TANTATOWN（タンタタウン）アルボの丘 向陽台ってどうですか？

[kicchomu]

先日新聞のチラシでこの物件のことを知りました。ちょっと気になってます。
ご存知の方、よろしかったら意見交換よろしく御願いします。

[422: 匿名さん]

４２０さん、公立の学校の情報もお持ちですか？
私が以前住んでいたところは、公立の中学が荒れていて、教育に関心がある家庭の多くは
私立中学に行かせようと考えているので、小学４年ともなると、クラスの半数以上が
塾通いをしています。
我が家の子どもも塾に行っており、私立中学の受験を予定しています。アルボの丘は
希望の私立中学の通学にも便利ですが、入試に落ちれば公立の中学に行きます。
稲城市の中学の評判はどんな感じでしょうか？

[423: 匿名さん]

アルボ購入検討者です。
今まで皆さんの意見を読んで、色々な面でとても参考になりました。
自分達のこれからの生活スタイルを考えて検討したいと思います。

[424: 匿名]

４２０さん
某企業の工場閉鎖って富士通のことですか？
そうであれば、その件は企業側が山の斜面の管理まで手に負えなくなって
しまった為に手放す事を決意したと聞いています。
４２０さんが何を身をもって感じたのか、私も知りたいです。

[425: 匿名さん]

永く向陽台に住んでいますが、開設時、向陽台小学校や城山小学校、
稲城五中は稲城市の他の学校より明らかにレベルが高く、○○君が開成中
△△さんが桜蔭中に入ったとか、稲城五中からは国立高などへもたくさん入ったという話、結構聞いたものです。
城山小などはバブル前の設計でコンクリートの打ちっぱなしの大胆な曲面壁をつくったり、設備面も他校から
うらやましがられたものです。当時、向陽台は良きにつけ悪しきつけちょっと稲城では浮いた存在でした。
その後、稲城駅前に高層マンションがいくつかできたり、長峰ができ、
若葉台にも街開きあって他市からどんどん教育熱心な人たちが流入するようになり稲城市内の学校のレベルも上がり、
今では市内の学校のレベルも平準化してきたのではないでしょうか。でも開設当時を
知る人たちの間では現在の向陽台の学校のレベルも落ちたと嘆く人がいるのも事実のようです。
でも平均レベルになってしまったといっても基本的にはまだ、ましな部類にはいるのではないでしょうか。
若く教育熱心なアルボの新住民の方が増えるとまた、又当時の特異な地位、特異な存在である事が復活するのかしら。

[426: 匿名さん]

特異な地位、特異な存在よりも、城山小はアルボ出現により、存続可能と
なったのですから、アルボ住民は是非ともお近くの城山小に行ってもらい
たいですね。

[427: 匿名さん]

420さんは稲城市内の一戸建てにお住まいとかで、だいぶ稲城市に不満
おもちのようですが、同じ一戸建てといっても
向陽台、長峰，堅台、若葉台といったニュータウン内の一戸建てと
旧市街の一戸建ての場合、違うかも知れないんですよね。
どちらの方かわかりませんが不満の原因が違っていたらごめんなさい。
稲城市にはつぎのような問題たしかにあります。
稲城市のニュータウンは多摩ニュータウンの一画なのに、新しく開発されたため、
かなり先進的で、人が考えつく、「住宅街とはこうあったらいいなあ」というものを
一生懸命そろえたんですよ。他市から人を呼び込むためにもね。ニュータウン内が日本でも
最先端の構想でつくられたのに対し、旧市街の整備がそのままに後回しにされきた。
稲城市は東京のチベットと言われるくらい、開発が遅れ、そのため自然と
緑がのこったといういい点もあるんだけど、旧市街地とニュータウン内とがあまりにも
格差がつきすぎてしまった。市もその融和をはかるため、おそまきながら、今
旧市街の整備もやりはじめているのですが、まだ不満もってる方おおいのでしょう。
たしかに、ニュータウン内については、公園の手入れもよくやっているし、
選挙のときでも市長、議員はニュータウンを重視しているのも感じられる。
小さい市だけにニュータウン内の住民からの税収入が貴重だし、それもよくわかる。
まあ今後、南武線の沿線の区画整備やインフラもNTなみによくなること期待しましょう。

[428: 匿名さん]

稲城市内に住んでます。
向陽台ではなく、427さんの書かれている旧市街地です。
ここは、川崎市が隣接して
いるので、児童館などでよく、川崎市の子連れの方に会います。
稲城市のほうが、乳児医療証の交付限度が広く、児童館も公園も多く
利用し易いので、いつも稲城に来るとみなさん、おっしゃってます。

行政サービス全国で10位以内に入ったんですよね？稲城って。
雑誌の特集だったかな？？それを全て鵜呑みにしてもどうかとは
思いますし、財政があまり潤ってない事も事実ですが、そのわりに
子供をもつひとには、環境が整っているとは思いますよ。

でも、420さんのおっしゃる不満点を具体的に聞いてみたいです。
ぜひ教えてください。

[429: Ｙ]

４２０さんへ
私は稲城在住２年半です。アルボは現在検討中です。
旧市街地？なのかかわりませんが、家の周りは区画整理をやっております。
以前は、都内に住んでいたので、田舎だな〜という印象はありましたが、住めば都と思っています。
共働きなので、子供は昨年より、市内の保育園に通っており、園には満足しています。
他市は詳しくはわかりませんが、住んでみて、それほど子育てに不便さを感じたことはありませんが。

確かに、道路の歩道がない、ベビーカーを押すには車が多く怖い等ありますが、行政に対してはどの地域も
不満はあると思い、それほどの差はないかと思います。
保育園のことしかわかりませんが、市内の保育園は、隣の調布や府中と比べると、
待機児童も少ないのではないでしょうか？（あくまでも私と友人の中での話です）
１歳未満の時は、向陽台小学校の中にある子育て支援センターがあり、よく利用して
いました。先生もやさしく、子育てに関してや色々な相談等をやっています。
また、子育てサポーターという方もいて、（一般の方です）遊んでくれたりもするので、
親も、同じぐらいの子供を持つ親同士の場があり、助かりましたし、多少の息抜きの場所でもありました。
稲城の子育てセンターは学校の一部の場所を使っていますが、調布は国領駅前にあり、設備は立派です。
また、府中は、駅前のビルの中に新しくできるようです。設備の点では、他市が立派ですが、稲城のセンターは
こじんまりしていて、アットフォームな感じで、私はよかったと思います。

