TANTATOWN（タンタタウン）アルボの丘 向陽台ってどうですか？

[kicchomu]

先日新聞のチラシでこの物件のことを知りました。ちょっと気になってます。
ご存知の方、よろしかったら意見交換よろしく御願いします。

[182: 匿名さん]

４０年も経つとマンションとはいえ、相当古いものになります。
「もう、こんな広さは必要ないし、もっと新しいところにでも・・」と思っても
この物件は売れないでしょう。賃貸に出しても築４０年のマンションでは
借り手もいません。しかも、建替えもありません。
この物件は、所有権分譲以上に、手放したいときに手放すことが出来ないのでは。
すると、残りの３０年、高くなっているであろう管理費・修繕費と地代をずっと
払い続けるんですかね。かなりの額になりますよ。
４０年後にこの物件は資産ではなく、大きな負担になるのではないかと、心配しています。

[183: 匿名さん]

>>182さんの指摘を私も気にしています。物件価格が安いので、ローン
自体は２０〜２５年程度で完済したとしても、以降手放したくても売れない
と考えています。(駅近など立地がよければ売れるのかもしれんないが、
当物件はそうではありませんし。今後マンションが余る時代にあえて
この場所に期限付きの中古物件を選ぶ人が多くいるとは思えない、)

定期借地権は途中契約破棄はできないとのことなので、売却して
権利をうつさない限り、最後まで（68年分の）地代は自分で払わなきゃ
いけない。６８年後というと孫の代ですよね。
そんな先少なくとも自分は生きてない。

[184: 匿名さん]

>>182さん　>>183さん同様に私も気にしています。確かに取得価格は
安いけれど、通常の分譲マンションと違って、管理費など以外に地代＋
解体積立金が最後までもれなくついてくる。今の日本には４０年程度の分譲
マンションしか残っていない（＝まだない）ため、今後、マンション価格が
どうなるのか不明な世の中。>>182さんの40年は極論としても20年ぐらいで
転売するならそれなりの価格ならば買い手はあるかも！？
南多摩がどうなるか不明だけど、それほど開拓はされないはず。高架線路に
なることは決定しても所詮ＪＲの南武線。メイン駅としては・・・向陽台の人は
ほとんどが京王線を利用することが多いため、必ずバスになる。歩きでも
稲城駅までは可能だけど、エントランスから一生懸命急いでも15〜18分程度。
部屋からならば20分。バスなら7分程度か・・・
定借の取得しやすさに騙されて、大きな負担になるかもしれない物件で
あることは確かに一理あると考えています。
平成４年にできた法律での新しい制度のマンション。定借セミナーを聞いたけど、
定借のメリットしか話さない税理士。まだ新しい形のマンションに希望を
賭けるか安泰にいくか・・・
難しいマンションですね！

[185: 匿名さん]

マンションって６８年ももつの。もたないよね。
途中（４０年後）でボロボロになって建て替えようとしても、借地の期限が決まっているので簡単にはいかないでしょう。
ということは、どんなにボロボロになろうが６８年間建物を使用する必要があるということか。

幕張の方のマンションは更新できる借地のようなので、建て替えも問題なさそう。

そんな先のことまで考えてもしょうがないから、安いから消耗品だと思って買っちゃうか、新車を買って１５年乗って捨てるのと同じ。
４０年後に二束三文で売ればいいんだよ。
どこのマンションだって築４０年じゃ二束三文ですよ。

[186: 匿名さん]

185さん

そうなるとここ(アルボ)はマンション購入というよりも、「賃貸マンションを
長期契約する」というイメージですね。
築20年以降経過すると修繕一つにしても他のマンション以上に
激論となってしまうのではないでしょうか?

[187: 匿名さん]

・更地にするんだからボロボロになっても放置して68年後解体
・68年後まで現在の建物をぴかぴかで維持する
・途中で建て替える
のいずれもありですよね。
定期借地権マンションを買うにあたって、みんなの思惑が違う可能性は大きいですよね。

全住民の意志が、どれかに統一できていればいいんでしょうけど、それは難しそうで。
（意思統一が難しいのは定期借地権マンションに限ったことはないですが、さらに難しそうです）

[188: 匿名さん]

二束三文でも売れればまでいいけど、築40年のぼろぼろマンションなんて
買う人いるかね?　立地が余程よければうれるだろうけど。

[189: 匿名さん]

南多摩駅ってイマイチ使えないって話がありましたが、都心通勤なら分倍河原で京王線に乗り変えれば問題ないのでは？
なぜ、京王相模原線の稲城駅までバスで行く人が多いのでしょうか？
南多摩駅なら歩けるし。帰りの坂がきついからですか？

