住んでみたい街ランキング Part38（23区限定）

[匿名さん]

ネガレスは削除依頼対象です。


住んでみたい街ランキング のPart38です。
引き続き、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街など話しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369336/

[201: 匿名さん]

なんだか定期的に大井町厨が沸いてくるな。京浜東北沿線はお引き取り下さい。

[202: 匿名さん]

目黒はJR山手線、地下鉄も使えて交通至便だし、生活に便利なスーパー、飲食店も充実。
いずれ、山手通沿いにICも出来て、首都高乗り入れも便利になるし、上記に上がっている
地名よりは高いけど、港区内の3Aなどブランド地よりは割安で、何より山手線が使えて便利ですよね。

で、敢えて目黒区〜アドレスではなく、駅から5分ほどなのに大通りから一本入って、
驚くほど閑静で、希少な品川アドレスの花房山や長者丸などはどうでしょうかね？

[203: 匿名さん]

>>197
坂の下は商業地域か準工業地域なので、駅が近くて買い物が便利でも、それ以上に住環境が悪すぎて、住居の評価は低いんです。住環境をまったく気にしない単身者なら許容できるかも知れないけどファミリーは無理。

[204: 匿名さん]

花房山や長者丸は高すぎる。
坂下でもファミリーたくさんいるというか、
坂下のほうが多いよ。
坂上のほうが一仕事おえた人達が多い。
価格と占有面積の関係からと管理会社がいってた。

[205: 匿名さん]

>花房山や長者丸は高すぎる。

何と比べて高いと言っているのか？
ファミリー向けの80㎡だったら幾らぐらいならいいと思ってる訳？
ちなみに、うちは花房山の150㎡だが2億は下らないだろうが、
半分の75㎡で1億ぐらい、都心に住みたいならそれぐらいは普通だよな。

[206: 匿名さん]

一般的なサラリーマン家庭の世帯年収と比べて高いでしょう。

[207: 匿名さん]

ちなみに80平米なら高くても8000万が限界でしょう。

[208: 匿名さん]

>一般的なサラリーマン家庭の世帯年収

って具体的には幾らぐらい？
っていうか、ここは一般的なサラリーマン家庭向けのマンションを書くスレなの？謎

[209: 匿名さん]

500万から1500万くらいかな？
マンションを書くのではなくすみたい街ですね。
23区で。

[210: 購入検討中さん]

街ブラして面白いと思った街は
①三茶
②吉祥寺
③浅草

ですね。

[211: 匿名さん]

若いころに住みたいと思ったのは下北と三茶だね。
30過ぎてからは表参道（神宮前、北青山あたり）が住んでみたいエリアになった。

[212: 匿名]

タワーマンションの定義を教えて～

[213: 匿名さん]

学生が地方から出てきて、賃貸で住みたい街として三茶や下北は人気ですからね。

[214: 匿名]

>>212
何メートルから超高層マンションなの？
ソース
http://www.cocoro-skip.com/ippan/100062.html

タワマンをなめちゃあかん

[215: 匿名さん]

実際は
パークタワー豊洲みたいに１９階建てでタワマンとして売った物件もあったりします。
あるいはそれ以下の階数のマンションでも名称にタワーと付いていたり。

[216: 匿名さん]

ゲソナン城東は論外

[218: 匿名さん]

世田谷 ある意味 ぶっちぎり最強だよ！w

[219: 匿名さん]

上町小次郎参上！

[220: 匿名さん]

マイナーな場所で住んでみたいのは、江東区白河、三好、平野。
清澄白河駅利用なので、渋谷、新宿、六本木に乗り換えなしで行ける。
清澄庭園、木場公園など大きな公園があって、現代美術館のおかげでおしゃれな店が増えている。
近くに門前仲町、森下、人形町があって、本当の意味の下町に近い。
江東区なので道もかなり整備されている。

[221: 匿名さん]

北区って住みたい場所がないよなあ。

中十条は交通の利便性が高いけれど、区画が狭くて道がごちゃごちゃしている。
西ヶ原の高台はいいけれど、生活利便施設が少なすぎる。
赤羽台は公営住宅がいい場所を占拠してしまっている。
十条駅近くのいい場所には、広大な陸上自衛隊の基地がある。
王子本町も区画が狭くて、生活利便施設がない。

[222: 匿名さん]

どの区も似たようなもんだろ(苦笑)
必ず欠点はある。

[223: 匿名さん]

２２１は西が丘をご存じないらしい・・・

[224: 匿名さん]

>221
北区ならば赤羽西か西が丘辺りがいいと思うけどね。
赤羽駅は都心への交通アクセスが超絶便利、高台、戸建てが多い閑静な住宅街、古くからの神社仏閣が多い、坂下の駅前にはショッピングセンターがあって食品スーパーだけでも最低４つ、カルディ、角上魚類、無印良品、ユニクロ、ABCマート、ビバホーム、スポーツオーソリティなど。
付近には赤羽緑道公園、赤羽自然観察公園、赤羽スポーツの森公園と区営サッカー場、島下公園、稲付西山公園、国立スポーツ科学センター、ナショナルトレーニングセンター、アスリートヴィレッジ、そして現在は第２ナショナルトレーニングセンター建設中。
木密地域対策という名目で2020年までの複数の都道建設計画が突然出てきたが、事実上はオリンピック決定でトレセンへの交通利便性向上が目的だと思う。
現在、地域住民と東京都との間で複数の住民説明会が行われているが、反対してもいずれは収用される運命かと。

[225: 匿名さん]