私も４２０さんへ、
何に対して不満があるのか少し伺いたいですね。
皆さんで、子育て環境等を、少しずつでも、良くしていけたらいいかと思います。
（アルボの話からずれてしまい、すみません）

[430: 匿名さん]

＞424さん
Fの工場の件ですが・・・。
元々お寺に借りてた土地だったので、この不景気、借りるのやめて
土地をお寺に返す事にしたんですよ。たしか。

[431: 匿名さん]

４３０さん。
そうでしたそうでした！
お寺の土地でしたね。
で、確かあの斜面もＦが管理するのだが、いちいちそれもやってられ
ないし、不景気ということもあり、お寺に返すって話でしたね。
４３０さんありがとう。

[432: 匿名さん]

稲城市の乳幼児医療制度には不満です。収入制限がないのは
確か1歳以下ですよね。私の子供のときは1歳児未満だけでした。
調布市は先日、小学校3年まで無料になったとのこと。
あと中学校は、結構悪いところ多いですよ。（稲中卓球部のモデル校
が特に悪い）私は心配なので小学校から私立です。

[433: 匿名さん]

幼稚園の助成金も多摩市と比べて少ないよね。
年収制限はやめて欲しいよ。

[434: 匿名さん]

432さん、稲中ってどこの中学？
なんで稲城は最近でこそ小学校は城山小とか向陽台小、
長峰小、若葉台小、って固有の名前使うようになったみたいだけど、
昔からある小学校や中学は今だにどこもやれ稲城第一小だ
稲城第二中だとか数字の羅列だけど、どこにあるのか外部の者には
ちっともわからない。地名を冠した名前にかえてくれないのかな？

[435: 匿名さん]

稲城市はどうかと思います。ここに住んで3年ですが
車のガラスを割られたり、ゴミは有料化になるわで・・・
そうそう某大企業の撤退も事実です。
2005年12月までには完全に閉鎖になります。
更に市政は悪化の一途を・・・
でも税金も安くはないし(どちらかと言えば高い)
市長はろくでもなさそうだし・・・

稲城市は辞めたほうが懸命では・・・

[436: 匿名さん]

>>420&432
他の方も書かれていましたが、具体的になにが、どう悪いのか？まずはディスクロして下さい。
これはあくまでも、憶測ですが、もしも五中のことでしたら、確かに昨年までは一部荒れていたのは
事実です。しかし、校長先生が変わられてからは全体的に落ち着いていますし、大半の生徒はご
く普通の真面目な子供たちです。
私立だと公立だとどちらでも結構ですが、最終的には親が子供をどう育てるかが重要ではないの
でしょうか。

[437: 匿名さん]

＞＞427
僕も稲城に住んでるけど、ニュータウンと旧市街の格差なんて余り
今まで問題意識もってなかった。でも言われてみればそうかもね。
たしかに向陽台は誕生したのがバブル前で、道路の街灯ひとつみても5メートル
おきにたってるんではと思うくらい贅沢にたってるし、とにかく金や資本がかかってる。
都市機構がアルボのとこの土地を安く伊藤忠に売らなかったのもそのせいかと思っちゃうよ。
くじら橋なんて、造るのに5億円ぐらいかかっていると聞いた事あるし、田中賞だかなんだか
しらないけど橋梁の賞を受賞してるそうだけど、今じゃ絶対作れないしろものだね。

最近のニュータウンの若葉台にも時々いくけど、公園にしろ、野球場、みても
向陽台のに比べるともうちょっと質素だよ。
稲城中央公園の体育館にしろ,陸上競技場兼サッカー場（ちなみに女子サッカーの日テレ,ベレーゼ？
だったかな、のホームグラウンドだそう）にしろ野球場も夜間照明つきで半端じゃないもんね。
若葉台の住民がなんで中央図書館があんな不便な（若葉台の住民からみて）
とこに造るんだって怒ってる投書みたけど、それほど他地域からやっかみがでるくらいの格差あるんだよ。
アルボの住民はその恩恵をこうむることを感謝する前にそういうやっかみがあることを
十分認識しとかなきゃね。

[438: 匿名さん]

登録の日が、ぼちぼち近づいてまいりました。
倍率も蓋を開けてみないと、分からず不安ですが、
なんとか当たってマンション探しも終わりにしたいところです。

稲城の行政サービスについても、皆さんいろいろ意見があると思います。
うちはとりあえず、物件価格を抑えてローン負担もできる限り少なくし
自分の資産（現金等）を守ることが重要だと考えています。
いくら行政サービスが最高でも、乳幼児医療が6歳まで所得制限なしで
無料でも、ローン負担が多ければ意味がありませんから。

うちも私立中学に子供を通わせたいと思っています。この物件であれば、
資金的にも余裕ができるし、距離的にも問題ありません。
また、職場にも割合と近く、環境面でも気に入ってます。
定借についても自分なりに納得しましたし、少なくともうちの家族にとって
は、この物件は「買い」だと思っています。
他の皆さんにとっては、違うかもしれませんが。

[439: 匿名さん]

そう、普通、駅前マンションは便利なはずだけど、こと稲城に関しては.マックが
稲城駅前に店あったのを閉じて向陽台の三和の中に移ったのをみても解るように
向陽台のほうが便利なんだよ。駅前から移りたいっていう人も結構いるのかも。
駅前にはコンビ二しかないもん、早く駅ビル建ててくれ！

[440: 匿名さん]