[190: 匿名さん]

先週末にMR見てきました。
閉館間近でしたが結構人が入っていました。
いいことしか説明されないので色々と気になる点はあるけど
利点もそれなりにあるので真面目に検討してみようは思って
ます。
情報の場として活用しますのでよろしくお願いします♪

でも、残念なのが営業は正直×ですね−−；
他のMRもみているけど、過去最低の対応でした！（はずれを
ひいたかな）

[191: 匿名さん]

189さん

私は中央線方面に職場があるので、南多摩駅利用予定です。
先日駅から歩いて（のぼって）みました。
確かに坂ですが、まぁ個人的には許容範囲でした。そんなにしんどくなかったです。
徒歩7分と書いてありますが、信号待ち有り＆ゆっくり歩いて
10分でしたから、これも許容範囲でした。
南多摩駅は小さな駅でしたが、切符買って改札入って電車にすぐ乗れそうな
コンパクトな駅で、それはそれでいいのかな・・と思いましたよ。

もうちょっと途中の道が寂しくないといいのですが。
でも図書館のオープン予定は嬉しいです。

[192: 匿名さん]

189さん

稲城駅使うのは新宿まで２３分、乗り換えなしの直行で行くけるからじゃない？
乗り換えって接続悪いと時間かかるからね。
エントランスは稲城寄りに設置されるみたいだけど、このマンションは他に
駐車場側に裏口が（南多摩寄りに）できるみたいだから、案外南多摩駅
近くて使えるかも。

僕は定期借地というので迷ってるけど、立地については皆とちょっと違う。
心配される人多いみたいだけど、ものは考えようで、
府中本町経由武蔵野線で埼玉にも行けて、立川、川崎、横浜方面にも行けて、
新宿経由で千葉（本八幡）にも行けるなんて、そんなとこ、そうないよ。
二つの駅が使えるのもストのとき心強い。

もっとも僕は車が好きだから、電車の接続もさることながら車の便、重視。
車だと稲城駅でも南多摩駅でも、道は広くて、２〜３分でいける。
駐車場１００％完備だし、何より高速道路のインター出入り口が近いのがいい。
地元の人がいってたみたいだけど、銀座から３７分で家につけるなんて、
他の多摩ニュータウン、南大沢や多摩センター、永山、若葉台ではこうは
いかない。

所有権だということないんだけど、所有権だとこの値段では買えないか。

[193: 匿名さん]

>>189さん
稲城の地元の者です。
皆さん、稲城駅を使う方が確かにラクだけど、例えば新宿まで早いと
感じているのでしょうか？例えば、７時に家を出て、新宿まで向ったとします。
稲城駅はバスの時間によるけど、7:26発、南多摩は立川方面7:13、登戸方面7:14に
乗れたとしましょう。そうすると南多摩利用の方が早いのです。分倍河原乗換え、また登戸乗換えどちらも！
詳しくはリンクを見て下さい。また、交通費も安いですよ。
物件からバスは小田急を使ったとすると、
稲城駅利用＝（バス）¥200＋（電車）\280で\480
南多摩利用＝登戸乗換え\400、分倍河原乗換え\420です。

（稲城駅利用）http://www8.ekitan.com/norikae/Norikae4Servlet?AN=0&SF=1590-%88%EE...

（南多摩利用）http://www8.ekitan.com/norikae/Norikae4Servlet?AN=0&SF=3110-%93%EC...

私も正直、定借マンションの未知さと購入しやすさで悩んでいます。
ここのスレの多くの方は「売ること」を考えたりしていますが、マンションは
自分達が住むもので次世代に残すものではないとも思っています。
分譲マンションでも土地は残らないし、同じでは？地代＋解体積立金は
確かに未知の負担だけど、分譲マンションも同じようなもの。
一戸建てならまだしも、マンションを残すことはしない方が良いとも思っています。
前に放棄はできないとなっていますが、住居を放棄することで放棄できるのでは
ないでしょうか？相続がなければ、国に収めることになると聞きました。
逆にこの辺の話、詳しい方いませんか？

[194: 匿名さん]

皆さんは
①買いますか？　②買いませんか？

私は本当に悩んでいます。定借の地代などの負担が一時、完全に
やめようとは思いましたが、借入の負担減などを考え、設備・広さも
考えるといいともまた思ってきました。
ここのスレの方は193さんと同じように売ることを考えている方が
多いと感じますが、マンションは私も自分達が住む家と思っています。
地代があがるときは消費者物価指数があがり、給与もあがります。
借入が少ないことは、その分、他へお金を回せるのではとも思い始め
ました。