品川区って評価低いけど、住みやすさ・交通アクセス・子育て環境から、かなりいいと思う。
目黒区は財政面、世田谷区は交通利便性、港区は海側でないと大分高いから、わたしは品川区推し。

[226: 匿名さん]

西が丘は生活利便性が低いっていうんだろ(苦笑)
生活利便性があって、交通利便性があって、
区画が広くて閑静で高台で道広くてくねくねしてなくて、
治安もよくて嫌悪施設がなくて、
なんて場所はない(苦笑)

[227: 匿名さん]

224
オリンピック決定でトレセンへの交通利便性が目的ではない。
特定整備路線の担当だからわかってる。
第一、2020年までには終わらないよ。
目標にはしてるけど、沿道拡幅事業は
普通12年かかるから間に合わないのよオリンピックに。

[228: 匿名さん]

あと、品川は特定整備路線担当としてはごめんこうむりたい。
火災で大変だぞ。

[229: 匿名さん]

ついかで、火災がクリアできれば品川はよい。
あと、北区は以外に地震災害には強い。

[230: 匿名さん]

品川区と言っても、港区との境にある東五反田エリア（城南五山の池田山・島津山）など、
都内でも屈指の高級邸宅地がある一方で、東品川とか微妙なエリアもある。
まあ、例えば田園調布を擁する大田区も、空港から中小工場も包括しているし、
区、と一括りに分別するのは広すぎて無理があるかもね。

[231: 匿名さん]

>227
担当者でも「なぜここが今頃になって急に選ばれたのか？」の質問には答えられないでしょ。
平行してトラックも通る大きい道路があるのに、国道122号から国道17号へ抜ける道をわざわざ造る理由は・・？
それから、都庁の道路担当に電話しても担当者につながるまでグルグル回されるのはお役所仕事だよね。

[232: 匿名さん]

だって都に電話しても仕方ない。
特定整備路線はアンコとのバッケージ政策だから、
区が希望した地域を選択している。
区に聞いてちょ。
東京都のプロとして住みたいのは、
コスパなら駒込の坂下、
資金が潤沢なら上大崎かな。

[233: 匿名さん]

上大崎？って白金台の南側の？

何か薄暗くてパッとしないし、山手線も使えなく不便な印象だけど何でお薦め？

[234: 匿名さん]

ねむの木公園？

[235: 匿名さん]

目黒駅使えるだろ。
山手線とメトロってのは最強。
買い物も便利になったし、
高速はあるが、なかなか部外者が入り込めない感じで閑静。
変なやからもいない(港区はかなりいる)。
目白のほうが住宅地としての格は雲の上だけど、
目黒のほうが開発できて便利。
ラヴェルが目白ならガーシュインが目黒みたいな。

[236: 匿名さん]

>230
そうですね、区でくくるのは無理ありですね。
品川区でいうなら山手線駅近くか東急線駅近く（こっちは火災心配ありだが、、）がいいですね。

[237: 匿名さん]

そう言えば、花房山なども上大崎でしたか？
でしたら、目白と同格ぐらいですねえ！
目白がチャイコフスキー、上大崎はストラヴィンスキーという感じですかな？

[238: 匿名さん]

御殿山は滝廉太郎？

[239: 匿名さん]

それでもいいかも。
正統派のチャイコフスキー
賛否両論だが熱狂できるストラヴィンスキー。
東京都のプロたちのなかで、
一番評価が高いのは三田なんだよね。
ただ港区というのがネックなのと、
車でお迎えの身分ならという前提だが。

[240: 匿名さん]

御殿山は、モダンアートの原美術館があったり、モダンフレンチの名店「カンテサンス」
も移転しましたから、結構アヴァンギャルドな印象のプーランクあたりですかねえ。

[241: 匿名さん]

>東京都のプロたちのなかで、
>一番評価が高いのは三田なんだよね。

三田のどのような点が評価されているのでしょうか？

[242: 匿名さん]

※ネガレスは削除依頼対象です。

[243: 匿名さん]

豊洲は佐村河内あたりか

[244: 匿名さん]

東京都のプロってどういう人？

[245: 匿名さん]

＞２３５

そうそう、そういう街を探しているのよ。目黒良いの？
スーパー必須だよね。あと、飲食店の良いところも。今度、目黒の住宅街を散策してみようかな。お勧めの住所とかってあるの？

スーパーもないような高級住宅地に住みたいんだったら、じいやとばあやを雇ってから言って欲しいんだよね。当然、戸建てだろうし。マンションで高輪とか松濤とかまじ受ける。

[246: 匿名さん]

目黒駅前ってパチンコ屋があるよね？そんなところに住みたいですか？

[247: 匿名さん]

台場にカジノできたら都内のパチンコは少しは減りますかね？？

駅前一等地に目障りなんですよね。

[248: 匿名さん]

減らないでしょう。
カジノじゃサンダル履きの普段着では行けないでしょうから。

[249: 匿名さん]

海外のカジノって必ずしも正装必須じゃないよ。

特にラスベガスやマカオみたいに一般観光客が主要ターゲットは普段着で全然問題なし。

ビーサンにジャージってわけにはいかないかもだけど。

俺も駅前にパチンコ要らない派なので大いに潰れて別のものになってほしい。

[250: 匿名さん]

それでもターゲットにしてる層が違いすぎると思う
パチンコは怠惰な人間が暇つぶしや惰性でやるというのに支えられてて、
そういう人たちはカジノまでわざわざ出向かない

[251: 匿名さん]