住居を考える上で、行政サービスの質を求めるのは当然のこと。
若葉台のマンションに一目惚れし購入し友人がいましたが、今は
行政サービス（特に児童福祉関係）の悪さに後悔してますよ。
価格の安さとＭＲの賑わいに惑わされてず、冷静に考えてくださいね。
私もマンションの購入を検討しており、このアルボも考えましたが、
行政サービスの質の悪さにより購入を止めました。
乳児医療が１歳未満までなんて、最悪なところです。。。

[441: 匿名さん]

>>440さん
具体的に行政サービス（児童福祉関連）の悪さというのは
どういったことでしょうか？
稲城は乳幼児医療は所得制限なしで受けられるのは2歳未満です。
ちなみに2歳以上6歳未満でも医療控除が受けられる、所得制限は、
2人扶養家族がいれば所得控除後の金額で536万円（厚生年金加入）
だそうです。年収とすると700万ちょっとでしょうか？
扶養家族が増えれば、制限も当然あがりますし、
小さいお子さんをお持ちの家庭であれば、6歳くらいまでは
医療控除が十分受けられるのかなと思っています。
我が家にとっては乳幼児医療はそれ程重要な事項で
はありませんでした。（気にはなるが、購入を断念するほどの
理由にはならない。）

しかし、その他に児童福祉関連の行政サービスの悪さというのがあれば
ぜひ教えていただきたいと思います。

[442: 匿名さん]

通りすがりの者ですが、本当に業者さんの書きこみばっかりですね。
稲城市、駅からバス？でも南武線。こんな郊外に定期借地ですか。
本当に素晴らしい物件ですね。
長谷工元社長さんは本に書いていました。「定借は買っちゃダメ」
しかしこの本が出版されてから１年経ちました。これからは「定借は素晴らしい」です！皆様の先見の明には恐れ入ります。
そうそう、朝の京王線ですが、がらがらです。毎日座って通勤楽しみですね！

[443: 匿名さん]

稲城市が話題に上がっているようですが、稲城って全国的には有名ですよね。
行政サービスが大変良く、家族にやさしい素敵な田園都市ですよ。
街並みの美しさは、港北ニュータウンといい勝負でしょう。新浦安なんかから引っ越してくる人も多いそうですよ！
都心も近くて、（新宿まで２０分ぐらいだっけ？）少なくとも府中や三鷹よりもいいと思います。
これから更に伸びて行く街です。稲城は。
嵐さんは去ってね。

[444: 匿名さん]

このマンションを契約した者です。
南多摩工場の跡は、素敵な動物公園になるって聞きましたが…
確かシネコンとかQ伊勢丹が併設されるかも？
本当に楽しみですね！
南武線も高架工事が終われば、百貨店併設の駅ビルが建つし、地下鉄ってこの辺り通るんでしたっけ？
このマンションを選んで良かったと思っています。
迷っている皆様、早く決断するべきだと思います。

[445: 匿名さん]

４４２＝４４３＝４４４　　だったらどうしよう・・・・・・

[446: .1.1105650507; MIBBS=name２９５]

向陽台・・・すごく子育てにいい所ですよ。五年住んで、最近マンション買って、
越しました。あの住民しか居ない街、歩道が有ること、車の移動が楽な事。
住んでみないとわからないし、去ってみないとわからない。幼稚園事情も
今となっては、いくつかから選べるなんて、贅沢だったですね。いつか戻りたいくらいです。
「アルボ」のことは、わからないけど子育てフアミリーには良い環境です。
行政は普通かもしれないけど、あの住環境。

[447: 匿名さん]

契約？契約の日ってまだですよね。提携企業の方は別なんでしょうか。
今日から正式価格発表で来週土曜日から申し込み開始で印鑑押すんですよねえ。
すよね？

[448: 匿名さん]

442=443=444　時間を考えても同じ人でしょう。まぁ、週末何で暇なんでしょうね。
いわゆる「煽り」ってヤツですか？それとも他業者？

さて、多摩川対岸の「高層マンションの上階を削れ」で有名な自治体に住んでいますが、
この自治体に比べれば稲城は天国かもしれません。ただ社会資本や福祉政策に優れた
自治体から移り住むとなれば気にかかるかもしれませんね。いずれにしても抽選に
クリアすることが先決だと思うのですが。

[449: 匿名さん]

久しぶりのこのスレ見ました。荒れてますね。
はじめは定借論争が次は稲城の論争ですか？？私は子供の頃から稲城に
住んでいます。しかも今は独立して、次はこの物件を検討しているものです。
今は子供はいませんが、どの公立学校でも一緒ですよ。悪い子供がいて、普通の子供が
いる。要は育てる親じゃないかと思っています。確かに影響されるものはあるかもしれないけど
どんな環境で家庭環境でもそれを意思気付ける親の問題だと思います。私は1人親で育ち、
そして、私の中学は新聞沙汰になる中学でそのあとに入学しました。非常に厳しい先生の中
生活しました。確かに影響はあるかもしれないけど、ここのスレの方、皆さんの子供の頃だって
どうでしたか？それほど、周りに影響されましたか？親が意識を高くすれば、子供は育つと
私は思っています。周囲の環境を否定せず、昔のように近所で子供を育てられる環境を
作ればいいんじゃないですか？６８０世帯もいるんですよ。

[450: 匿名さん]

４４４さん

契約したってそんなことないでしょ？煽りですか？定借論争は色々ですよ。いろんな本読んでの
意見でしょうか？分譲マンションだって、売れなければずーーーっと管理費などなどランニングコストは
払う訳ですし・・・

[451: 匿名さん]

４５０さん

４４４さんの内容とは少しずれてませんか？でも４４４さんはおかしい。。。

[452: 匿名さん]

４２０さん
どちらの稲城のお住まいですか？私は稲城のＨに住んでいます。工場閉鎖？？
今じゃ珍しいことじゃないですよ。確かに企業はそれなりの落し物があるのかも
しれませんが、企業のない行政だってたくさんあります。でもこの物件ができれば
それなりの人口増と収入も期待していいんじゃないですか？人がいないと自治体は
大きくなれないですよ。いくら企業があってもそれを土台で支える人口がないと・・・と
私は思っています。
４２０さんがそれだけ、不満がある自治体であれば、お出になればよろしいかと・・・
何故、そこまで稲城を嫌うというか不満がおありですか？私は稲城で成長した人間ですから
そこをここまで言われるのには不満があります。行政サービスだって、それなりですよ。
悪くはありませんね。もしかして、対抗デベの方ですか？この物件が発表されてＭＲの周囲には
別のＭＲの看板をもったアルバイト増えましたよね！？

