TANTATOWN（タンタタウン）アルボの丘 向陽台ってどうですか？

[kicchomu]

先日新聞のチラシでこの物件のことを知りました。ちょっと気になってます。
ご存知の方、よろしかったら意見交換よろしく御願いします。

[442: 匿名さん]

通りすがりの者ですが、本当に業者さんの書きこみばっかりですね。
稲城市、駅からバス？でも南武線。こんな郊外に定期借地ですか。
本当に素晴らしい物件ですね。
長谷工元社長さんは本に書いていました。「定借は買っちゃダメ」
しかしこの本が出版されてから１年経ちました。これからは「定借は素晴らしい」です！皆様の先見の明には恐れ入ります。
そうそう、朝の京王線ですが、がらがらです。毎日座って通勤楽しみですね！

[443: 匿名さん]

稲城市が話題に上がっているようですが、稲城って全国的には有名ですよね。
行政サービスが大変良く、家族にやさしい素敵な田園都市ですよ。
街並みの美しさは、港北ニュータウンといい勝負でしょう。新浦安なんかから引っ越してくる人も多いそうですよ！
都心も近くて、（新宿まで２０分ぐらいだっけ？）少なくとも府中や三鷹よりもいいと思います。
これから更に伸びて行く街です。稲城は。
嵐さんは去ってね。

[444: 匿名さん]

このマンションを契約した者です。
南多摩工場の跡は、素敵な動物公園になるって聞きましたが…
確かシネコンとかQ伊勢丹が併設されるかも？
本当に楽しみですね！
南武線も高架工事が終われば、百貨店併設の駅ビルが建つし、地下鉄ってこの辺り通るんでしたっけ？
このマンションを選んで良かったと思っています。
迷っている皆様、早く決断するべきだと思います。

[445: 匿名さん]

４４２＝４４３＝４４４　　だったらどうしよう・・・・・・

[446: .1.1105650507; MIBBS=name２９５]

向陽台・・・すごく子育てにいい所ですよ。五年住んで、最近マンション買って、
越しました。あの住民しか居ない街、歩道が有ること、車の移動が楽な事。
住んでみないとわからないし、去ってみないとわからない。幼稚園事情も
今となっては、いくつかから選べるなんて、贅沢だったですね。いつか戻りたいくらいです。
「アルボ」のことは、わからないけど子育てフアミリーには良い環境です。
行政は普通かもしれないけど、あの住環境。

[447: 匿名さん]

契約？契約の日ってまだですよね。提携企業の方は別なんでしょうか。
今日から正式価格発表で来週土曜日から申し込み開始で印鑑押すんですよねえ。
すよね？

[448: 匿名さん]

442=443=444　時間を考えても同じ人でしょう。まぁ、週末何で暇なんでしょうね。
いわゆる「煽り」ってヤツですか？それとも他業者？

さて、多摩川対岸の「高層マンションの上階を削れ」で有名な自治体に住んでいますが、
この自治体に比べれば稲城は天国かもしれません。ただ社会資本や福祉政策に優れた
自治体から移り住むとなれば気にかかるかもしれませんね。いずれにしても抽選に
クリアすることが先決だと思うのですが。

[449: 匿名さん]

久しぶりのこのスレ見ました。荒れてますね。
はじめは定借論争が次は稲城の論争ですか？？私は子供の頃から稲城に
住んでいます。しかも今は独立して、次はこの物件を検討しているものです。
今は子供はいませんが、どの公立学校でも一緒ですよ。悪い子供がいて、普通の子供が
いる。要は育てる親じゃないかと思っています。確かに影響されるものはあるかもしれないけど
どんな環境で家庭環境でもそれを意思気付ける親の問題だと思います。私は1人親で育ち、
そして、私の中学は新聞沙汰になる中学でそのあとに入学しました。非常に厳しい先生の中
生活しました。確かに影響はあるかもしれないけど、ここのスレの方、皆さんの子供の頃だって
どうでしたか？それほど、周りに影響されましたか？親が意識を高くすれば、子供は育つと
私は思っています。周囲の環境を否定せず、昔のように近所で子供を育てられる環境を
作ればいいんじゃないですか？６８０世帯もいるんですよ。

