ザ・ミッドハウス新宿御苑《契約者専用》

[入居予定さん]

ザ・ミッドハウス新宿御苑の契約者専用スレです。
有意義な情報交換の場にしていきましょう。

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246193/

所在地：東京都新宿区新宿1-20-10他（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線 「新宿御苑前」駅 徒歩2分
都営新宿線 「新宿三丁目」駅 徒歩8分
東京メトロ丸ノ内線 「四谷三丁目」駅 徒歩10分

売主：上丸実業株式会社
売主：株式会社アーバンコンサルタント
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー
物件URL：http://www.gyoen104.com/

[1: 入居予定さん]

内覧会に行かれた方、部屋の仕上がりはどうですか

[2: 入居前さん]

完璧では無かったです 笑
ただ清建の方は嫌な顔ひとつせず対応してくれるので、遠慮なく指摘した方が良いですよ！

[3: 入居前さん]

うちもいくつか指摘して直してもらうことになっています。
気になったのは共用廊下の壁です。
結露対策としてコンクリートに直接色を塗っているそうですが、場所によりまだらなのが気になりました。
こちらも直っているといいのですが。

[4: 入居予定さん]

>No.2さん、No.3さん
部屋は何が問題だったんでしょうか

[5: 内覧前さん]

見えるところでもいろいろ問題が発生しているそうでしたら、見えないところはどうなってるのかな…
全体の仕上がりに心配ですね。
当初、デペが無名でゼネコンは清水だから決めていたのに、
今はいろんな書き込みを見て、正直がっかりでびっくりしてます。
共有廊下の壁とか、部屋とか、外装も含め、厳しい目でチェックしたいと思います。

[6: 入居予定さん]

自分もいくつか指摘させて頂きました。
担当の清水建設さん若い方の対応は良かったですが、そのあとの上司の方？への報告で上司の方が不満そうでした。

＞Ｎｏ３さんのおっしゃる通り共用廊下の壁がまだらで凸凹してたのが気になります。

部屋としては結構満足です！

[7: 内覧前さん]

室外機置場手摺をコンクリート製からアルミに変更し、
共有廊下の壁をビニールクロス貼りから吹付塗装に変更にしたのは、
突貫工事の他考えられないです。
ザミッドハウス新宿御苑 お詫びと訂正の資料に
みなさん サインをしましたか？
弁護士の方に伺いしたいです
このように仕様とか勝手に変えられて、賠償のないまま済むことはできるんですか？
我々は納得できない場合どうしたらいいですか

[8: 入居前さん]

サインをしなかったらどうなるんでしょうかね？
突貫工事は許せません。。。清水建設なのに。。。

良い方に仕様変更なら嬉しいですけど。

[9: 契約済みさん]

そんなに共用部って大切ですか？
あと、手摺がコンクリートではなく最初からアルミだったら契約しませんでした？
自分はそんなに騒ぎ立てることではないと考えています。
ただし野次馬として、訴訟したらどうなるかを知りたいので、ぜひやってみてください。

また、部屋の仕上がりがほぼ問題なかったので満足しています。
一部汚れやクロスのゆがみがありましたのでその部分を直してもらうようにお願いした以外、
致命的なものはなかったです。

いまは、早く引越したくて家具の選定を始めています。楽しみです。

[10: 入居前さん]

共用部大事だと思いますよ！
共用部も含めて資産価値が決まると思います。

仕様変更もダウングレードされたら嫌ですよね？
コンクリートからアルミにがダウンしたかはわかりませんが。。。
見た目と耐久性とかでどっちが良いのでしょうか？
自分は対象の間取りでは無いですが気持ちはわかります。

[11: 入居前さん]

共用廊下の仕様変更についてですが、マンションのように機密性の高い建物にビニールクロスを使用すると、確かにカビが生えやすいので、塗装に変更したというのは納得がいくのですが、その塗装があまりきれいにされていないのであれば、改善をお願いしたいと思います。

自分の部屋もクロスの貼りの甘いところと汚れくらいしか問題はなかったです。
内覧会で対応してくださった清水建設の方はきちんとこちらの意見をきいてくださっていました。
後は修正箇所をきちんと対応してもらえるかですね。