[195: 匿名さん]

>>193
住居放棄できるのかなぁ。放棄するということは地代や解体準備金を
払わなくなるということでしょ。そうすると68年後には半分くらいしか
入ってなくて、解体しようにもお金が足りないとかならないのかなぁ。

[196: 匿名さん]

私はかなり後ろ向きになっています。
理由はやはり定借の問題です。
人それぞれ理由はあるでしょうが、定借という物件が一般的ではないのと、
最近数年で徐々に出始めたに過ぎませんよね?
問題点などまだ未知数なのでリスクが多いような気がしますし、
過去の定借物件は都内中心部(銀座や品川など)であって多摩のような
居住地域で定借というのはどうなのでしょう?と思ってしまったり・・・
私も売ることなど考えずに買うつもりでいましたが、両親が老いて
入院だの介護だのと費用が掛かったり、今後も収入が安定していくか・・・
など絶対安泰とは言えません。そんな時にこの物件が果たして売れるのか
と思うとやはり後ろ向きになってしまうのです。

[197: 匿名さん]

今３５歳。５５年後には９０歳。

なんとなくまだ生きているような気はするけれど、健康体でこのマンションで生活しているかは疑問。
もしかすると要介護でどこかの施設に入っているかも・・・
となると、ここの地代や解体準備金ってすごく負担になる気がする。
他のマンションや戸建なら、建て替え・売却・子どもに相続と、いろいろ手はあるけど、
ここに限っては何もできない気がする。
年金だけでカツカツのところに襲いかかる大きな負担。　想像するだけで恐ろしい。

６５年後には１００歳。さすがに生きていない気がする。
残りの期間の地代や解体準備金ってどうなるんだろう？
地代は契約がある以上払い続けるモンだし、解体することが決まっているなら、解体準備金も負の財産として相続が義務付けられそう。
（きっとその頃には法律とかできるんだろうな）
子どもに恨まれそうだ。その頃は子どもだって６０過ぎ。

いや。今２５歳だとしよう。
６８年後、９３歳。なんとか元気で生活しています。
マンション解体って言われてもどこへ行けばいいんだ・・・・？

将来を考えると、どうやっても暗い景色しか浮かんでこないヨ。

[198: 匿名さん]

だから、車と同じ消耗品なんだってば。
５０年くらいたったら捨てればいいじゃん。１００万でもいいじゃん。
マンションで儲けようとするからそんなネガティブな発想になるんだよ。
所有権のマンションだって５０年たてば建て替えだし、同じじゃないの？イニシャルコストが安いだけお得と思う。

[199: 匿名さん]

>>198
リゾートマンションのように１００万でも売れないということもあり得る。

定借でもいいが定借マンションは価格が不明瞭だ。

一戸建ての定借は保証金・建物代・地代が
はっきりしているからわかりやすいが。

[200: 匿名さん]

>>198
築50年のマンションなんか100万でも買わないって。
しかも残りの期間の地代はらわなきゃいけなくなるのに。

[201: 198]

築４０年の公団賃貸（町田の方だったかな）の家賃って知ってますか。５０平米くらいで６〜７万／月ですよ。
築５０年(だが広い）を１００万で買ったら、あと１８年住めるので家賃は４６００円／月。飛ぶように売れるでしょうね。
そういった需要があることは確か。時代背景が変わってるかもしれないが。

[202: 匿名]

68年先までどうなるか読めないし神様しかわからない。今あれこれ予想しても
しょうがないけど、あえて予想すると
土地建物所有権のマンションでもそこに至る前に建替えなきゃならない事態に
なるでしょう。そのとき、住民の意向がまちまちで建替えられず、ぼろぼろのまま
売るにも売れず、建替えもできず、そのままっていう分譲マンションあちこちある
じゃないですか。
その点、このマンション、建物だけ所有権だから、残存価格わりだしやすいし、
きっとデベロッパーが住民から買い取って新しいマンション建てようとするんじゃ
ない？私が業者だったらそう企画するなあ。そのときはもっと高層で戸数も増やせる
ふうになってたらなお結構。
住民にとって、別のとこに移りたい人は買い取ってもらえるし、
価格も明白だから納得しやすいし承諾するでしょう。
この地、この環境が気に入っている人は新しくできるマンションに入れるよう
交渉すればいい。建替えはかえってやりやすいかも。
地主はへんな民間業者じゃないし、そもそもマンションは空間を買うものと
わりきれば、あの環境、設備が格安で手に入るなら結構いいかも。