[450: 匿名さん]

４４４さん

契約したってそんなことないでしょ？煽りですか？定借論争は色々ですよ。いろんな本読んでの
意見でしょうか？分譲マンションだって、売れなければずーーーっと管理費などなどランニングコストは
払う訳ですし・・・

[451: 匿名さん]

４５０さん

４４４さんの内容とは少しずれてませんか？でも４４４さんはおかしい。。。

[452: 匿名さん]

４２０さん
どちらの稲城のお住まいですか？私は稲城のＨに住んでいます。工場閉鎖？？
今じゃ珍しいことじゃないですよ。確かに企業はそれなりの落し物があるのかも
しれませんが、企業のない行政だってたくさんあります。でもこの物件ができれば
それなりの人口増と収入も期待していいんじゃないですか？人がいないと自治体は
大きくなれないですよ。いくら企業があってもそれを土台で支える人口がないと・・・と
私は思っています。
４２０さんがそれだけ、不満がある自治体であれば、お出になればよろしいかと・・・
何故、そこまで稲城を嫌うというか不満がおありですか？私は稲城で成長した人間ですから
そこをここまで言われるのには不満があります。行政サービスだって、それなりですよ。
悪くはありませんね。もしかして、対抗デベの方ですか？この物件が発表されてＭＲの周囲には
別のＭＲの看板をもったアルバイト増えましたよね！？

[453: 匿名さん]

440さん

友人というのが嫌ですよ。440さんがお住まいじゃないんですよね？人それぞれですよ。
441さんがおっしゃるようにそれなりの中堅所得者であれば充分な優遇じゃないですか？
全てのこどもは成長する。乳児、幼児の時期は子供の人生の中で1割にも満たない期間ですよ。
確かに手間のかかるときで何が起こるかわからない年ですが・・・でもカツカツの住宅ローンの中
行政サービスのある自治体で恩恵を受けても短い期間だと感じます。今の日本、自分達の
老後資金は自分達で稼ぐを基本とするならたまたま稲城に話題の定借マンションが
建ったんじゃないですかね？借入の少ない物件は私は非常に興味あります。明日、事前登録
説明会にいきます。

[454: 匿名さん]

私は子供はいないこの物件購入希望者ですが、児童手当調べてみました。

http://www.city.inagi.tokyo.jp/kurasi_guide/kenkou/syusan_yobousesyu_t...

[455: 匿名さん]

東京は府中市に住んでいる者です。
児童手当などについて上のリンクから見て見ましたが、府中市とそうは変わらないかと思います。
ちなみに府中市は競馬場やら東芝やら財源は豊富ですが見た感じたいしてかわらないってことはこんなもんじゃないでしょうか？
私たちは、今夫婦でこれを見ていますが、購入希望で１で落ちても2回目でも応募するつもりです。

[456: 匿名さん]

455さん
私も今、454さんのリンクを見ていました。府中市の方がおっしゃるのであれば普通なのかもと
いうか、こんなものですよね。自治体に求めすぎだとは思います。
府中市は競馬場や東芝というより競艇も影響があるとは聞いています。ちなみに私はＴ社ですが・・・
財源のある府中市の方が遜色ないというのであれば、普通なんでしょうね。
私もこの物件の購入希望者です。明日、事前登録説明会にいきます。

[457: 匿名さん]

おはようございます。
私たちは、昨日事前登録説明会に行って来ました。また（４度目？・５度目？の）MD見学をしましたが、
他に見に来られている方々のお話の内容が、（我が家もそうですが。。）「ここにはソファを置こう。」「長女
の部屋はこっちにしましょう。」など具体的な内容になってきたのには、何となくほのぼのとしたものを感じました。