だとしても完全分離にはならないから、ダメージ一切なし、ともいかないでしょうね。
駅前に数軒あるようなところは競争激化するのは避けられない。

これまでもカジノ法案はパチンコ業界の圧力で握りつぶされてきた歴史があるからね。
業界の人間が決して影響を軽視してないことの現れ。

[252: 匿名さん]

競馬場も欧米じゃ貴族の社交場だけど、
日本じゃ赤鉛筆差したオッサンだらけだからな

[253: 匿名さん]

結局、JRの駅近は、だめだってことだね。やはり、東京メトロ・都営地下鉄の駅近物件の方がずっと良いみたいだね。

[254: 匿名さん]

JRの駅近はパチンコ含めた商売が繁盛しやすいが、
メトロ都営の駅近は商売が繁盛しにくい駅が多いってだけのこと。

[255: 匿名さん]

>254
いや、全くその通り。だから居住地域としては、JRの駅近ではなくてメトロの駅近の方が良いだろう、っていう話しです。

[256: 匿名さん]

戸建てならともかく、タワマンなら周辺の環境はあまり関係無し。

[257: 匿名さん]

みんなパチンコ屋を嫌ってるけど、パズドラとかもパチンコみたいなもんじゃない？

あんな集金マシーンみたいなの作って、金儲けて、個人的には、上場とかしないで欲しいよ。自分の親とが働いていたら、恥ずかしい。

[258: 匿名さん]

な？
だから言っているだろ？

新大塚（丸ノ内線）、最強だって。

新大塚駅周辺は、飲食店、総菜屋、本屋、スーパーがあるだけで風俗系店舗（パチンコ屋やカラオケBOX含む）は皆無。
で、JR大塚駅までは、徒歩９（？）分なので、JR駅の喧噪からは完全に独立している一方同駅まで十分徒歩圏。
東京メトロは、丸ノ内線の他に有楽町線も使えるし、都電荒川線もある。

スーパーを始めとする日常品の買い物は完璧だし、飲食店も豊富（主にJR大塚駅近辺。ミシュラン星付き店だってある。）

しかも地盤も強固な高台（だいたい標高２５〜３０m）
大病院もある。（都立大塚病院）。緑も多い。（大塚公園、護国寺、教育の森公園）。東大小石川植物園だって自転車ならすぐだ（徒歩で２０分ぐらいかな。）。池袋までだってたった一駅。サンシャインストリートなら徒歩圏（１５分ぐらいかな。）

欠点が見当たらない。

[259: 匿名さん]

２５８だけど。

あえて欠点を上げるとスイートスポット（お勧めの場所）が狭いことかな。このスイートスポットで物件を出てくるのを待つのが大変。

ただ、スイートスポットって言ったって、駅近物件という意味だけなので（あと春日通り沿いを避けるとか）、他の駅近物件を探すのと同じだが。

[260: 匿名さん]

連投スマソ。

上の方で、三徳小石川店の方が上とかいう分け分からない書き込みがあったが、ライフ新大塚店とは格が違うよ。圧倒的にライフが上だ。

例えば、肉で言えば、普通の牛サーロイン、ロースの他に、ランプやフィレ。あるいは、ラム肉。牛・豚のブロック肉も置いてある。（時々、鴨も置いていある。）

魚で言えば、普通スーパーに置いてある魚に加えて、のどぐろなどの希少な魚も平気で置いてある。この前なんか、クエがあったぞ。三徳にクエあるか？その日は、クエ鍋にしたよ。つぼ焼き用のサザエが普通に置いてあるスーパーは結構少ないぞ。

だいたい、４０００〜５０００平米はあるので、通常の食料品スーパーの倍はある。（なので、日用品も置いてあるが。）このぐらいの規模のスーパーならかない思い切った品揃えができるということだよ。

[261: 匿名さん]

どんだけ連投してる？
ライフが格上とか言っても・・・
ブランズの営業かと思われるぞｗ

[262: 匿名さん]

>ライフ新大塚店とは格が違うよ。圧倒的にライフが上だ。

何を言っているんだこの人？
広尾の明治屋では、そんなの当たり前だよ。
売り場面積はそんなに広くはないけれど、
魚・肉の種類、それに野菜は茎が太く葉も厚く青々とした最上のものを置いてある。
新大塚とか、広尾界隈とは、そもそも住んでいる層が違う。

[263: 匿名さん]

あと、広尾の明治屋から徒歩数分の麻布ナショナルスーパーには、
海外の洗剤から食料品、七面鳥やら珍しい肉類、また2階には輸入雑貨、書籍が沢山置いてあって、
近所の大使館の人とかも多く来ていて、まるでハワイにでもいるような楽しい雰囲気ですよ。

新大塚のライフは行ったこと無いけど、ただ広ければいいってもんではないと思うよ。

[264: 匿名さん]

↑こちらの方は最近、新大塚に家を購入されたようですな。

[265: 匿名さん]

263です。
新大塚には行ったこともないですが…？

[266: 匿名さん]

新大塚より茗荷谷の方が良いと思う。

[267: 匿名さん]

263さん、ごめんなさい。
260さんのは事でした。

[268: 匿名さん]