[203: 匿名]

私も202さんと同じ意見で跡を継いでくれる子供も女の子でおらず、財産として残す気がなくて今の魅力ある住空間に着目して検討中です。
子供はまだ小さいので、近くに学校があること、育ちやすい環境があることにもかなり魅力を感じます。
いつも他のマンションを見て、自分の家庭環境にあったマンションがあればなあ・・・っと思っていましたので。
そりゃあ、お金があればいくらでも住環境は満たされることがあるかもしれませんが、不安のない資金であの空間は魅力ですね。
核家族で、育児に不安があるけど、一番心配な健康相談や託児が利用できるということにも惹かれています。

[204: 匿名さん]

皆さん、非常に悩まれているようですね。私もその一人です。
>>196さんの定借の問題。しかし>>200さんの言うとおり、マンションは
空間を買うもの。売ることや、68年後を考えていたのでは何もできない。
「今はマンションが買い！」と良く言われるけど、企業のリストラもそろそろ
終着駅ではないかと思っています。そうなると序所に消費者物価指数も
上がり（希望も含めて）それなりの物件価格が台頭してくる。今でも序所には
あがってきてるとは思います。分譲マンションの低価格になれすぎて少し
高い物件があると高い・高いという。でもバブルのころは今じゃ「何コレ！？」って
いう家が高く売れたり・・・世の中は回るものと思っています。
あまりバブルを経験していない世代の若造ですが、定借であるものの
手の出る価格、住宅ローンに追われて楽しめない人生よりは住居は空間を
買い、人生は経験を買うという意識ならば、住宅にはそこそこの贅沢で
いいとも思ってます。他のスレにあるけど、10年経てば、一戸建てはボロくなり
でもマンションは一戸建てほどじゃないと思い、マンションに絞って色々
探している中、見えないリスクはあるものの良い物件かも！？と思ってます。
ちなみに稲城市民。悪くないですよ！向陽台は！！！

[205: 匿名さん]

確かに今は良いかもしれません。
しかし、30〜40年後から68年後までの長い年月、
明らかに子孫に負債を強いることになると思うのですが・・・。
手放すにも買い手がいなくて、68年後まで地代や管理費を
払い続けなくてはいけないのでしょう？
築40年のマンションって、都心の駅近でもない限り
買い手も借り手もつかないのでは？
今、向陽台の公団、結構空いていますよね。
何十年か経つとそんなことはなくなる？

また、202さんの意見にあった、デベロッパーが住民から買い取って
新しいマンション建てようとする・・・ということはありえないと
営業さんに言われました。

私はとても、今考えても仕方が無い、と言い切れません。
ということで日に日に後ろ向きになってきています。

[206: 匿名さん]

この物件を検討していなかったら将来のことをあまり考えもせずに
分譲マンションを買っていたかもしれません。(^^;
皆さんのいろいろな意見を聞くことができてとても参考になります。

上物の仕様や構造は周辺で販売中のいくつかのマンションと比べても
かなり魅力的だと感じています。
また、地代や解体積立金の件は、購入価格が低い分、
早めにローンを完済できれば（概算ですが）トントンくらいかなと思っています。
売る場合は２０年〜３０年あたりがターニングポイントで、
それ以降は最後まで住む（支払う）覚悟が必要でしょうか。
あとは住／教育環境や交通アクセスなどいろいろな要素のトレードオフで
プラスであれば買い、マイナスであれば見送り、というだけなのでしょうけど
・・・本当に難しいですね。

[207: 匿名さん]

　確かに向陽台のあたりは悪くないところです。ただちょっと寒いですが
（調布の方から川を渡ってくると、２、３度は低いと感じられる。そのぶん、
夏は快適ですが）。

　ただやっぱり、手放したいときや、どうしても手放さなきゃ
ならなくなったときに、簡単じゃない（だろう）ということが気になります。
どちらかというと、保証金の権利を放棄してでも、以後の義務をすべて
放棄できるとありがたいのですが（夜逃げだ、そりゃ）。

　そこまでいかなくても、誰かに売れればいいんだろうけど、これは
結局、買いたいという人がいるかどうかにかかってますよね。
２０〜３０年後のアルボ、０円でも買いたいですか？
（高築年、駅から十分、日当たり環境よし、毎月の地代＋その他経費
を最後まで払い続ける義務付き。最後まで住んでれば保証金が返って
くるかも）。こんな物件が、アルボから数百戸出てるかもしれないので、
その場合は、買い手の争奪戦も予想されます。そのころ、周りは
どうなってるんでしょうね。稲城駅近辺（南側の山）が造成されて、もっと
いい物件がたくさん出てるかも。そもそも稲城はこれからまだまだ発展する？