ですからという訳でもありませんが、このスレッドも原点に戻るというか、少なくとも購入を決断された方や、
前向きに検討中の方々が見られていると思います。
その中で、私たちみたいに地元から転入する家族もいれば、他の場所から来られる方々もいらしゃる。
そういった状況で、地元の方も他の地域からの方も、（客観的・具体的な）良い点・悪い点の情報交換を
してはどうでしょうか？（他人から聞いたとか、噂ですが等という話は無しにして）
そして、理想はこのスレッドの触れ合いから、例えば奥様方は「子育てサークル」的なものや、ご主人た
ちは「親父の会」とかが、自然発生的に出来ることを願っています。
これから、何かの縁があって同じ「アルボの丘」に住まわせていただく予定ですが、なんとか良いコミュニ
ティーになるように頑張りましょう♪

[458: 匿名さん]

実は私も457さんがおっしゃるように「住まわせて頂く予定」（自分の心の中では）ですが、
何しろ抽選があるんですよね。ですから今の段階では多くを語らず、望まないことに
しています。
夢見て落ちたら最悪ですからね。ですから３月６日の抽選日の結果を踏まえて夢を
語ろうと思っています。

[459: 匿名さん]

おはようございます。抽選とおっしゃられる方は何倍ぐらいなのでしょうか？
私は１倍と営業からずっと言われています。でも未だに本当なのか？でも４５７さんが
おっしゃるように良い情報交換の場にしたいですね。もしこのままいけば私も予定の人ですが、
地元からの移動組みということになります。
前のレスにもありましたが、巨大な団地であれば、いいじゃないですか？私はずっと団地
住まいで暮らしてきました。古きよき時代の近所関係を望まない方は増えていますが、
６８０世帯が「アルボ」というコミュニティとなれば、協力は必要になると思っています。
じゃぶじゃぶ池がただの水場になるのか、景観を踏まえた水場として、皆さんで維持して
いくのか・・・たくさん協力して、維持が必要になってくると思っています。

[460: 匿名さん]

４５７さん
事前登録説明会はどんな感じでしたか？私は今日、行ってきます。
マンション購入がはじめてで、資金の面などなど不安はいっぱいですが、
ここの物件は非常に気にいっているので頑張ろうと思っています。
土地は所有から利用へなど、定借物件に関することも勉強しました。
これから土地は値下がり傾向にあり、住宅で儲ける時代ではないと判断し
このマーケットの確立されていないものを購入する決心をしました。

[461: 匿名さん]

458です。19日の事前登録の段階で２倍と言われています。
これからの本登録ではもっと多くなることでしょうね。担当さんから手続に関する
綿密な説明がありましたが、何だか空しくて。全ては当たってからと割り切っています。

[462: 匿名さん]

>４６０さん
４５７です。
昨日の状況ですが、来られている方はほとんどが事前登録説明会を聞きに来られた様です。
（午後に行きましたが、相談コーナーのテーブルはほぼ満席でしたよ。）
時間は、約１５分ぐらいでしたが今後の予定の内容説明が主な内容でした。
また、購入の動機や目的はそれぞれのご家庭によって違うと思います。
私たちも、４６０さんと同様に定借物件の長所・短所を自分たちなりに勉強をし、
納得した上で、購入を決めました。
バブル時代、土地・マンション・株式等を買わない人間は、変り者扱いまでされました。。。
先行きのことなんて誰にも分からないし、定借の評価だってどう変わるかは分かりません。
４６０さんも、ご自身やご家族のご将来を熟考された上で、結論を出されたと思います。
お互いに頑張りましょう♪


＞４５８さん
うちは、４５９さんと同様に、今のところ１倍台（よほどの事がない限り、ほぼ確定に近いらしいですが・・・）
です。抽選に当たるといいですね！　頑張ってください。
＊ただ、昨日では４戸か５戸ぐらいは花がついていない部屋もありましたよ。