みなさんよくご存知のこちらのランキング23区外も含まれてますが
中央線が多いですね。

関東エリア
第1位　　池袋　（東京都）
第2位　　荻窪　（東京都）
第3位　　大宮　（埼玉県）
第4位　　三軒茶屋　（東京都）
第5位　　川崎　（神奈川県）
第6位　　高円寺　（東京都）
第7位　　吉祥寺　（東京都）
第8位　　恵比寿　（東京都）
第9位　　葛西　（東京都）
第10位　　中野　（東京都）
第11位　　目黒　（東京都）
第12位　　武蔵小杉　（神奈川県）
第13位　　三鷹　（東京都）
第14位　　大井町（東京都）
第15位　　学芸大学　（東京都）
第16位　　下北沢　（東京都）
第17位　　宇都宮　（栃木県）
第18位　　中目黒　（東京都）
第19位　　横浜　（神奈川県）
第20位　　高田馬場　（東京都）


HOME’S暮らしといっしょでは、半年ごとに「人気の街ランキング」を発表しています。
今回のランキングは、2013年1月1日～12月31日を対象期間とし、
HOME’Sに掲載した賃貸物件への問い合わせ数を駅ごとに集計したものです。
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking025/

[269: 匿名さん]

↑こういうランキングって、誰が対象なの？
貧乏臭い場所ばっかりだね？
広尾とか表参道とか麻布とか入ってないし。
お金があれば、便利で地歴のいい山手線内側エリアじゃない？
せめて明治通り、山手通内側かな。

[270: 匿名さん]

山の手線内側ってマンションばかりじゃん。
住みたいのは一戸建て。

[271: 匿名さん]

賃貸のランキングだから参考にならないね。

[272: 匿名さん]

268のリストは「HOME’Sに掲載した賃貸物件への問い合わせ数を駅ごとに集計した」もの。
賃貸物件とのことだから、学生さんとか比較的安い、多分〜20万以下ばかりだから、
貧乏臭いと感じられるのでしょう。

>広尾とか表参道とか麻布とか
その辺は1ルームでも15万以上、50万、100万クラスがゴロゴロあるエリア。
268のリストエリアとは別格だよ。住んでみたい（憧れ）のエリアとは全く別。

[273: 匿名さん]

>山の手線内側ってマンションばかりじゃん。

地方の方ですか？山手線内側にも、戸建て中心の住宅街はあるんですよ！
勿論とてもお高いですが…以下、ご参考まで。

山手線内エリアで、戸建てが中心になる 第一種低層住居専用地域は下記のとおり。
この地域では、10mの絶対高さ制限があり、3階建て以上の建物は建てられず、
建ぺい率や容積率も厳しく制限されるので、良好な街並みや景観を保持できる。
公園や緑も多く、病院や学校を除く商業施設などは一切建てられないので、
良好な住環境を維持できる。

：：：：：：：：：：；；：：：：：：：：
千代田区＝一種低層は無し
中央区＝一種低層は無し
渋谷区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
松涛１丁目、松涛２丁目、神山町、富ヶ谷１丁目、一帯　→　紀州徳川家下屋敷跡地。
恵比寿３丁目、一帯
広尾２丁目、広尾３丁目、一帯
東２丁目、一帯　→　宝泉寺のあたり。

港区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
高輪４－１５の一部

品川区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
上大崎２丁目　→　いわゆる長者丸。
東五反田５丁目　→　いわゆる池田山。
東五反田３丁目　→　いわゆる島津山。
北品川６丁目　→　いわゆる御殿山。加藤越中守、松平大和守の下屋敷跡地。
北品川４丁目、５丁目　→　いわゆる御殿山。松平相模守、松平出羽守の下屋敷跡地。

目黒区（建蔽率５０パーセント、容積率１００パーセント）
青葉台２丁目の一部。

新宿区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
下落合２丁目、下落合３丁目、下落合４丁目、一帯　→　おとめ山公園の周りの立地。

文京区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
目白台１丁目、関口２丁目、関口３丁目、一帯　→　細川越中守下屋敷跡地。　
小日向１丁目、２丁目、一帯　→　安藤長門守、津田日向守、久世大和守、下屋敷跡地。
白山４丁目、千石２丁目、一帯　→　綱吉が幼少過ごした小石川白山御殿跡地。
西片１丁目、西片２丁目、一帯　→　阿部伊予守中屋敷跡地。
本駒込６丁目、一帯　→　いわゆる大和郷。加賀藩中屋敷跡地。

豊島区の場合（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
巣鴨１丁目１番地　
目白２丁目　

以上です。

[274: 匿名さん]

地下室マンションの多いエリアってことだね。

[275: 匿名さん]

274
上記エリアは、総じて坪４００万〜ですから、たかだか５０坪ほどの敷地でも、
土地だけで２億円以上掛かります。
現実的には上記エリアは邸宅街と言われる場所が殆どで、１００坪以上の敷地の家が殆どです。
ですから４億円〜建物入れると５億円以上は必要でしょう。
非常に贅沢な立地ということになりますね。

[276: 匿名さん]

274はそれすら買えないんだろう。
チャチャばかり入れやがって嫉妬がましい野郎だなｗ

[277: 匿名さん]

なにか参考にらなるランキングとかあります？？

[278: 匿名さん]

２７３に含まれているエリアに住んでいますが、
実際うちの周りには、地下室マンションと言われる物件は見当たりませんね。
１０ｍの高さ制限があるので、３階建てが限界のところに地下室を作って４階にするのでしょうが、
例えば、うちは全８戸全て１５０㎡以上というマンションですが、
そのような間取りが多いという土地柄、地下室のある物件をもし作っても、
売れないだろうというのはデベも分かっているのでは？

[279: 匿名さん]

>277
参考になるランキング？
高級住宅地という意味でかな？だったらこれはどう？

講談社発行「東京土地のグランプリ」23区3132町丁目から選出。
土地の歴史、格式、住民の所得（納税）額、交通利便性、防災安全性などを考慮したリスト。
トップ10は以下の通り。