　うーん、悩む。すごく悩む。でも、結局完売だろうね。

[208: 匿名さん]

皆さん悩みは同じですね。６８年という一生に近い間、地代＋解体積立金を
払い続けるという不安から売れば何とかなると・・・確かに私もそう思います。
しかし、そればかりを考えるとマンションって買えないような気もします。
分譲マンションだって、売れなければ、管理費と修繕積立金は払い続ける訳ですよね？
それも分譲マンションは自分のものだから使えるまで使わないといけない。
どのマンションだって、３０年すれば、考えようなものじゃないかと思っています。
今、２５年経った団地に住んでいますが、２５年も前の団地だって充分暮らせる
状態ですよ。（確かに大地震はダメでしょうが・・・）
今の技術の２４ニュートン以上のコンクリートと今の高層の技術などから
充分、耐えうるマンションになるのではないでしょうか？そう考えると悪くない
買い物だとも思います。売れなければ貸せれば？？？とも思いますよ。
その時には高齢国日本で借りてがあるかどうかは神様しかわからないと
思ってます。確実に自分が生活している間の出費は少ないと思います。
そう考えると価値のある人生を送れそうな気もしてきます。

[209: 匿名さん]

住環境は悪くない。むしろ良いと思う。近い学校、公園、計画都市。数えれば
キリのない向陽台。多摩市の多摩ニュータウンをモデルにした稲城の多摩ニュータウン！
電柱のない町並みも加えていいところ。確かに定借マンションというマーケットが
確立されていない物権。
うーーーーーん。本当に悩む。>>207さんも同じようですが、皆同じだろうと
思いつつ・・・
でも港北のタンタは完売。やっぱり皆、移住空間の買い物のため、何かを
ふっきって買ったのだろうと思い、納得させようとしている私。
ローンの問題もあるけれど、公庫などあと2年は低金利で長期ローンの
しのぎ合いみたい。やっぱり住宅減税とまだ先のない経済で銀行も
買い入れを望んでいる。

[210: 匿名さん]

港北のタンタは、駅至近というところがこことは大きくちがう・・。
高くて賃貸に出せるぐらい利便性のあるところで定借、というセオリーに合ってる。

[211: 匿名さん]

かぶりもののＣＭ見なくなったね。

[212: 匿名さん]

もう宣伝しなくてもいいと伊藤忠は判断したんじゃない？
それくらい申し込みの見込み客をつかんでいるとみるべきでしょう。
集まっていなかったら、業者としては普通ガンガンCMうちますよ。

あとは、2月中旬の申し込み開始前に流す程度かな。

[213: 匿名さん]

借地権の是非は言い尽くされた。幕張の方のマンションはほとんどが借地だよ。高くても完売。
問題ないから、ごちゃごちゃ言わんと、買おう！
２０００万台はすぐ完売するとみた。何といっても安いもんね♪

[214: 匿名さん]

アルボにとても魅力を感じ、購入を前向きに検討しています。
あまり専門的なことはわからず、広告を見て、いいな〜と思っていましたので、
こちらのスレッドを見つけることができて、とても参考になりました。
主人の実家からも車で行き来しやすく、兄弟が多いので将来主人の実家に入る
予定もないので距離的にもちょうどよいです。
広さと価格と、クリニックまでついている設備・・・ぜひ住民になりたい〜
子どもはじゃぶじゃぶ池に惹かれています♪
実際は向陽台をあまりよく知らないのですが、（いつも車で通り過ぎるだけなので）
こちらのスレッドでイメージアップしました〜・・・
でもお店が少ないのか・・・この先開発されるのかしら？

[215: 匿名さん]

今回の販売で思い知らされたのは超大手企業の底力です。
購入者がこんなに悩んでいるのに、シャクだけど、ウラでこの物件を企画した業者のにんまり
ほくそえむ顔がうかんでくるようです。たしかにこの物件は伊藤忠、NTT、小田急
、都市整備公団、みんな超が付く企業ばかりです。それに新都心リアルコーポも
企画、分析力に長けた業者で大手に信頼厚いその道の有力企業です。
さるつぶれかけの大手がやるような、営業マンにノルマ与え。営業マンに頼って
口のうまさでガンガン売りまくる販売方式でなく、（たとえ営業マンが×でも関係ない）
セールスは科学だと緻密な分析と効率性をうたい、物件の立地の選択時から
科学的分析で勝負してくるのです。