内覧のあと、２Fのデベ取得分の部屋（賃貸用）に行った際に、クロスの貼り具合を自分の部屋と比較してみていたのですが、やっぱり完成度は２Fの部屋のほうが高かったです。
２Fなどデベ取得分の部屋は、腕のいい職人さんが担当したんだろうなって思いました。

[12: 内覧前さん]

東側の外壁は結局 タイル貼りの仕様となってます？

[13: 入居前さん]

ここに限らずですが碌に検査もせず、こちらから指摘したところだけ直すというスタンスですからね。
私はフローリングとクロスの傷数か所、ダウンライトのスイッチ等を指摘しました。

[14: 内覧前さん]

ネガティブな発言申し訳ございません。
東側と南側(裏面)はタイル貼りじゃないことを確認した(吹付塗装みたいなもんになってる)
当初建物のモデルを見たのと違いますし、
いまの仕様ならすぐ汚れてしまうから、資産価値に心配。
ものすごく後悔してます。
ネガティブになってしまい申し訳ございません。

[15: 入居前さん]

Ａタイプの部屋の見えにくい部分の外壁がタイルでないということでしょうか

[16: 入居予定さん]

賃貸価格見ましたが近隣のマンションに比べて信じられないくらい安いですね！
1LDK37平米でも13万円台って…
資産価値がないマンションに思えてきました。
やっぱり大手デベにしておけばよかったと後悔の毎日です。。

[17: 入居前さん]

賃貸はダウンライトが標準ですね

[18: 入居前さん]

確かに内廊下部分の外壁とＡタイプの北面外壁は普通のタイルではないですね。
パンフの仕上げ表から判断すると吹き付けタイルなんでしょうかね。

[19: 契約済みさん]

完成してみんなでいろいろ意見言えるマンションって素晴らしいと思います。
中身はどうであれきっと良いマンションになると思います。

[20: 入居予定さん]

良いマンションになるとはとても思えませんが。
そういえば突貫工事物件なのは検討版でも度々話題に上がっていましたね。
まさかと思ってスルーしていましたが本当に自分が掴まされるとは思いませんでした。

[21: 契約済みさん]

良いマンションと思って無い人は普通に住むんですかね？
泣き寝入り？・・・素朴な疑問です。。。

突貫工事と思ってる人はそのまま黙ってるんですかね・・・またまた素朴な疑問。

[22: 契約済みさん]

ネガティブ言ってる人はここを契約した人ではないのでは？

嫌がらせが妬みの他の住人さんじゃない？

[23: 契約済みさん]

せっかく高い買い物をしたのに、入居前から「後悔している」っていう人がいるのは、人ごとながら残念なことですね。
自分は、今から入居が楽しみ。
No.21さんが言うとおり、ここでクレームを書いている人は、アクション起こしているんですかね。
ここで書いているだけでは、何も解決しないのでは、と疑問に思う。

[26: 契約済みさん]

自分はメジャーどころは嫌いなのでマイナーな小規模マンションを探してました。
お気に障ったのなら申し訳ないです。

[27: 入居予定さん]

個人を責めるのは禁止されてます。
マンション自体は微妙かもしれませんが、みんなで一緒に住むのだから仲良くしましょう！

[28: 契約済みさん]

皆さんがおっしゃるとおり建物自体は契約時の期待に比べたらよくなかったと思いますが、立地はまずまずだと思います。
だとすれば、富久クロスが完成するまでは資産価値もそこまで落ちないのではないでしょうか？

[29: 匿名さん]

＞マンション自体は微妙かもしれませんが、みんなで一緒に住むのだから仲良くしましょう！

＞皆さんがおっしゃるとおり建物自体は契約時の期待に比べたらよくなかったと思いますが、立地はまずまずだと思います。

他マンションの契約者で、たまたま通りかかっただけなのですが、
実状を受け入れた控えめな入居者の方が多いのですね。
ご近所トラブルとかは少なそう。

[30: 入居前さん]

確かに控えめな人多いですよね。
ここではネガティブ発言はするけどｗ

＞No28さんのおっしゃってる富久クロスが完成したら資産価値落ちるんですか？
　それはどうしてなんでしょうか？

[31: 入居前さん]

富久クロスとミッドハウス、同時に中古物件が出たらどちらに惹かれるでしょう？
私はミッドハウスと信じたいですが、大多数の人が富久クロスに惹かれるでしょうね…

野村三井の旗艦物件とカミマルさんの物件ではネームバリューが違いすぎます。
貸しても賃料安過ぎで赤字だし、せめて完成前に売り抜ければいいのですが。。

[32: 入居前さん]