[463: 匿名さん]

＞４４７さん
提携企業でも抽選は平等ですよ。私も提携ですが優先はされてません。
ただ、提携企業の場合、物件価格からの割引があるはずです。
企業によって違うかもしれませんが提携だと０．５〜１％割引といったところでしょうか。
関係企業（デべグループ）だともっと割引になるかもしれません。
まあ、これも抽選に当たってからの話ですが。私の所は今のところ２倍です。

[464: 匿名さん]

４５５と４５６なんてモロ同一人物だね
とにかくこういうトコは営業のヤツらも目を通してるし
当然客を装ってイイトコを必死にアピールしてくるからね
特に現地出身者を装ってココはイイトコだと必死にアピールしてくる人物は
ほぼ１００％営業のヤツらだから要注意！
本当の地元住民はこういう大規模物件には反対してるし購買層が
ボトムダウンする定借物件なんて大反対している人たちも多い
うちはセカンドハウスだからとかいう人以外は必ず現地視察を！

ちなみに
私も現地へ行ってすぐさま購入対象から外した組（苦笑）

とにかく
一度は現地視察を！！

[465: 匿名さん]

＞４６４
普通、MRから近いんだし現地ぐらいは見るんじゃないですかね？
また、１００％営業の人間の書込み？？
反対している人も多い？？（ちなみに私は目と鼻の先に住んでいますが、そんな話は聞いたことがないですけどね＞＞＞）
・・・って書いても、４６４さんは「どうせ営業のヤツが書いた」とか言われるんでしょうね・・・
まぁ..４６４さんは購入されない事を決めたんですから、それでいいじゃないですかね。

[466: 匿名さん]

４６４さん
私はそうは思いません
この掲示板は業者の書きこみを禁止しているはずです
ていうか、この辺りの環境は本当にいいから誉めているだけなのでは？
実際に現地に行くと、ここは本当に良い所だと確認できましたので…
定借物件に関してですが、全く問題無いと思いますよ

[467: 匿名さん]

464さん
私は向陽台の戸建てに住んでいます。土地が抽選で当たり、自分の好きなように、
設計段階から注文つけて戸建てを建てました。
もう家を買い換えるつもりもありませんし、この環境が気にいっているので
向陽台から出ようという気もありません。

したがってこのアルボのスレサイトは純粋にどういう方が来られるのか
向陽台についてどう思って来られれるのか、今後近所付き合いもしなければならないでしょうから、
関心あるので見せてもらっていますが、向陽台の人間は貴方が考えるほど了見が狭くないと思いますよ。
そりゃ別の意見持ってる方もいると思いますが、大部分の人はという意味です。

何故って、向陽台はご存知のように、戸建てもあれば分譲マンション、賃貸マンション、都営
住宅もあります。いまさら高級住宅街だから、戸建ての住民以外出て行けなんて、
お高くとまるつもりはもうとうありません。土日の三和は向陽台以外からの人で占領されてますしね。
それより、あの山のままだったところにあのマンションが出来、治安の面でも改善するし、
大歓迎ですよ。ただし貴方のような方が購入対象から外していただいたと聞いてほっとしましたけどね。
よく近隣住民の反対なんて反対運動起きてるマンションありますが、アルボはそんなことないですから
安心していらっしゃってください。

[468: 匿名さん]

アルボの丘は向陽台のランドマークとして計画されていると聞きました。
古い多摩ニュータウンのイメージを刷新するべく建てられる特別なマンションだそうです。

[469: 匿名さん]

買ってしまってから後悔してもしきれない人々が必死に
道連れを作ろうとしているスレはここですか？

[470: 匿名さん]