彼らがその資金力と市場分析力を屈指し設計企画にしても外国の有名
設計者にさせ、魅力ある商品にしたてあげ、大規模にTVCMを流し、みんな
が悩むことも、それでも売れることみんな承知のうえなんですよ。
あてがはずれて、ざまーみろと言って見たい気もしますが、今のところ
彼らの思惑どおりみたいです。

だけど購入した人にとって、その生活はおそらく大部分の人は満足されること
でしょう。なんたって、彼らが住むのに快適と分析済なんですから。
すてきな庭は公団のものでも、すてきな建物は間違いなくあなたのもの私のもの。
所有権だったら、あの値段では絶対買えませんよ、全国都市景観百選に選ばれ
名作と言われてる向陽台で新生活をどうぞと彼らがほほえんでいます。

[216: 匿名さん]

なんだか、需給の力関係で業者側にイニシアティブが移りそうな雲行き
みたいですが、第一期の結果次第では８月ごろに予定されてる第二期は
売り手が強気に出てきて価格設定水準が上がることもありうるのかしら？
心配になってきました。

[217: 匿名さん]

>>216さん
それほど、高くはならないと思いますよ。第２期の住宅は外側の住居だし、
確かに日当たりはいいかもしれないけど・・・第１期の内側の目隠しみたいな
ものじゃないですか？正面のエントランスのところにはバスが入るようですし
排気ガスの問題とかも・・・とは思ってます。私は非常に悩んでいますが
今回で決めてしまおうかとも思っています。皆さん６８年の定借での地代
＋解体積立金を気にしていますが、分譲も定借も売れなければ、それなりの
費用は払い続けなければならないと思います。定借はそれなりに安いですし
もし売るときになれば安いかもしれないけど、買い手はつきやすいのではと
思います。

[218: 匿名さん]

ほんと悩んでしまいますね。
217さんの言われるように分譲でもそれなりの費用がかかるのは同じだと思うのですが、「安いかもしれないけど買い手はつきやすい」とは、やっぱりどーしても思えなくて。
永住するつもりで探していますが何が起こるか分からないし、まだ「買いだ！」と踏み込めるところまで気持ちが固まりません。。。

[219: 匿名]

皆さん、いろいろお悩み中ですね。
私もどちらかというと購入しようという方向に傾いてはいるのですが、
なかなかこちらでの皆さんのシビアな意見を伺っていると、
マイナス面ばかりが気になってしまって・・・。
218さんのおっしゃる取り、「普通の分譲マンションでも
それなりのかかる費用は一緒」でしょうしね。
214さんのおっしゃる「魅力」や
215さんのおっしゃる「購入した人にとって、その生活は
おそらく大部分の人は満足されることでしょう」という部分を
伺ってもいいでしょうか?
最近書かれた方にお願いしましたが、できれば他の方もお願いします。
自分で決めかねて、他の方に頼るのは「ダメ」とおっしゃる意見もある
と思うのですが、自分では見つけられていないいい部分も見えてくると
判断できそうなので。
皆さんもいろいろお忙しいでしょうがよろしくお願いします。

[220: 匿名さん]

215です。219さんの要請による返事です（あくまで私見です）。
私は以前マンション分譲会社に少し.いたことがあり（でも時代が変わりちょっと違ってるかも）
背景が少し解るのですが、ああいう業者は緻密な統計やアンケートによって、購入希望者の年齢ごと、
年収ごと、家族構成ごとにさまざまな種類ごとのデータを分析して持っていて
（それには当然、こういう要件が満たされるなら定期借地物件でもを
気にしないで買うという層が何割ぐらいいるとかいう情報も）、じゃあそういう要件を
そろえてやれば顧客は買いに入るとかいうシュミレーションをもっているんだと
思います。定借物件がまだ普及してないだけに彼らは立地を選ぶ段階から
より慎重です。彼らにとっても試金石ですから。素人のあなたや私に代わって
プロの目で選ばれたのが、港北タンタであり向陽台なんだと思うんです。そう信じたいですね。
（不動産業者間でも大規模定借物件が売れるか注目しているので
彼らも失敗が許されず大変だと思います。でもこれが成功すればもっと定借増えるかも）
かたや駅前でかたや駅から程よく離れている、一見違っていますが、
駅前でない場合、こいうものが揃っていればかえって、より満足する顧客がいる、
それは何か。そういうものが彼らにはわかっているのだと思います。
駅前になると失ってしまうものが向陽台にあるからからプロが選んだと思うのです。
自然、緑、いっぱいある公園、運動設備、広い歩道、地中化され電線もない
まるで高原のリゾートタウンみたいなのに
保育園、幼稚園、2つの小学校、中学校、総合病院、、個人医院、銀行、郵便局、
大型スーパー、ゴルフ.練習場、図書館、都心へ直結する高速インター、2線使える徒歩圏の駅、
そんな日常生活利便設備が全部揃っているところに住みたい。
こういう物件を探しているのなら、これらの要望をかなえているから、
快適ではと申し上げたわけです。
あなたがネオン輝く喧騒の中でいろんなブティックや飲食店、パ＊＊店
等に囲まれ暮らしたいというのでなければ…。