1.大田区田園調布３丁目
2.渋谷区松濤１丁目
3.港区南麻布４丁目
4.世田谷区成城６丁目
5.文京区本駒込６丁目
6.港区南麻布５丁目
7.品川区東五反田５丁目
8.目黒区青葉台２丁目
9.渋谷区広尾２丁目
10.文京区関口２丁目

[280: 購入検討中さん]

いまだに田園調布が1位なのが不思議だね

[281: 匿名]

>279
土地の歴史や格式を考慮に入れてるのに田園調布や青葉台みたいな田舎が入ってる時点でw

[282: 匿名さん]

そうですねー、今も昔もいいところはいい、ってことじゃないですか？
ただ、田園調布は都心から遠いので、個人的には松濤や城南五山あたりのほうが、
住みやすいと思いますがね。

地歴、住民層など総合的に見て、それ以上の街知ってますか？

[283: 匿名さん]

公表されてるなかで279以上の質のランキングはないんだよね。
あま、あのトップ10はみんないいから、
あとは各々好みの順位を入れ替えればよい。

[284: 匿名さん]

人が少なすぎるけど、
船河原は平均値高いかな。
同じく人が少なすぎる麻布永坂は断トツだけど、
住民層に難あるか。

[285: 匿名さん]

船河原町はほとんどがリセでしょ？
マンションがいくつかあるけど、賃貸でそんな高くもないしね。
麻布永坂町はブリジストンと孫さんの街だよ（笑）

どちらも微妙…

[286: 匿名さん]

>>268
池袋に住みたい人 、 住んでる人は私の周りには皆無。
治安が悪すぎて恐い｡
家族や大切な人が犯罪に巻き込まれたらどうするのだろ？

[287: 匿名さん]

池袋を擁護するわけじゃないけど、池袋は東西南北で全部がダメって地域でもないと思う。
新宿もそうだけど、新宿御苑の近くなんていいよね。
池袋も南と西の方は目白なんかと変わらないくらいの何もないただの住宅街って感じ。

[288: 匿名さん]

世の中には偏見や先入観、食わず嫌いの人もいるからね。
よく知らないからこそ怖がるって事かも。

[289: 匿名さん]

でも、そういう怖いイメージが「池袋」にはあるということで、
これが例えば「田園調布」だったら、またイメージも違う訳で、
人はイメージで判断しがちで、イメージ形成で土地の価格も左右されたりする訳なので、
イメージも大事だと思いますよ。

[290: 匿名さん]

池袋はねぇ、まず線路で割って東西、それをグリーン大通りと要町通りでさらに４分割して比べると
全く違う街だと思うんだけどね。
全体的に言えるのは思ってるほど都会ではないから、普通の人が普通に住んでるって事かな。
新宿や渋谷はオフィスビルや雑居ビルが多くて普通に人が住めるマンションは少ないだろ。

[291: 匿名さん]

山手線の西側ターミナルはみんなイメージ同じだろ。
山手線内側なら六本木や赤坂も怖いイメージ。

[292: 匿名さん]

>山手線内側なら六本木や赤坂も怖いイメージ。

池袋と同列なんですか？
六本木ヒルズや、リッツ・カールトンの入る東京ミッドタウン、
赤坂サカスなど、怖いですか？

[293: 匿名さん]

池袋は旗艦店の西武・東武が駅直結だから使いやすいんだよ。街がコンパクトだし。
でも、週末の喧噪はちょっとなーと思う。だから、池袋と言うよりは、池袋から１駅のところが住みやすい。要町、目白、大塚、新大塚、東池袋、椎名町あたり。どこも住むにはちょうど良い感じ。

[294: 匿名さん]

>292
赤坂の思い出。
昔、と言っても５、６年前かな。朝まで飲んで、酒抜きにサウナに行った時のこと。脱衣所で服を脱いでいたら隣のロッカーのサラリーマン風の人（ほんと、ふっつーーーーのサラリーマンにしか見えないんだけどね。）裸になったら、背中一面に観音様の絵が描いてある。まじ、びびったよ。もう、そのサウナつぶれちゃったけど。（タトゥー禁止じゃねーの。って思ったけど、もしかしてタトゥーのレベルじゃない彫り物はOKってことかとも思った。）

[295: 匿名]

>292
六本木はかなり悪いんじゃない？
アメリカやフランスから注意地域に指定されてるよね
最近じゃ関東連合のイメージ

[296: 匿名さん]

六本木＝繁華街もあるから、そのイメージなのかな？
あの通りから少し離れたら、江戸時代から続く古い静かな住宅街や、
最先端のモダンなビルなど、ふるさと新しさの同居したいい街なのに、
一概に一つに括って危険とか、無知すぎ。
ニューヨークだって、パリだって、ロンドンだって、大都市には人が集まるから、
良からぬことを画策する連中も集まるのは普通のコト。

[297: 匿名さん]

ニュースでやってたけど、今時は、世田谷辺りの住宅街で、
真っ昼間に麻薬の売買が行われていて、普通の主婦なんかが手を出しているっていう実情も知らない？

[298: 匿名さん]

>296
池袋と同じだよ。イメージが先行している。実態を知らない人がいかに多いか。下手すると、区レベルで好きとか嫌いとか言い出すからね。

[299: 匿名さん]

実際は関東連合なんかも世田谷･杉並辺りの出身者だしね

[300: 匿名さん]