[453: 匿名さん]

440さん

友人というのが嫌ですよ。440さんがお住まいじゃないんですよね？人それぞれですよ。
441さんがおっしゃるようにそれなりの中堅所得者であれば充分な優遇じゃないですか？
全てのこどもは成長する。乳児、幼児の時期は子供の人生の中で1割にも満たない期間ですよ。
確かに手間のかかるときで何が起こるかわからない年ですが・・・でもカツカツの住宅ローンの中
行政サービスのある自治体で恩恵を受けても短い期間だと感じます。今の日本、自分達の
老後資金は自分達で稼ぐを基本とするならたまたま稲城に話題の定借マンションが
建ったんじゃないですかね？借入の少ない物件は私は非常に興味あります。明日、事前登録
説明会にいきます。

[454: 匿名さん]

私は子供はいないこの物件購入希望者ですが、児童手当調べてみました。

http://www.city.inagi.tokyo.jp/kurasi_guide/kenkou/syusan_yobousesyu_t...

[455: 匿名さん]

東京は府中市に住んでいる者です。
児童手当などについて上のリンクから見て見ましたが、府中市とそうは変わらないかと思います。
ちなみに府中市は競馬場やら東芝やら財源は豊富ですが見た感じたいしてかわらないってことはこんなもんじゃないでしょうか？
私たちは、今夫婦でこれを見ていますが、購入希望で１で落ちても2回目でも応募するつもりです。

[456: 匿名さん]

455さん
私も今、454さんのリンクを見ていました。府中市の方がおっしゃるのであれば普通なのかもと
いうか、こんなものですよね。自治体に求めすぎだとは思います。
府中市は競馬場や東芝というより競艇も影響があるとは聞いています。ちなみに私はＴ社ですが・・・
財源のある府中市の方が遜色ないというのであれば、普通なんでしょうね。
私もこの物件の購入希望者です。明日、事前登録説明会にいきます。

[457: 匿名さん]

おはようございます。
私たちは、昨日事前登録説明会に行って来ました。また（４度目？・５度目？の）MD見学をしましたが、
他に見に来られている方々のお話の内容が、（我が家もそうですが。。）「ここにはソファを置こう。」「長女
の部屋はこっちにしましょう。」など具体的な内容になってきたのには、何となくほのぼのとしたものを感じました。

ですからという訳でもありませんが、このスレッドも原点に戻るというか、少なくとも購入を決断された方や、
前向きに検討中の方々が見られていると思います。
その中で、私たちみたいに地元から転入する家族もいれば、他の場所から来られる方々もいらしゃる。
そういった状況で、地元の方も他の地域からの方も、（客観的・具体的な）良い点・悪い点の情報交換を
してはどうでしょうか？（他人から聞いたとか、噂ですが等という話は無しにして）
そして、理想はこのスレッドの触れ合いから、例えば奥様方は「子育てサークル」的なものや、ご主人た
ちは「親父の会」とかが、自然発生的に出来ることを願っています。
これから、何かの縁があって同じ「アルボの丘」に住まわせていただく予定ですが、なんとか良いコミュニ
ティーになるように頑張りましょう♪

[458: 匿名さん]

実は私も457さんがおっしゃるように「住まわせて頂く予定」（自分の心の中では）ですが、
何しろ抽選があるんですよね。ですから今の段階では多くを語らず、望まないことに
しています。
夢見て落ちたら最悪ですからね。ですから３月６日の抽選日の結果を踏まえて夢を
語ろうと思っています。

[459: 匿名さん]

おはようございます。抽選とおっしゃられる方は何倍ぐらいなのでしょうか？
私は１倍と営業からずっと言われています。でも未だに本当なのか？でも４５７さんが
おっしゃるように良い情報交換の場にしたいですね。もしこのままいけば私も予定の人ですが、
地元からの移動組みということになります。
前のレスにもありましたが、巨大な団地であれば、いいじゃないですか？私はずっと団地
住まいで暮らしてきました。古きよき時代の近所関係を望まない方は増えていますが、
６８０世帯が「アルボ」というコミュニティとなれば、協力は必要になると思っています。
じゃぶじゃぶ池がただの水場になるのか、景観を踏まえた水場として、皆さんで維持して
いくのか・・・たくさん協力して、維持が必要になってくると思っています。

[460: 匿名さん]

４５７さん
事前登録説明会はどんな感じでしたか？私は今日、行ってきます。
マンション購入がはじめてで、資金の面などなど不安はいっぱいですが、
ここの物件は非常に気にいっているので頑張ろうと思っています。
土地は所有から利用へなど、定借物件に関することも勉強しました。
これから土地は値下がり傾向にあり、住宅で儲ける時代ではないと判断し
このマーケットの確立されていないものを購入する決心をしました。

[461: 匿名さん]

458です。19日の事前登録の段階で２倍と言われています。
これからの本登録ではもっと多くなることでしょうね。担当さんから手続に関する
綿密な説明がありましたが、何だか空しくて。全ては当たってからと割り切っています。

[462: 匿名さん]

>４６０さん
４５７です。
昨日の状況ですが、来られている方はほとんどが事前登録説明会を聞きに来られた様です。
（午後に行きましたが、相談コーナーのテーブルはほぼ満席でしたよ。）
時間は、約１５分ぐらいでしたが今後の予定の内容説明が主な内容でした。
また、購入の動機や目的はそれぞれのご家庭によって違うと思います。
私たちも、４６０さんと同様に定借物件の長所・短所を自分たちなりに勉強をし、
納得した上で、購入を決めました。
バブル時代、土地・マンション・株式等を買わない人間は、変り者扱いまでされました。。。
先行きのことなんて誰にも分からないし、定借の評価だってどう変わるかは分かりません。
４６０さんも、ご自身やご家族のご将来を熟考された上で、結論を出されたと思います。
お互いに頑張りましょう♪