[221: 匿名]

皆の意見を聞き悩むのは結構ですが、結局はご自身の決断。
わざとマイナス面を記述するものもあれば、プラス面を記述するものも
いる。。。そんな情報だけに頼らず、ご自身の足で情報入手するってのも
物件購入の楽しさではないかと思っています。例え現地まで遠くても
そこに住もうと考えているのであれば行く価値は十分あると思いますし。
借地がどーだ、うん十年後は売れないだ、と皆さんに書かれ、それを目に
して余計悩む。。。将来売る事を考えるくらいなら購入しなければ良いし
「いつそうなるか判らない」なんて先の話を考えるよりも、今自分が良い
と思ったらそれで良いと思うんですけどね。
いくら高い買い物だとは言え、ファーストインスピレーションが大事では
ないでしょうか。
随分と偉そうな事を書いてしまいましたが、正直な感想です。
ちなみに私、稲城市在住。アルボ第１期の1番街の部屋を購入します。
あの部屋の広さ、作り、価格、そして稲城を知っているからこそ決めた訳
ですが。
お店が少ないとも書かれてますが、私は”ちょっと不便な方が良い”と思う
人間なんで、今でも十分だと思ってます。ちょっと探検すれば、安いスーパー
もありますし、穴場的な店もあります。そういう日常の楽しみもある訳ですね。

今後アルボに入られる方、宜しくどうぞ。

[222: 匿名さん]

>>221さんは「購入します」って断言されているけど、優遇倍率の債券でも
お持ちなのですか？大変な倍率になりそうですよ。ちなみに黄色の花が
付いているのが「積み立て君」です。私も購入したいのですが、
もう少し謙虚に「当たったら購入します」って言っておきます。

[223: ２２１です]

２２２さん。
ＭＲが近いので、暇さえあれば寄っていますが、凄い勢いで赤バラが付い
ていますよね。中には黄色もありました。（台形の９５Ｂだったかな？）
営業の方々は、出来る限り重複しないよう販売してます。
そのためにプレプレ→プレ→オープンと順を踏んで、戸数を増やしていって
います。
ですので、よほど「私もここがいい！」としない限りは重複は実際の所しな
いようですヨ。
いつだか、運悪く重複となった人が営業の人から、その旨を説明され一緒
に今後どうするか相談していました。
もしアルボから電話が無ければ重複は今のところ無いと思って良いのでは
ないでしょうか？
とにかく”買いたい””通う”といった熱意を見せることが重要です。
私はたまたまアルボが提供企業の物件だったので、会社から紹介カード
が出たので、有利と言えば有利なのかも知れませんが。
頑張って通って、買いたいという熱意を見せれば大丈夫ですよ！
祈りましょう。

[224: 匿名さん]

２１４です。
私が感じるアルボの魅力は、先にも書きましたが、広さと価格が第一です。
他の大規模マンションで、購入計画をしたことがありましたが、
価格面であきらめました。（しかも検討できる階が１．２階部分しかなかったです）
今回は借地ということはありますが、この価格なら！！と意気込んでいます。
子どもが小さいので、敷地内で遊ばせられるのも魅力だし、クリニックも
とっても魅力です。
向陽台のことをもっと調べたいと思っていますが、週末にＭＲに出かけて
周辺も見てこようと思っています。

[225: 匿名さん]