関東連合は成人式までは地元の世田谷、杉並で暴れ、
その後は六本木で暴れる。
子供がいってる幼稚園の近くで海老蔵事件とか、
港区はだめだ。

[301: 匿名さん]

>港区はだめだ。

港区ってどれだけの広さ、街があるかご存知ですか？
特定エリアの特定事件を論って、まるでそれが全てかのようなアホな発言は、
自らの低能ぶり、無知を晒しているようなものですよｗ
明らかな妬み発言ですね！

[302: 匿名さん]

３００は、港区はダメではなくて、港区の安全な住宅街には高くて住めないから、嫉妬からの発言というのがバレバレ。

[303: 匿名さん]

それは世田谷区も同様。

[304: 匿名さん]

ニューヨークのマンハッタンはどういうイメージでしょうか？
犯罪が多い、危険なエリア。
確かにそういう一面もあるでしょう。でも、それはある限られた一部のエリアの話です。
面積・人口とも港区よりも狭いマンハッタン。でも、セントラルパークを中心に、
東西南北で、高級エリアから格安エリアまでバラエティに富んだ住宅街が広がっています。
それでも皆マンハッタンに憧れ、世界中の金持ちが集まる。

港区とて同じこと。犯罪の多いエリアもあれば、安全な住宅地は当然家賃も高い。
そんなの世界中同じこと。だから港区に住まない？
港区は、日本で言えば国際都市の代表であるマンハッタンに比較される区でしょう。
90カ国近い大使館も点在している。それぞれの国を代表して赴任してくる外交官を、
もし危険だというなら、港区以外の区に住まわせるでしょう。
その辺りをよく考えてみれば、港区の魅力、立場が自ずと理解できるでしょう。

[305: 匿名さん]

295や300は、関東連合云々言ってる時点でアボーンな低能レベル。
まともに相手しなくていいのでは。アホが伝染りますよｗ

[306: 匿名さん]

事実を言われて発狂した港区、世田谷区厨乙(苦笑)

[307: 匿名さん]

↑な、これぐらいしか言えない低能ぶりｗ

[308: 匿名さん]

港区と世田谷区は、その歴史、地格などから言っても全く別の存在。
一緒にしてもらいたくないね。 by港区民

[309: 匿名さん]

307
これしかいえない低脳ぶりに草はえる。
まあ、港区もだめだがえたがや区ほどじゃないな。

[310: 匿名さん]

>世田谷区厨乙(苦笑)

ぷぷ、乙だって！
ここ２ちゃんじゃないよｗｗ

[311: 匿名さん]

お前も2ch

[312: 匿名さん]

まちbbsでもマンコミュでも湾岸と世田谷は仲悪いね…

[313: 匿名さん]

えたがやはガン細胞だな。

[314: 匿名さん]

都心部は、一番建蔽率や容積率が厳しい戸建てエリアでも60/150。
つまり３階建て以上のミニ戸やマンションがどんどん増えて、日照や細分化の問題が発生する運命にある。
50/100、できれば40/80の地域の戸建てが良い。

------------------------------
千代田区＝一種低層は無し
中央区＝一種低層は無し
渋谷区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
松涛１丁目、松涛２丁目、神山町、富ヶ谷１丁目、一帯　→　紀州徳川家下屋敷跡地。
恵比寿３丁目、一帯
広尾２丁目、広尾３丁目、一帯
東２丁目、一帯　→　宝泉寺のあたり。

港区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
高輪４－１５の一部

品川区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
上大崎２丁目　→　いわゆる長者丸。
東五反田５丁目　→　いわゆる池田山。
東五反田３丁目　→　いわゆる島津山。
北品川６丁目　→　いわゆる御殿山。加藤越中守、松平大和守の下屋敷跡地。
北品川４丁目、５丁目　→　いわゆる御殿山。松平相模守、松平出羽守の下屋敷跡地。

新宿区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
下落合２丁目、下落合３丁目、下落合４丁目、一帯　→　おとめ山公園の周りの立地。

文京区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
目白台１丁目、関口２丁目、関口３丁目、一帯　→　細川越中守下屋敷跡地。　
小日向１丁目、２丁目、一帯　→　安藤長門守、津田日向守、久世大和守、下屋敷跡地。
白山４丁目、千石２丁目、一帯　→　綱吉が幼少過ごした小石川白山御殿跡地。
西片１丁目、西片２丁目、一帯　→　阿部伊予守中屋敷跡地。
本駒込６丁目、一帯　→　いわゆる大和郷。加賀藩中屋敷跡地。

豊島区の場合（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
巣鴨１丁目１番地　
目白２丁目　

[315: 匿名さん]

23区で40/80は田園調布、成城、善福寺、大泉学園くらいかな。
武蔵野・三鷹あたりに行けば市の住宅地全体が40/80だけど。

[316: 匿名さん]

>都心部は、一番建蔽率や容積率が厳しい戸建てエリアでも60/150。

この投稿者、相当卑屈なヤツだな。
先述の一種低層リストから、50/100の下記エリアを「敢えて」省いて載せてる。

●目黒区（建蔽率５０パーセント、容積率１００パーセント） 青葉台２丁目の一部。

だから、315も言っているように、都心部には40/80は存在しないんだから、
無い物ねだりで駄々をこねても見苦しいだけ。
キミの言うところの、
>50/100、できれば40/80の地域の戸建てが良い。

キミのお望みの40/80の地域のことを、「郊外」地というのだよ。

>武蔵野・三鷹あたりに行けば市の住宅地全体が40/80だけど。
だってさ。まさに「郊外」地域だから、その辺に住んで下さいね。

[317: 匿名さん]