＞４５８さん
うちは、４５９さんと同様に、今のところ１倍台（よほどの事がない限り、ほぼ確定に近いらしいですが・・・）
です。抽選に当たるといいですね！　頑張ってください。
＊ただ、昨日では４戸か５戸ぐらいは花がついていない部屋もありましたよ。

[463: 匿名さん]

＞４４７さん
提携企業でも抽選は平等ですよ。私も提携ですが優先はされてません。
ただ、提携企業の場合、物件価格からの割引があるはずです。
企業によって違うかもしれませんが提携だと０．５〜１％割引といったところでしょうか。
関係企業（デべグループ）だともっと割引になるかもしれません。
まあ、これも抽選に当たってからの話ですが。私の所は今のところ２倍です。

[464: 匿名さん]

４５５と４５６なんてモロ同一人物だね
とにかくこういうトコは営業のヤツらも目を通してるし
当然客を装ってイイトコを必死にアピールしてくるからね
特に現地出身者を装ってココはイイトコだと必死にアピールしてくる人物は
ほぼ１００％営業のヤツらだから要注意！
本当の地元住民はこういう大規模物件には反対してるし購買層が
ボトムダウンする定借物件なんて大反対している人たちも多い
うちはセカンドハウスだからとかいう人以外は必ず現地視察を！

ちなみに
私も現地へ行ってすぐさま購入対象から外した組（苦笑）

とにかく
一度は現地視察を！！

[465: 匿名さん]

＞４６４
普通、MRから近いんだし現地ぐらいは見るんじゃないですかね？
また、１００％営業の人間の書込み？？
反対している人も多い？？（ちなみに私は目と鼻の先に住んでいますが、そんな話は聞いたことがないですけどね＞＞＞）
・・・って書いても、４６４さんは「どうせ営業のヤツが書いた」とか言われるんでしょうね・・・
まぁ..４６４さんは購入されない事を決めたんですから、それでいいじゃないですかね。

[466: 匿名さん]

４６４さん
私はそうは思いません
この掲示板は業者の書きこみを禁止しているはずです
ていうか、この辺りの環境は本当にいいから誉めているだけなのでは？
実際に現地に行くと、ここは本当に良い所だと確認できましたので…
定借物件に関してですが、全く問題無いと思いますよ

[467: 匿名さん]

464さん
私は向陽台の戸建てに住んでいます。土地が抽選で当たり、自分の好きなように、
設計段階から注文つけて戸建てを建てました。
もう家を買い換えるつもりもありませんし、この環境が気にいっているので
向陽台から出ようという気もありません。

したがってこのアルボのスレサイトは純粋にどういう方が来られるのか
向陽台についてどう思って来られれるのか、今後近所付き合いもしなければならないでしょうから、
関心あるので見せてもらっていますが、向陽台の人間は貴方が考えるほど了見が狭くないと思いますよ。
そりゃ別の意見持ってる方もいると思いますが、大部分の人はという意味です。

何故って、向陽台はご存知のように、戸建てもあれば分譲マンション、賃貸マンション、都営
住宅もあります。いまさら高級住宅街だから、戸建ての住民以外出て行けなんて、
お高くとまるつもりはもうとうありません。土日の三和は向陽台以外からの人で占領されてますしね。
それより、あの山のままだったところにあのマンションが出来、治安の面でも改善するし、
大歓迎ですよ。ただし貴方のような方が購入対象から外していただいたと聞いてほっとしましたけどね。
よく近隣住民の反対なんて反対運動起きてるマンションありますが、アルボはそんなことないですから
安心していらっしゃってください。

[468: 匿名さん]

アルボの丘は向陽台のランドマークとして計画されていると聞きました。
古い多摩ニュータウンのイメージを刷新するべく建てられる特別なマンションだそうです。

[469: 匿名さん]

買ってしまってから後悔してもしきれない人々が必死に
道連れを作ろうとしているスレはここですか？

[470: 匿名さん]

４６４さん
やめましょうよ。４５６の者ですよ。だから４５５さんとは違います。
府中市の安定さはご存知ですか？府中市に働いていてなんていい自治体だと
思っていますよ。さらに住民税は安い。安定自治体ですよ。その方が、変わらないと
おっしゃっているんですからいいでしょ？４６４さんはやめたならあおりはやめて
退場して下さいな。私も稲城市民ですよ。向陽台はあこがれです。
もうこないで下さいね！

[471: 匿名さん]

稲城市がいい自治体だって？
そんなこと聞いたことないです。
東京市部に詳しくない地方出身の方々をだますのはやめましょう。
とりあえず南多摩駅まで行って見ましょう。笑っちゃうぐらいど田舎です。
「毎日この駅から都心まで通勤か…しかも長沼で乗り換え」
素直に府中にしましょうね。でも府中のほうが全然高い。
やっぱりここってお金のない人向けってことですよね。ぷ

[472: 匿名さん]

今必死に467さんのような文章打ち込んでいませんか？
休日出勤（もしくは在宅勤務）お疲れさまです...
レスのつく予定時間は14:00頃？

[473: 匿名さん]

>４７１
４６４も４６９も同一人物だと思われますが、本当に迷惑だから出て行ってくれないかな。文書の内容も支離滅裂だし。
あなたが、何に対して不満を持っているかは分からないけど、面白いですか？
こんな書き込みして？気が晴れる？　府中が気に入ったなら、一人で府中に行ったらいいじゃないの。
大きなお世話なんですよ。自分を含め、大きな買物をするんですから、あなたごときに何か言われなくても、皆さん真剣に
考えていますよ。
（スルーしようと思ったんだけど、あまりにも腹が立ったので反応してしまいました。）
それから、４７１のレスはいらないから。もう来るな！

[474: 匿名さん]

>>471
そりゃ金があればこんな辺鄙な定借買わんでしょ
それも都内じゃとても充実しているとは言えない稲城市を
ベタ褒めしてるし
どっちが不自然なことなのか一目瞭然