>>209の非常に悩んでいる者です。
２１４さんはどの部屋を気にいられているのですか？私は９５Ｂです。
正直、前にもありますが、調整をしているので連絡のない一人です。
部屋の階数なども決めています。
ローンなどの一応、仮審査などアピールしていますが、正直、皆さんと
同じような不安をもって悩んでいます。私も２２１さん同様というか子供のころから
稲城市民です。稲城は「稲毛」と間違えられることも多いですが、非常に
良いところですよ。２２１さんのいうように私も売ることを考えたら分譲じゃなくても
マンションなど住宅は購入しなくてもいいと思っています。
いずれ売ることになるかもしれない・・・とは思うかもしれませんが、今は売る
目的で住宅を買う人はいないと思っています。色々、定借マンションのことを
調べ、現在の供給数、メリット、デメリットなどここのスレでもたくさんありますが、
同じように調べました。また、法律的な借地借家法などなど・・・
その上の一時は後ろ向きになった気持ちも前向きになっています。
本登録、その前の仮登録があると聞いている来週までには気持ちを決めようと
思っています。
同じような分譲マンションであの広さと装備、その装備も他のマンションでは
オプションとなるものばかりが、標準装備。２２０さんがおっしゃる通り、痒いところに
手が届くような装備です。
ところで２２０さんは購入するおつもりの方ですか？それとも傍観者として
アドバイスを頂いている方ですか？

[226: 匿名さん]

再び２１４です。
２０９さん、私は１００Ｃがいいなと思っています。子どもが二人いるので
将来それぞれに部屋を与えてあげることもできるし、キッズクロークまである！！
今まで見てきたマンションにはなかったですよね〜　広いし・・・魅力的な間取りです♪

[227: 匿名さん]

２１４さんありがとうございます。２０９です。
子供がいらしたらそうかもしれませんね。キッズクロークなど本当に他では
ないですよね。私はまだ夫婦２人で４ＬＤＫも考えましたが、西側の部屋が苦手な
２人なので贅沢さも加味して９５Ｂが気にいりました。確かにEV.の近くは気になりますが
間取りと移住空間の区分けが気に入りました。ＬＤと部屋が分かれていて玄関からも
部屋が見えない造り。少し、引き戸が少ない分不自由かとも思いますが、
広いのでどうにかなると思いましたので。

[228: 匿名さん]

子供がいるので、値段、託児所＆クリニックがすごーく魅力的で気になっていたのですが、ＨＰを見て、キッズルーム＆子供図書館というのを見て、ステキ！！と俄然乗り気になってきました。
子供を育てるのには凄く良い環境かも、早くＭＲに行こうとおもっているのですが、いかんせん、遠い、子供が小さい、
旦那の休みが次の３連休まで取れないという三重苦の為、こちらでわかる方がいらしたら教えていただこうという結果になりました。
ビューバスってどんな感じでしょうか？外から見られないのかしら？
あと、治安はどうですか？子供がお年頃になった時、飲み屋街等を通って帰ってくるのは避けたいのですが。
以上よろしくお願いします。

[229: 匿名さん]

２０９の者です。飲み屋街なんてないですよ。稲城駅も南多摩も。
長い間稲城に住んでいますが、全くのベッドタウンです。しかも整備された。
稲城の違うところに住んでいますが、向陽台が出来たときは羨ましかったですよ。
そして若葉台。ビューバスって９０Ｅですよね？１Ｆはわかりませんが、
２Ｆ以上は平気じゃないですか？でもビューバスならビューというだけ上層階じゃ
ないと・・・とは思います。でも２１４さんも２２８さんも西側の部屋ですけど、
西側は気になりませんか？夕日が入り、昼間の陽が入らないのが。
私はすごい気になるので、南〜南東好きなんです。確かに不動産上だと
南東が一番高いと聞きますが。

[230: 匿名]

１１０ｂが個人的には好きです。角部屋というのが魅力的ですね。
３面すべてにバルコニーがつき、浴室に窓があるというのもいいですね。
お掃除も楽そうですね。今のところは、窓がないので掃除のときに臭いがこもってしまって大変です。
もちろん換気扇はありますが。。
それにどの部屋もポーチがついてて憧れですよ。
なかなかポーチつきのマンションはないですよね。
今のマンションが西側なんですけど、ゆっくり起きて洗濯出来て寝ぼすけの私は助かってます。

[231: 匿名さん]

どうもかなり高い倍率になりそうな感じがします（もちろん部屋にもよりますが）。
221さんがおっしゃるように、いくらやる気をみせても営業の方にも限界があり
ますよね（特殊なコネなら話は別ですが）。
私が希望している部屋は現段階で６倍だそうです。正式申し込み時にならないと
わかりませんが、ある程度の駆け引きは必要なようですね。
くじ運弱いから、今からその気になってダメだったときのショックを抑えるため
なるべく冷静になろうと思っています。
どうか皆さんも抽選で「ダメ」になることもあると踏んでいった方がいいと思いますよ。