がんばってください 笑

[33: 入居予定]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[34: 匿名さん]

逆にイケイケドンドンの入居者スレより、控え目で好感もてます。

[35: 入居前さん]

口外するなとは言われていないので報告します。
９日の内覧会の時、給湯器のサイズの確認をしました。
１ＬＤＫ以下の住戸はすべて１６号との回答でした。
一般的に１６号ではキッチンとお風呂の同時使用は性能的に無理ですし床暖房もガスです。
寒い時期はシャワーだけも厳しいようです。
またパンフの設備概要には２４号とだけ書いてあります。
その場で設計書類を確認してもらいましたが、どこにも１６号との記述はないとのことで
後日連絡を待つことになりました。
同週金曜の夜に１ＬＤＫ以下の全住戸の給湯器を２４号に交換することになった旨の電話をもらいました。

内覧会での指摘事項の確認に現地に行った際、給湯器の対応の詳細を聞きました。
東京ガスとの打ち合わせでガス本管からマンションへの引込量は変更せず、
低層階のガス管（供給量？）を増やすことで対応するそうです。
期間的に厳しかったが残業をして対応したそうです。
専門的なことは不案内なのでちょっと不安ですが、２４号の湯量は保証できると説明を受けました。
給湯器のサイズについては社内でも確認がなかったそうで、お礼を言われました。
会社側としては１６号でも１ＬＤＫでの使用には問題ないがパンフの記載と違っているので
交換することなったとのことです。
また給湯器本体の交換は２４日に行うそうで引き渡しには間に合うとのことでした。
以上、長文失礼しました。

[36: 入居予定さん]

No35 ありがとうございます

管理側、いろいろと問題あるそうですね

[37: 入居前さん]

＞35
サンキュー。よくやった！
うちも1LDK買ったけど見逃してたわ。
もしスルーしてたら、冬に温水シャワーが出ないマンションってどんだけだよ。笑

[38: 契約済みさん]

NO.35さんありがとうございます。
　　　見過ごすところですのでとても感謝しております。
　　　
　　　でも実際に自分の給湯機が変更されているか見るまで不安です。
　　　見れば確認できるのでしょうか？　

[39: 入居前さん]

35さん
私も1LDKひと部屋買っていますが、全く気が付きませんでしたw
ありがとうございます^ ^

ちなみに私は、北側の非常電源の囲いが貧弱過ぎるのでは？
と指摘していて、清建も設計変更を考えてるとの事なので、
変更後の図面が上がったら連絡してくれと依頼しています。

[40: 入居前さん]

マンション購入は初めてですが、清水建設なら大丈夫かと思い込んでました。。。
デベロッパーが弱いとここまでバカにされた建物にされてしまうんですね。

冬に冷水シャワーしか出ないマンションとか呆れます…
清水建設ならそんなこと設置している段階で、当然気付いてるはずです。
見えているところでさえ愕然とする手抜きが目立つのに、見えないところはどんな手抜きがあるのやら。

他にも色々欠陥がありそうで怖いですね。
後悔の日々ですが、こうなったら皆さんで徹底的に調査してこの欠陥マンションと戦いませんか？

[41: 入居前さん]

３５です。
２２日時点の給湯器の型番は控えてきてあります。
ＧＴＨ－Ｃ１６４８（Ｓ）ＡＷーＬです。
ググったところノーリツの製品のようですね。
２４号が設置済みのＡ，Ｃ，Ｇの部屋の型番は確認していませんが
同じタイプでサイズアップするならＧＴＨ－Ｃ２４４８に交換されるでしょう。

住宅に限らずリピート性のない買い物は消費者は圧倒的に不利です。
また騒がれている青山の欠陥億ションのように大手とか関係ないです。
あれはネット掲示板へのタレこみ（内部告発）で発覚したんですよね。
工事前に購入者で自主的に管理組合を立ち上げ、外部の監査機関などと契約して
工期中も抜き打ち検査するとかしない限り安心はできませんね。
残念ながら現実的ではないですね。
現状、住宅購入は性善説と諦めが前提のような気がします。