[475: 匿名さん]

うちは年収1000万程度はありますが、ここの環境が気に入って買うことに決めました。
いろんな考えの人がいるということでいいんじゃない？

[476: 匿名さん]

＞うちは年収1000万程度はありますが、

では質問。
あえて定借を選んだ理由は？
資金にそこそこ余裕がある人には定借のメリットはほとんどないが。
また、この地域にこだわるのであればアルボ(定借)以外にも選択肢はあるが。

[477: 匿名さん]

メリットといえる程でもないが・・、
・子供が独立するまでの間はよい環境が欲しかった。
・賃貸でよかったのだが、賃貸よりアルボの方が広い住居環境が実現できる。
・定借のメリットでローン額が少ない為利息負担も少ないし、短期間でローンを払い終わることが
　できる。余裕のある支払いで、追加貯蓄が可能。
・向陽台に最後まで(68年後まで)住むつもりはなく、子が独立した後に売却（たとえ
数百万円の値でも可)、あとは田舎の実家の土地があるんでそちらで暮らす。
こんな感じ。

[478: 匿名さん]

抽選会直前になると、こういった投げあいが増えますな。
心理戦勃発！
まぁどこまで己を信じるか・・・。

[479: 匿名さん]

４７２さん、４６７です。どこのスレにも「レスあらし」がいて,特に活発なスレサイトに出現するみたいですね。
ここはまだ販売始まってもいないのに、今からこれでは、これから先大変ですね。
これからますます増えてくるんでしょうね。でも全然寂しいスレのとこあること思えば
こういうのもいいんでしょうかね。
いろいろ反応レスあって面白いですが
本来,スレとは購入意思のある人同士、あるいは百歩譲って地元の住民でマンション建築反対者
が割り込んでくるのは、利害関係者だからしかたないとしても、買う意思もない人は
黙って去っていけばいいのに、何がうれしくて吠えているのでしょうか。
こういう反応のやりとりを楽しむのでしょうかね。でも購入意思ある人もこういう反対意見もつ
人もいるって、いろんな意見聞いて、自分で判断下す材料になるからいいのかもしれませんね。
こんな事いうとまた業者、業者とさわぎますが、残念でした。
でもそんなことより、今日ちょっと犬の散歩のついでにパビリオンの外からどのくらい
バラついてるのか覗き見したんですが、毎週40戸ぐらいずつ追加、って170戸ぐらい
販売予定がふえてるみたいな事,書いてある紙が
見えましたが一期はいったいいくつ販売するんですかね。

[480: 匿名さん]

きな臭いスレになって来たね。
かなり関係者が沸いてきたようで。

[481: 匿名さん]

477さんのような方が、まさにアルボに相応しい方ではないでしょうか。
定期借地は基本的には賃貸ですから、そこそこの広さの賃貸に住める収入がある人が選択する物件と思います。
表面上の安さにひかれて、ぎりぎりのローンを組んで買ってしまうといろいろ長い目でみると
厳しいことが多くなってしまうと思われます。
100㎡近くのマンションがアルボなら手が届くとお考えの方、もう一度ご自分の身分を考えた方が
よろしいかと思います。

[482: 匿名さん]

>>481
よけいなお世話かと・・・

[483: 匿名さん]

>>482さん
いや481さんの発言は適切な忠告かもしれないよ。
夢の100平米がこの値段で手が届くと思うとつい背伸びしたくなるけど(実際背伸びできる)。
ただ修繕積み立て金も最初は5千円ちょっとだけど、10年過ぎると確か1万5千円位、20年過ぎると
2万5千円位(以上だったかな)の計画だったはず。
となると20年過ぎると管理費・地代・解体積立金・駐車場で6万円/月近くになります。
ローン支払いおわっても毎月6万ですよ。ローンがおわってなかったらかなりつらい。
固定資産税も100平米近くなると土地代はないとは言え高いですしね。
これも月割で乗せると更に+1万以上。

でもこのような心配も資金に余裕のある方ならまったく問題なし。
納得の上で購入すればそれは夢のマンション100平米の生活が満喫できるでしょう。
所有権つきではまず100平米マンションは手に入らないですもんね。

[484: 匿名さん]

まちがった修繕積立金は100平米の部屋だと最初は6600円/月ね。

[485: 匿名さん]

>>481
確かに言い当ててるね。
定借って素人目には市場価格よりかなり安くてお買い得って思っちゃうけど、
実際には期限付きのワケ有り物件を一生ローンで買うってことだから、
勝った最後、売るにも売れなくてすこぶる扱いにくい物件だよね。
だから、将来見てもよっぽど金には不自由しませんって人向きってこと。

[486: 匿名さん]

あと、転勤族には定借はご法度。
ドブに捨てるほど金あるって人は別だけど。

[487: 匿名さん]

うちは年収２千万程度ありますが、この素晴らしい環境と将来性が気に入りまして、買うことを決めました。
本当にここは良い所です。
皆様けんかはやめましょう。
この街をもっと盛り上げてきましょうね。

[488: 匿名さん]

僕は年収５００万未満ですが、同様にこの物件を検討しています。
ここのターゲット層がわからなくなってきました。
何を信じればよいのやら・・・

[489: 匿名さん]

４８８さん
この物件は間違いなく年収１千万台の方々が対象だと思います。
向陽台は都内でも有数の高級住宅街です。

[490: 匿名さん]

我が家は夫婦で医師をしておりまして年収４千万程でしょうか。
私ども夫婦もこの素晴らしい環境が気に入り、購入を決めた次第です。
何に嫉妬しているのかは不明ですが、つまらない煽りはやめましょう。
定期借地権を盛んに小馬鹿にしている人間、本当に醜いですよ。

[491: 匿名さん]

>>489
さすがに都内は言いすぎｗ
多摩エリアではトップクラスだが

[492: 匿名さん]

うちも何気に「小金持ち」だよ。
クルマだってアルファードとマークⅡの二台体制！！

[493: 匿名さん]

