万くらいかかるマンションはいっぱいありますから。

[114: 匿名さん]

>>１１１
ならないどころか、売れないだろうね・・・多分。

[115: 港北タンタ星人]

日々書き込み、おつかれさまです。

[116: 匿名さん]

今は永住するつもりでも、人生何があるかわからない。
なので売りたいときに売れないのは困りますね。
例えばいずれ親が死亡して、子供が独立したとしたら、
その子供は68年後まで地代や管理費をずっと払わなくてはならないんでしょうね。

[117: 匿名さん]

>>116
安い分、老後に備えて蓄えることもできるだろうから
せめてそれぐらい（私たち亡き後の地代や管理費など）は、残しといて
やろうと思っています。

[118: 匿名さん]

子孫に美田を残さず。アルボじゃ「美田」にもならんがね。

[119: 匿名さん]

こういう物件って、所有者が死去したりしたら、どうなっちゃうんでしょうか？
遺族も、嫌なら相続しなけりゃいいんじゃないような気がしますが、
タダでもらえるなら、文句言う奴もそういないような気がします。
毎月４、５万円くらいかかるかもしれませんが、無理に自分が
住まなくても、賃貸に出せばいいのでは？　３、４０年後の物価がどうなってるか
さっぱり分かりませんが、８０㎡が１０万（以下）なら借り手もいるのでは？
これなら利益の出る賃貸物件として使えそうですし、そういう用途なら
買いたい奴もいるでしょう。価格はよく分かりませんが、
数百万円ぐらいにはなるのでは？　（１０００万は超えないでしょうが）
車みたいに、最後は限りなく０円に近づくんでしょうね。

などど、自分を納得させるのは、変？　ところでやっぱり、住民の民度
（と言っては失礼か）は低いんでしょうか？　まぁ閑散としているよりは、
ちょっとくらい人が多い方がうれしいんですが。　あのあたりの人口は
今後増える？　減る？　どっちなんでしょ。これが結構決め手かも。

[120: 匿名さん]

築40年、50年の賃貸物件に、借り手はいるのでしょうか？
その意味では、子孫に負債を残すのでは？
考えすぎですかね。
限りなく0円に近くても売れればいいのだが、売れないのでは？

[121: 匿名さん]

ちょっと素朴な質問。
ローンを払い終わった後に、急に田舎に引っ込むことになったとしましょ。
そのときに既に築３０年で、賃貸だしても借りてつかないだろうし、転売もせずに、
そのまま所有権を捨てようと思ったても、地代や解体準備金とかは最後まで（築68年後）
まできっちり払いつづけなきゃいけないの？
賃貸感覚で使い捨てってできないんだっけ？

[122: ちょっと、いいっすか?]

119のおばかさんへ。「民度」の低い、高いを
言葉の使い方知らないヤツが使うなよー
住人じゃなくても、腹立つ。
言葉に気を付けろよ、タコ!

[123: 匿名さん]

＞121
解体準備金だけ満額払えばよさそうなもんですが、どうでしょう？
更地で返すのが契約ですからね。

[124: 匿名さん]

>122
さっそく民度が低い人が登場です（^^

[125: 匿名さん]

>>121さん

101の業者くさいものです。私も同じことを考えていました。賃貸のようで賃貸じゃない。通常の分譲マンションでも
同じことなのかとも考えていました。最終的には売り手がつかなければ、管理費や修繕積立金を
払い続けることを考えると同じではないでしょうか？
1/29にMRで税理士さんの定借マンションの説明会のようなものがあるので
参加予定で確認しようと思っています。これから先、定借マンションがどうなるのか・・・
調べると供給数は減っているようですが・・・まだ認識が低いからと言う声も
ありますが。。。

[126: 匿名さん]

事前などでＭＲ行った方で部屋の要望やこれ！と思った部屋ありましたか？？

[127: 匿名さん]

所有権を持っていれば、管理費や修繕積立金、固定資産税は
当然68年後まで払う義務はあると思いますが。。。

[128: 匿名さん]

所有権ですから当然でしょうね。分譲だろうと定借だろうと同じです。

[129: 匿名さん]

利用できる住宅ローンが限られていて、フラット３５やキャンペーン金利の
ものは利用できないと聞きましたが、どうなんでしょう・・・

[130: 匿名さん]

今日ＭＲ行ってきました。
向陽台は行ったことがなかったのですが、予想外に綺麗な街並みに
びっくりしました。歩道も広くゆったりとしていて雰囲気が良いですね。
ＭＲの方は人が沢山来てましたがその分営業マンが付いて来ない
形式なのでゆっくり見れました。
ほとんどの部屋に要望の赤い花がついていたのには驚きました。
今回販売分の申し込みは2月中旬位まで受け付けているらしいので
抽選になるだろうという事でした。
かなり人気の物件でしたね。

[131: 匿名さん]

>129
基本は提携のところ２〜３社しかローンは使えないといわれました。
他のところをご自分で探すなら、ご相談くださいっていわれました。
>126
MRの中にもありますが3LDKなら、南側に洋室が２つある日当たりの
よさそうな間取りがいいんじゃないですか。
北側にある部屋とは全然違うとおもますよ。