みなさん管理組合には積極的に参加しましょう。

[42: 契約済みさん]

35様をはじめ皆様に感謝です。

管理組合とか面倒だなと思ってましたが積極的に参加したい本気に思いました。
戦うと言うか良いマンションにしていきましょう！

[43: 入居前さん]

デベの取得分が32戸もあるのに、そんな手抜きを見逃すとは思えないのですが・・・。
どうなのでしょう。
皆さんの言うとおり、良いマンションにしていきたいですね。

[44: 入居前さん]

富久クロスの説明会も参加したのですが、あちらはデベロッパーの抜き打ち検査が週に1回必ずあると言っていました。
どんな悪天候でも予告なしでデベロッパーの担当者がヘルメットをかぶって足場の悪い場所まで隅々チェックするそうです。

結局、欠陥マンションになるかどうかは建設会社とデベロッパーの力関係で決まるのではないでしょうか？
上丸実業はきちんとチェックをしていたのでしょうか？
もしきちんとチェックしていればここまで酷いマンションにはならなかったのではないでしょうか？
管理組合に参加して、きちんとこの問題を追及していきたいと思います。

しかし、まさか自分がこんなお粗末物件を掴まされるとは思っていなかったです。
本当に腹が立ちます。

[45: 入居予定さん]

もうネガティブなコメントだらけでうんざりです。
昔からあり得ないくらいクジ運が無い私ですが、人生最大の買い物でも見事にハズレを引いてしまうとは。トホホ…
せめて買い値の八掛けくらいで売れないですかねorz

[46: 契約済みさん]

大手デベ以外のマンションは買うもんじゃないですね。。
高い授業料でしたが勉強になりました。

[47: 入居前さん]

でもここと同じレベル、それ以下のデベってたくさんじゃないですか？
そこのマンションもこんなもんなのでしょうか？

[48: 入居前さん]

45さん
ここの1LDKを買ってるマンションディベロッパーの人間です。
Eタイプ以外で八掛けなら、私が仲介通さず買うので、管理組合で申し出て頂ければと思います

[49: 入居前さん]

45さんへ

8掛けだったら自分の知り合いに言えば全然買いますよ。
ここの物件の売値は立地からしたら安いと思いますし。

[50: 入居前]

目の前のスポーツクラブのホームページによると三月末で営業終了となっていました。このビルの建て替え次第では、南側の眺望や日当たりにも影響が出そうで、恐いです。

[51: 入居前]

50です。先ほどエアロスポーツクラブに確認したところ、コナミとの契約を解消するだけのことでした。営業は続けるそうで、安心しました。

[52: 入居前さん]

48番さんへ

ミッドハウス新宿御苑のマンションディベロッパーさんとのことですが、完成したマンションをどう思われますか？
こちらのスレッドで、購入者からいろいろとネガティブな声も上がっていますが、どのように感じていらっしゃいますか？

[53: 契約済みさん]

内覧会で清水建設さんの方（年配の方）と同行してその方がここの物件はうちでもう一つやってる御苑の物件と
使ってるものや作りが同じだーって言ってました。
そこは億ションの部屋もあるんですよ。。。って名前は言えないんですがね。。。
ってどこのマンションですか？

[54: 入居予定さん]

私が購入したはEタイプなんですが。。
もしかしてEタイプだけ資産価値が低いのでしょうか？トホホ…
7掛けでも売却は難しいでしょうか？

[55: 契約済みさん]

＞54さん

　ワンルームでも３０平米以上あるんでそんな事ないと思いますが。
　サニタニーは広いし、冷蔵庫置きなど独立してて悪くないと思います。

[56: 入居予定さん]

53さん
マジェスティハウス新宿御苑ですね。
54さん
余計なこと言ってしまいましたね。。申し訳ございません。
他の部屋に比べ多少利回りは低いですが、このレベルの小規模物件は殆ど無いので、
ご安心下さい。
ワンルーム以外としたのは私の好みの問題なので、気になさらないで下さい 笑

[57: 入居予定さん]

52さん
文書が、わかりづらくて申し訳ございません。
私は上保一族の会社に勤めている訳では無く、別のマンションディベロッパーに勤めております。
この物件は多少工事が遅れていて、引渡し前でバタついてる感じがしますが、この掲示板の方が言うほど悪くはないと思ってます。
54さん
質問に答えてませんでした。
7掛けなら買います 笑