年収問題で盛り上がってるトコに恐縮ですが、
こちらではMRにもある95Eが人気高いみたいですよね。
95Eの魅力ってオープンテラスとバルコニーの広さとか
2方向から風が入れられるってことでしょうか。
なんか日当たりもよさそうだし。
私も95Eを見学したときはオープンテラスにあこがれたのですが
不精な私にはこの広いバルコニーは持て余すだろうなーと思って
90Dの間取りに目をつけています。
95Eを選んだ方にポイントを教えていただきたいです。
抽選に当たらないことには始まりませんが、
当ったらご近所同士で部屋の間取りを見て回るツアーが始まりそうです（ｗ

[494: 匿名さん]

お金はない！
年収340万だが文句あるか！！
たかだか年収一千万くらいで人間性が変わるとも思えないし問題なく住んでみせる
荒らしするのもいいけど善意ある人を恐怖に陥れるのはかんべんしてくれ
なれていない人だと本気にするぞ
ちなみに車はビッツですｗ
価格帯みればわかることだけど30代くらいで年収300万〜500万くらいの人を対象にしてる物件でそのせりふはなんだかね

[495: 匿名さん]

何か、私は場違いみたいな気がしてきました…。
私は埼玉県の某新興住宅地に一戸建ての分譲住宅からの転居を考えていましたけど、
結局ここも見栄の張り合いみたいなことが多いんですね。
実は私も家内も首都圏出身ではなく、こういう見栄の張り合いみたいなことが苦手なんです。
現在住んでいる所でも、このお宅はどこどこの会社に勤めているやら、あそこのお宅は
車は何に乗っているやら…。
抽選前にここを見て良かったです。
知人も同じことを思うかも知れません。
ではでは…

[496: 匿名さん]

アルボ＝イタイ住民の＊＊

の悪感

[497: 匿名さん]

495さんみたいな人はどこに住んでも不満に思うでしょうね。
軽井沢辺りに住まいを構えて新幹線通勤でもしたらいいじゃないですか？

[498: 匿名さん]

医者夫婦も住まう高級マンションか
なかなかいいイメージだな

[499: 匿名さん]

>４９７
それは、言いすぎではないでしょうか？（私は４９５さんではありません）

[500: 匿名さん]

455で494の者です。
この掲示板を見に来ている購入希望者の方にいっておきますが、
他の掲示板を色々みていただくと分かると思うのですが、多くのスレッドがついている掲示板では最終的にこのような険悪な雰囲気になって終わるものが数多いです。
悪意ある投稿に惑わされず自分の考えを持って眺めたほうが良いです。
年収問題？ははっきりいってナンセンスですので気にする必要はないです。
購入できる算段がたてば誰が買っても大丈夫です。
資産運用と考えている人はまだ確立していない定借物件を購入するとも思えません。
生活の場としての購入を希望する人が主流だと思います（思っています）
この後確実にこのスレッドは荒れると予想されます。
496のような意味不明だが気分の悪いスレッドが増えますので気分の悪い方はここらが引きどきだと思います。
この掲示板を楽しく拝見させていただきましたが、ここらで退場したいと思います。
応募して抽選にうかったあかつきにはよろしくお願いします。
特にうちには10ヶ月の子供もいますので同様にお子様をお持ちの方は家の嫁ともどもよろしく。

[501: 匿名さん]

>>494
>>495
貧乏人と田舎者はご退席願おう。
ここは都会派ハイソ住民向け物件なので。

[502: 匿名さん]

年収３４０万でマンション買えるんですか？
スレ違い気味ですが普通に疑問です。

[503: 匿名さん]

今日行ってきました。花がついてない部屋も若干ありました。
といっても要望書段階の花ですから、登録、抽選でフタを開けてみたら、
部屋が余ったなんて状況も十分あると思います。
うちも現段階で1倍を守っているとのことでしたし、「来場2500組！」とか
「抽選」とか、いくぶん営業に煽られてる面もあるのかもしれません。
でも抽選になる部屋も間違いなくいくつも出てくるでしょうね。それくらいの
人気はヒシヒシ感じます。

[504: 匿名さん]

ホント
ここネタばっかだなｗ
定借の二千万安マンションで見栄もヘチマもないっての！
リアルな金持ちが定借の二千万安マンションなんて相手にするかよｗ

[505: 匿名さん]

年収の高い低いなんて本当にどうでもいいことではないですか。
年収の高低とそのひとの仕事の価値は関係ないはず。
ここはリーズナブルな分、裕福とはいえなくても買う人もいるだろうし、
一方で、この素晴らしい環境にひかれて、他のもっと高い物件が買える方が
あえてアルボを選ぶというパターンも結構あると思います。
普通マンションというと、どうしても同じような層の住民ばかりに占められがち
ですが、アルボはいろんな人たちがいて、そういう人たちが互いに出会える
かもしれないなんて中々素敵だと思います。
それは向陽台という街全体にも言えることですね。
同じような年収、出身、趣味嗜好の人たちばかりの街や住まいなんて、かえって
気味悪いと思いませんか？

[506: 匿名さん]

>500さんへ
私は457ですが、500さんに同感です。
私も、このスレッドはこれにて退席をさせていただきます。
皆様も、どうぞ無責任な言動に惑わされず、ご自身を信じて行動してください。
それでは。

[507: 匿名さん]

向陽台の住人としてこのような見栄の張り合いはうれしくありません。
私は街開きのときから向陽台の分譲マンションに住んでいますが、４６７さんと同じ
ように、向陽台に新しく来られるアルボの方といいおつき合いできたらと思って、
このサイトの方々が何を考えどのような不安をお持ちなのか関心もあるものですから
時々のぞかせてもらっています。
もともと向陽台には見栄をはる、虚栄心の強い方は少なかったはずなんです。
名より実をとる方が多いと感じていました。海外の美しい街の居住経験のある
方が結構多いなあとも感じていました。そんな人が名前にとらわれず選んだ街だと自負
しておりました。だからたとえマイナーな稲城市でも気にしませんでした。
東急の人気路線や成城、自由が丘といっても実際、狭く生活環境の悪いマンションで見栄
だけで我慢されて生活されている方もおられると思います。ああ田園調布という住所に
住んでいるんだと本人が幸せであればそれはそれでいいのだと思います。
でも私の近所の方々はあまりブランドに意識されない、実際この向陽台の環境やマンション
をみて、納得して住居に選んだものです。たしかに同じような広さのマンション（誰かも
いっておられましたが、この向陽台の分譲マンションは120平米から２００平米近くあるのも
結構多い）を白金や青山に買えなかったからかも知れませんが。でもこういった日本のブランド
は私たちにとって、たいした価値でなくそれより
自分の住むマンション、環境のほうが大事だったのです。こんなこと書くとまた業者
なんて言われそうですので、業者の足をひっぱるようなことも次に暴露しましょう。