蛇足ですが、

>３階建て以上のミニ戸やマンションがどんどん増えて、

それを規制するのが、第一種低層住居専用地域だよ。
絶対高さ１０ｍ制限によって、厳しく制限されるので、
３階建て以上の建物は建たないし、敷地面積もゆったりと担保される。
３００坪程度の敷地を持てるなら、周りに迫ってくる建物も心配ない。
まあ３００坪買うためには１５億程度は必要だろうが。

ただ、キミの低能ぶりな書き込み内容だと収入もそこそこみたいだから、
郊外なら、割安でキミの望む40/80地域があるから、そちらにどうぞ（笑

[318: 匿名さん]

＞３１４

40/80とか言わず、20/20とか20/40に住めば？
軽井沢や那須の別荘地が確かそんな感じだったかな？
自然がいっぱいで、隣の家もまず見えないぐらいでお望み通りだろ。
ま、買えるかどうかは知らんが（笑）

[319: 匿名さん]

いつのまにか都心専用スレになってますね。
正直予算オーバーです。山手線外でいいところはどこですか？
大井町線なんかよいと思うのですが。
大井町、自由が丘、大岡山、二子玉川とかどうでしょうか。

[320: 匿名さん]

このマンションスレは都心専用だけど、その辺りは一般的には都心より人気がある50/100の一種低層住宅地です。

[321: 匿名さん]

＜＜23区住宅地ヒエラルキー＞＞

A　３A（麻布青山赤坂）、番町、広尾などの都心（山手線内南部）ブランド高級エリア
B　松濤、大山町（代々木上原）などの近郊高級エリア
C　田園調布、成城学園などの郊外高級エリア

D　文京区など山手線北部のアッパーミドルエリア
E　東急・小田急・中央・京王沿線のアッパーミドルエリア

F　西武沿線のミドルクラスエリア

G　芝浦・佃・豊洲などの新興湾岸エリア
H　赤羽などの埼京線エリアや城東エリア

I　足立区や枝川（江東区）などの特殊エリア

[322: 匿名さん]

>321

くだらねー。

実際に、赤坂や番町に住んでみてから書いてみてくれ。

うちの前の社長は、ANAホテルの向いにある赤坂の高台のタワーマンション買って住んでいるが、まともに住める場所ではなく、日曜日に河田町にある三徳に買い出しに来ているのに出会ったことがある。「いやー、まともな食材が手に入らなくって。」って頭かいてたが、別に河田町の三徳だってそんなたいしたスーパーでもないのに、わざわざ、そこまで買いにこないとならない不便さが気の毒だった。

一方、元部下は、誰もが知っている某上場企業の創業者の孫だったが、番町にマンション買って、「さいてーですよ。醤油一本買うのに車で出かけないとならないんです。まじ不便です。」って言ってたわ。

どうして、こんな不便なエリアがランキングトップなんだ？

金積まれても住みたくないが。

[323: 匿名さん]

321さんが書いているのは、＜23区住宅地ヒエラルキー＞ですよ。
住みやすい、ではなくてヒエラルキーです。

貴方が言っているのは、例えば車でいえば、フェラーリやロールス・ロイスのクーペに、
何千万もするのに２人しか乗れないし不便だ！と言っているのと同じこと。

ある一定の層は、例えば利便性を取ればワンボックスなどファミリーカーを買うでしょうが、
多少不便でも、その歴史や地格、またその地域の雰囲気などが気に入って家を買うのですよ。
交通は至便ですからね。住んでる住民層も郊外とは全然違う。
買い物の利便性が全てではありません。

[324: 匿名さん]

321は範囲が広すぎるし単なるイメージだからボツだな。
セオリーのランキングのようにせめて何丁目くらいでヒエラルキーつくってくれないと。

[325: 匿名さん]

〉322さんの言うタワーマンションは前に住んでたけど、徒歩数分の成城石井である程度の調味料は揃いましたよ。それ以上なら、徒歩10分のミッドタウンにあるプレッセプレミアムとDEAN&DELUCAで買えるでしょう。
何故三徳？？逆にそのレベルなら、近場のマルエツプチや吉池で十分な気がしますが・・・。

あと番町ってマルエツプチ、よしや、成城石井、ココス中村、他数件スーパーがありますよ。ニューオータニのサカガミも近いし。

赤坂も番町も、もっとこだわる人達はデパ地下で買ったり、三越とかの宅配利用されてます。野菜ならオイシックスとか。

何だか322さんが挙げた方達って、赤坂や番町住人としては違和感があります。特に赤坂の社長さん。

[326: 匿名さん]

都心なんかスーパーなくて不便だから住みたくないね。
食材にカネかけるなんて意味不明だから高級スーパーやデバ地下なんて意味ないし。
うちの妻（専業主婦）は料理がうまいからデバ地下で惣菜を買う必要性も皆無。

[327: 匿名さん]

不動産にヒエラルキーなんて不必要

お上やブランドをありがたがっている＊＊＊＊＊古い考え方

これからはそんなもの何の価値もない

[328: 匿名さん]

実際的には、以下をポイント付けすれば最高の住宅地が見えてくるだろうけどね。
昔、散歩の達人という雑誌でやっていて、圧倒的な点数で例の定番の街が一位だった。

商業利便性
交通利便性
閑静さ
自然環境
住民の民度（学歴）

[329: 購入検討中さん]

西武線のミドルクラスエリアって例えばどこ？

イメージつかないわ〜

[330: 匿名さん]