４６４さん
やめましょうよ。４５６の者ですよ。だから４５５さんとは違います。
府中市の安定さはご存知ですか？府中市に働いていてなんていい自治体だと
思っていますよ。さらに住民税は安い。安定自治体ですよ。その方が、変わらないと
おっしゃっているんですからいいでしょ？４６４さんはやめたならあおりはやめて
退場して下さいな。私も稲城市民ですよ。向陽台はあこがれです。
もうこないで下さいね！

[471: 匿名さん]

稲城市がいい自治体だって？
そんなこと聞いたことないです。
東京市部に詳しくない地方出身の方々をだますのはやめましょう。
とりあえず南多摩駅まで行って見ましょう。笑っちゃうぐらいど田舎です。
「毎日この駅から都心まで通勤か…しかも長沼で乗り換え」
素直に府中にしましょうね。でも府中のほうが全然高い。
やっぱりここってお金のない人向けってことですよね。ぷ

[472: 匿名さん]

今必死に467さんのような文章打ち込んでいませんか？
休日出勤（もしくは在宅勤務）お疲れさまです...
レスのつく予定時間は14:00頃？

[473: 匿名さん]

>４７１
４６４も４６９も同一人物だと思われますが、本当に迷惑だから出て行ってくれないかな。文書の内容も支離滅裂だし。
あなたが、何に対して不満を持っているかは分からないけど、面白いですか？
こんな書き込みして？気が晴れる？　府中が気に入ったなら、一人で府中に行ったらいいじゃないの。
大きなお世話なんですよ。自分を含め、大きな買物をするんですから、あなたごときに何か言われなくても、皆さん真剣に
考えていますよ。
（スルーしようと思ったんだけど、あまりにも腹が立ったので反応してしまいました。）
それから、４７１のレスはいらないから。もう来るな！

[474: 匿名さん]

>>471
そりゃ金があればこんな辺鄙な定借買わんでしょ
それも都内じゃとても充実しているとは言えない稲城市を
ベタ褒めしてるし
どっちが不自然なことなのか一目瞭然

[475: 匿名さん]

うちは年収1000万程度はありますが、ここの環境が気に入って買うことに決めました。
いろんな考えの人がいるということでいいんじゃない？

[476: 匿名さん]

＞うちは年収1000万程度はありますが、

では質問。
あえて定借を選んだ理由は？
資金にそこそこ余裕がある人には定借のメリットはほとんどないが。
また、この地域にこだわるのであればアルボ(定借)以外にも選択肢はあるが。

[477: 匿名さん]

メリットといえる程でもないが・・、
・子供が独立するまでの間はよい環境が欲しかった。
・賃貸でよかったのだが、賃貸よりアルボの方が広い住居環境が実現できる。
・定借のメリットでローン額が少ない為利息負担も少ないし、短期間でローンを払い終わることが
　できる。余裕のある支払いで、追加貯蓄が可能。
・向陽台に最後まで(68年後まで)住むつもりはなく、子が独立した後に売却（たとえ
数百万円の値でも可)、あとは田舎の実家の土地があるんでそちらで暮らす。
こんな感じ。

[478: 匿名さん]

抽選会直前になると、こういった投げあいが増えますな。
心理戦勃発！
まぁどこまで己を信じるか・・・。

[479: 匿名さん]

４７２さん、４６７です。どこのスレにも「レスあらし」がいて,特に活発なスレサイトに出現するみたいですね。
ここはまだ販売始まってもいないのに、今からこれでは、これから先大変ですね。
これからますます増えてくるんでしょうね。でも全然寂しいスレのとこあること思えば
こういうのもいいんでしょうかね。
いろいろ反応レスあって面白いですが
本来,スレとは購入意思のある人同士、あるいは百歩譲って地元の住民でマンション建築反対者
が割り込んでくるのは、利害関係者だからしかたないとしても、買う意思もない人は
黙って去っていけばいいのに、何がうれしくて吠えているのでしょうか。
こういう反応のやりとりを楽しむのでしょうかね。でも購入意思ある人もこういう反対意見もつ
人もいるって、いろんな意見聞いて、自分で判断下す材料になるからいいのかもしれませんね。
こんな事いうとまた業者、業者とさわぎますが、残念でした。
でもそんなことより、今日ちょっと犬の散歩のついでにパビリオンの外からどのくらい
バラついてるのか覗き見したんですが、毎週40戸ぐらいずつ追加、って170戸ぐらい
販売予定がふえてるみたいな事,書いてある紙が
見えましたが一期はいったいいくつ販売するんですかね。