[508: 匿名さん]

ご存知の方もいらっしゃると思いますが登録制の「住まいサーフィン」に
アルボのスレがあります。
少々登録が面倒ですが、真剣に検討をしている方の投稿ばかりだと思います。
皆さんも、こちらに参加してみては？

住まいサーフィン
http://www.sumai-surfin.com/
アルボの丘掲示板
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=3&b=2670

[509: 匿名さん]

他のスレと見比べて、不自然に褒めちぎるのはタンタだけだよ。
港北のタンタスレ（旧）みれば全く同じ雰囲気。

[510: 匿名さん]

>508さん
アルボのスレ見ました。
このスレ同様に褒めちぎっていますね。おそらく業者の方が大活躍されているようです。
ユーザ評価もこれまた然り。定期借地のデメリットを一切取り上げておらず、かなり不自然。
港北のタンタもそうでしたが、業者さん頑張りすぎ。
やっぱり胡散臭い物件だっていうことかしら。

[511: 匿名さん]

５０７のつづきです。
実はどなたかも指摘されてましたが、車のことです。
向陽台の住人ならほとんど知っていると思いますが
府中街道から是政橋（現在片側一車線の二車線になっていますが）がもう一本増設され
現在の倍の太さになり、現在大丸の交差点で川崎街道と交差しているのを取りやめて
是政橋からこのアルボのそばの城山通りにまっすぐ直結させ、尾根幹通りにつなげようとしているのです。
南武線とも高架でくぐるので従来なら渋滞で嫌がるドライバーもこっちにおしよせてこないともかぎりません。
向陽台は多摩ＮＴの奥に通じる尾根幹の入り口ですから、向陽台に関係のない車が向陽台を突き抜けていってしまうのです。
せっかくの静かな環境が壊されないかと心配しています。４番街は大丈夫だし３番街や２番街の南東は騒音の心配はないでしょうけど
１番街や２番街の南西は大丈夫なのかなと心配です。でも最近のマンションは機密性高いし
そばの道路といっても離れてるから大丈夫なのかな。でもこういう計画があるってことは
業者説明してますか？高い買い物されるのですから情報はできるだけ知っておいて
あとでこんなはずじゃなかったのにということだけはさけてくださるようにしてください。
すべて納得ずくで購入されるのにこしたことありませんから。
それから士通の閉鎖跡地は３万平米もあるそうで、南多摩駅前ってことになるから（個人的には
イオンあたりにでてきてほしいけど）また大型マンションってことになるかもしれません。三和独占地域から
なんとか競合店の出現を願っているのですが…。府中街道と川崎街道と尾根幹に囲まれたいい立地だと思うんですが
イオンの開発担当者のかたこの声を聞いて検討してくれません？でもこんな事になったら
ますます車の通行量増えてしまうからやっぱりどうなんでしょう？

[512: 匿名さん]

>>509
だって、ここはタンタの宣伝所ですもの。

[513: 匿名さん]

おもしろいギャグが増えて、最近読むのが楽しみです。

[514: 匿名さん]

>>現在の倍の太さになり、現在大丸の交差点で川崎街道と交差しているのを取りやめて
是政橋からこのアルボのそばの城山通りにまっすぐ直結させ、尾根幹通りにつなげようとしているのです。
こんな話初めて聞いたさぁ

[515: 匿名さん]

南武線高架は10年後。

[516: 匿名さん]

事情があり、気にいっていたこの物件をあきらめたものです。
朝、ここのスレ見ましたけど、すごい数ですね。業者さんもいるでしょうが、
定借は今までの日本人にはない感覚の物件だから色々論争がありますよ。
土地と建物の所有が異なるのは日本と香港か台湾だっけな・・・それぐらいらしいですよ。
今の団塊の世代と言われる方々は高度経済成長の際に土地は借金をしてでも手に
入れろと言われていたそうですが、それは間違いですよ。今は・・・バブルの時に
７〜８％の変動金利で物件を手に入れて、今になって左うちわの方もいるそうです。
お医者さん、年収が低い方などなど、６８０世帯もあれば色々な方いるでしょう。
マンションは年収で買うものですか？自己資金や贈与があれば買えない物件では
ないでしょう！
私は断念しましたが、住めることになる方は向陽台という場所で末永くお暮らし下さい。
稲城市は悪くもなく、良くもないと思います。ですからいい自治体なんですよ！
今の社会情勢では普通でいられる自治体は「最高」ではないですか？

[517: 匿名さん]

年収340万の人がマンション購入だって？
ちゃんと資金計画たてろよ！

[518: 匿名さん]

ちょっと信じられないよ。
１０ヶ月の子供がいって車はビッツだってよぉ〜

[519: 匿名さん]

515さん
矢野口駅の高架は2005年から
稲城長沼から南多摩駅間は2010年から使用開始という東京都の都市計画決定してます。
つまり10年後でなく5年後です。

[520: 匿名さん]

>517&518に対して
こんな人がいること自体が悲しいですね。。。。。
５００さんがビッツだろうがベンツだろうがあんたには、関係ないでしょ？？？？
ほんまに＊＊！ですね。あなた。

[521: 匿名さん]

なにはともあれ車の車種や子供の月齢など個人が特定されるかもしれぬ
軽はずみな発言はネット掲示板ではしないほうがいいと思いますね。
５００さんがあえて公表しているのであれば口出ししませんが。