[58: 契約済みさん]

54さん
騙して安く買い叩く人はどこにでもいるものです。
このマンションの住人も例外ないようですが、どうか騙されないでください。

[59: 入居予定さん]

質問に答えただけなんですけどね 笑
ちなみに低層のFタイプは、仲介出せば販売価格以上で売れると思います。

[61: 匿名さん]

希望や推測で話すのはやめにしませんか？
事実のみで情報交換しましょう！

[62: 契約済みさん]

＞59
ソースは？

[63: 契約済みさん]

売るとか買うとかやめましょう！
それをこの掲示板ですることではないような。。。

ここそんな悪い物件ではないように思えます。

[64: 入居予定さん]

ワンルーム以外の8割だったら私が買いますよなんて言ったから話がおかしくなったんですね。。

低層Fタイプの話は、私の相場感覚で「でも実際、この物件の市場評価はそんなに落ちないと思いますよ？」という事を伝える為の例え話です。（ちなみに、私はあの部屋の抽選会には参加していません。）

ここで話しても埒が明かないですので、この件で話がある方は管理組合で「8割の人いますか〜？」と呼んで下さい。

[65: 契約済みさん]

管理組合の会合とかあるんですか？

[66: 入居予定さん]

8割さんは何階のどの部屋を購入したのですか？
色々お話しをお聞きしたいです。

[67: 入居予定さん]

管理組合の会合の事を総会と言い、年に1度必ず開催されます。

66さん
引渡しが落ち着いたら、適当に集まった区分所有者で飲み会でもしたいですね^ ^

[68: 契約済みさん]

なんかいいですね！

飲み会とか＾＾

[69: 契約済みさん]

初めてこの類の掲示板に書き込む者です。
私は馴れ合いが苦手なのでこの小規模物件を選びました。
飲み会とか馴れ合いは正直勘弁していただきたいです。

[70: 契約済みさん]

そうゆうの好きな人だけで良いんじゃないですか？
強制的じゃないし。

でも会合とか任せっきりの人もどうかと。。。
マンションはそれが付き物だしそれで良くなると思います！

[71: 匿名さん]

自分も近隣住民とは距離をおきたい派です。
あまり干渉されるのは苦手なので。
自分の生き方なのせ否定されるいわれはないと思いました。

[72: 契約済みさん]

過剰なまでにネガティブな意見を書いているのは
近隣住民、落選者、同業他社のいずれかですのでスルーで。
自分はこんな駅近物件が買えて良かったです。
例えば同じ駅を使う富久なんちゃらと比べて、歩く時間は往復で15分は違います。
一ヶ月で7.5時間、一年ではなんと3.8日分にもなります。
二泊三日で旅行に行ってもまだ余る。
時間を有効に使えるということは素晴らしいことです。

[73: 契約済みさん]

>72さんの意見に同感です。

[74: 入居前さん]

３５ですが給湯器の確認してきました。
型番GTH-C2448AW3H-Lに交換されていました。

[75: 入居予定さん]

残念ながら給湯器とか急な設計変更とか欠陥と言わざるを得ませんね。
このような問題が出てきた時、きまってネガティブと片付ける方がいらっしゃいますが、理解に苦しみます。
本当に良いマンションにしていきたいなら現実を直視して一緒に問題解決して欲しいものですね。。

[76: 引越前さん]

うーん、私もネガティブ一言でスルーし続けるのは反対ですね。
受け止めるべきところはしっかり受け止めて改善して行きたいですね。

[77: 引越前さん]

＞76さん
私も皆様と同様にこのマンションの出来上がりに関しては不満を持っている一人なので徹底的に戦って行きたいと思います。
いくら駅近でも大手物件に遜色のない物件にしてもらわなければ買った意味がありません！

[78: 入居前さん]

鍵を貰って本日部屋をはじめて見に行ってきました。

35番さんのおかげで給湯機変更になってました。

あと床がミシミシ音が凄いんで建設業者に確認したところフリーリングコートやったからでは？って言われました。
完全に乾くまでするかもしれませんと。

皆様はどうでしたか？

[79: 入居前さん]

早くもベンツが２台ありますね

[80: 契約済みさん]

ん？ベンツ何かあるんですか？

[81: 契約済みさん]