[480: 匿名さん]

きな臭いスレになって来たね。
かなり関係者が沸いてきたようで。

[481: 匿名さん]

477さんのような方が、まさにアルボに相応しい方ではないでしょうか。
定期借地は基本的には賃貸ですから、そこそこの広さの賃貸に住める収入がある人が選択する物件と思います。
表面上の安さにひかれて、ぎりぎりのローンを組んで買ってしまうといろいろ長い目でみると
厳しいことが多くなってしまうと思われます。
100㎡近くのマンションがアルボなら手が届くとお考えの方、もう一度ご自分の身分を考えた方が
よろしいかと思います。

[482: 匿名さん]

>>481
よけいなお世話かと・・・

[483: 匿名さん]

>>482さん
いや481さんの発言は適切な忠告かもしれないよ。
夢の100平米がこの値段で手が届くと思うとつい背伸びしたくなるけど(実際背伸びできる)。
ただ修繕積み立て金も最初は5千円ちょっとだけど、10年過ぎると確か1万5千円位、20年過ぎると
2万5千円位(以上だったかな)の計画だったはず。
となると20年過ぎると管理費・地代・解体積立金・駐車場で6万円/月近くになります。
ローン支払いおわっても毎月6万ですよ。ローンがおわってなかったらかなりつらい。
固定資産税も100平米近くなると土地代はないとは言え高いですしね。
これも月割で乗せると更に+1万以上。

でもこのような心配も資金に余裕のある方ならまったく問題なし。
納得の上で購入すればそれは夢のマンション100平米の生活が満喫できるでしょう。
所有権つきではまず100平米マンションは手に入らないですもんね。

[484: 匿名さん]

まちがった修繕積立金は100平米の部屋だと最初は6600円/月ね。

[485: 匿名さん]

>>481
確かに言い当ててるね。
定借って素人目には市場価格よりかなり安くてお買い得って思っちゃうけど、
実際には期限付きのワケ有り物件を一生ローンで買うってことだから、
勝った最後、売るにも売れなくてすこぶる扱いにくい物件だよね。
だから、将来見てもよっぽど金には不自由しませんって人向きってこと。

[486: 匿名さん]

あと、転勤族には定借はご法度。
ドブに捨てるほど金あるって人は別だけど。

[487: 匿名さん]

うちは年収２千万程度ありますが、この素晴らしい環境と将来性が気に入りまして、買うことを決めました。
本当にここは良い所です。
皆様けんかはやめましょう。
この街をもっと盛り上げてきましょうね。

[488: 匿名さん]

僕は年収５００万未満ですが、同様にこの物件を検討しています。
ここのターゲット層がわからなくなってきました。
何を信じればよいのやら・・・

[489: 匿名さん]

４８８さん
この物件は間違いなく年収１千万台の方々が対象だと思います。
向陽台は都内でも有数の高級住宅街です。

[490: 匿名さん]

我が家は夫婦で医師をしておりまして年収４千万程でしょうか。
私ども夫婦もこの素晴らしい環境が気に入り、購入を決めた次第です。
何に嫉妬しているのかは不明ですが、つまらない煽りはやめましょう。
定期借地権を盛んに小馬鹿にしている人間、本当に醜いですよ。

[491: 匿名さん]

>>489
さすがに都内は言いすぎｗ
多摩エリアではトップクラスだが