893ってこと？

[82: 契約済みさん]

この物件は色々と噂されていましたが、反社会的勢力排除のチェックはきちんとしているはずです。

[83: 契約済みさん]

そうか方が入居できないしくみってあるんですか？

[84: 入居前さん]

3か月、6か月、１年とかのアフターサービスはないんですかね。
ここの前のマンションでは不具合のアンケとって直してくれました。

[85: 入居済みさん]

入居してみてやはり駅近なのはいいな〜と実感する一方、建物に関してはやはり安っぽさを感じてしまいますね。
もっと重厚な感じを想像してたのですが。

[86: 内覧前さん]

皆様こんにちは
いつもザ・ミッドハウス新宿御苑マンションを通る度に明るくてキレイなマンションだと思いました。既に完売というコトで今更ながら買うことができず残念に思ってます。もし何方かマンションをお売りになられる方がいらっしゃいましたら是非連絡頂けると幸いです。
希望間取りは1LDK+S(56.58平米)
1LDK+S(47.54平米)
連絡先
[e-mail]
龍村さん

どうかよろしくお願い致します。

[87: 匿名さん]

ついに詐欺業者が動き出しましたか。。

こないだの8割さんの友達かな？笑

[88: 入居済みさん]

87さん
8割です~
違いますよ~
しかし、フリーアドレスとはいえ連絡先まで公表している方を詐欺業者呼ばわりとは、さすが匿名さんやりたい放題ですね！ 笑

[89: 住民でない人さん]

自分もここ買いたいな
新宿まで歩いて行ける、山手線内側でメトロまで2分の好立地なハイグレードマンションは今後なかなか出ないと思うので

[90: 内覧前さん]

詐欺師と言われるなんって。。。＞_＜

私はただミットハウスに家を買いたいだけです。

売りたい方は連絡を！

そうでない方は無視を！

それだけの話ですよ。

[91: 匿名さん]

いくらで買いますか？
8000万円以上なら売ります！

[92: 心配]

全体的に言えるのは、内廊下の壁や、部屋の壁(コンクリートに直接クロス貼り)等、見える所の仕上がりも酷いですね。内覧会の時は分からなかった自分が悪いのか？

ただ、職人の管理監督がその程度では、他に重大な欠陥が無いか不安です。かなり高い確立で、大地震が起こるわけだし、ある意味このマンションに、命を預けているので、マンション自体の検査をしてもらった方が良いと思うのですが、皆さんはどう思われますか？欠陥が発覚した億ション(販売中止)も、ネットでの匿名暴露が無ければ、販売されていたみたいだし、、、、。すごく不安です。

[93: 住民さんＡ]

不安な人は行動を起こせばよいと思います。
訴訟を起こすって言ってた人はその後どうなりました？手続き中ですか？
自分はこのマンションに満足しています。

[94: 入居済みさん]

総会で提案すれば分かって頂けると思いますが、間違いなく少数派の考え方なので、納得出来なければ心配な方々の負担で耐震診断でもやってみて下さい。

[95: 入居済みさん]

安い買いものじゃないし、絶対に完璧でもないですし不安な気持ちもわかります。
診断して安心して過ごすのも手だと思います。

住んでも自分の印象は細かい所の不満はございます。
不満と同じくらいの満足もあります。

[96: 入居済みさん]

我々に取れる行動は、現実逃避しかないのでしょうか。
私は違うと思いますが。

[97: 入居済み]

入居して2週間近く経ちますが特に不満はありません。満足しています。昨日も引越しが多かったみたいですね。

[98: 入居済みさん]

訴訟手続き中の人もいるんですか！？
自分は入居して一週間経ちますが、ちょっとイメージと違ったなと思うだけで我慢できる範疇だと思いました。

[99: 入居済みさん]

どうして契約者専用板に怪しい買取業者がいるんでしょうか？
品質が悪いとか騒ぎ立てているネガは全部この業者の書き込みなのでしょうね。
8割とか名乗ってるやつもこの一味なのでしょう。
良識ある契約者だけの意見交換の場にしたいので、輩は無視しましょう。

[100: マンション住民さん]

９９
せめて契約者専用板の３５くらいから読んでから意見して
問題は実際あったし、８割も売ってくれるなら管理組合で呼べって言ってるんだから、試しに呼んでみてはいかが？