だからなんだ
全部享受するだけか
クレクレ君のような受け身一辺倒の町はいずれ廃れる
都心部は高学歴高収入乞食の町ばっかり
町と人が生きていない
コンクリートで固められたデスタウン

[331: 匿名さん]

文京区は山の上のお金持ちさんたちと谷底の庶民さんたちではでは雰囲気ちがいますね
違うだけでどっちも良いところですけどね

[332: 匿名さん]

吉祥寺ですね。

杉並武蔵野ラインはいいね。
中央線も中野から吉祥寺までは、店が多くて面白いエリアだ。

半蔵門と吉祥寺
どっちがいいかって聞かれればそりゃ多くの人が後者と答える。

[333: 匿名さん]

>321
西武沿線のミドルクラスエリア（笑）が異常に高すぎ。

[334: 匿名さん]

326みたいな人が、都心に住んでいなくてホッとします。
スーパーが無いとか、知りもしないくせにドヤ顔で浅はかだねぇ

それに結婚式など以外で、ホテルとか高級レストランとか行ったこと無いんだろうな。
食に興味が無いみたいだからそれでいいけど、人生損してることに気付いていない。
でも、いいんじゃないそれで。愛妻の食事とたまに行く街道沿いのラーメン屋で満足って感じでｗ

[335: 匿名さん]

>327

あなた貧乏人だからそう言うんですよ。
人はお金を手に入れると、時計や車、そしていい場所に住みたい、となるのが自然なんです。
周りを見回したらすぐ分かるでしょ？金持ちは金持ち同士集まりたいものなんです。
所謂高級住宅街はそのようにして、似たような価値観の人達が集まって出来上がっていくのですねぇ。

場所なんて関係ない！と言っていることで、自ら自分は金が無い！
と告白しているようでみっともないので、言わないほうが賢明だと思いますよ。

[336: 匿名さん]

ほら、会った人が偶然同じ出身校だったら親近感がグッと近づくでしょ。
それと同じで、住んでるエリアが同じだと親近感が湧くものなんですよ。
で、学校の場合学力とか家庭環境とかが似ているのと同じように、住んでるエリアが同じ人は
収入や価値観、生活習慣が似ているので、お互い一緒にいて心地良いんです。

そういう意味で326さんには都心の価値観は合わないのでしょう。
ここで毒吐いてるより、ご自身の価値観に合う場所で意見交換されたほうが良いと思いますよ。

[337: 匿名さん]

八丁堀・日本橋に住みたい。

[338: 匿名さん]

やはり山手線の西側の中央線～東急あたりが良いかな。

[339: 匿名さん]

会社まで徒歩１５分圏内・飲食店多いところが良いなあ～

[340: 匿名さん]

西武の良いところは
中井、石神井公園、向山とかかな。
あそこら辺は邸宅街だし歴史もある。
話は変わるが329のサカガミは駒込が本店だね。
駒込はバランス取れてる。

[341: 匿名さん]

もうひとつ追加で
336の意見は都心には当てはまらないかな。
私鉄沿線住みからよく聞く意見です。
都心は昔から様々な人が住んでいましたから、
所得層であーだこーだ言う人はいません。
多様性を認めているところが都心の良さです。
私鉄沿線は歴史が浅く、
同じような所得層で構成されていましたから、
所得やブランドに対して何やら意固地なところがあります。

[342: 匿名さん]

＞人はお金を手に入れると、時計や車、そしていい場所に住みたい、となるのが自然なんです。
そういうことだから成金はお金が貯まらない。
せっかく稼いでても浪費してしまうので残らないんです。それを残しておけば老後はなにもしなくても安泰なのにね。

[343: 匿名さん]

誰もが憧れる千代田区・港区高台
一生に一度は住んで見たい憧憬の地

一番町～六番町
麹町
南麻布
元麻布
西麻布
北青山
南青山
赤坂
白金台
三田
高輪

[344: 匿名さん]

実家が元麻布。
私は結婚して中央区だけど、あまり差は感じない、っていうか、どこでも良い。
中央区はデパートが多いし毎日の生活には超便利。
実家にはここ最近帰っていないなあ～

[345: 匿名さん]

東横線とか京浜東北線とか電車事故でパニックでしょw
郊外からわざわざ通勤する田舎者は大変だねw

[346: 匿名さん]

【衝撃】東京都・世田谷区の成人式に暴走族が乗り込む→壇上に上がって大暴れ
http://matome.naver.jp/odai/2138959642499997001

■世田谷区の成人式に暴走族が乱入

・開始前からバイクが集結
http://pbs.twimg.com/media/Bd1bXqgCcAE5ol2.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1eXupCQAEqq8V.jpg:large?.jpg
・式開始後に物々しい雰囲気
http://pbs.twimg.com/media/Bd1c2XdCEAAuJc2.jpg:large?.jpg
・ついに壇上に上がり始める
http://pbs.twimg.com/media/Bd1fJoqCIAA5mWy.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1eYZpCYAApIif.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1fCQhCEAAdxUW.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd11GYICEAAVpbr.jpg:large?.jpg
・そして帰っていく暴走族達
http://pbs.twimg.com/media/Bd1vRE3CAAAbc0s.jpg:large?.jpg

■参加者の反応
暴走族乗り込んできた笑笑
どーにかしてくれWWWWWWW
世田谷にもいるんだねw
世田谷区成人式は暴走族に占拠されててすごくおもしろいです


大量に画像があるので省略


全画像はソースで
http://matome.naver.jp/odai/2138959642499997001

[347: 匿名さん]

S級　港区、世田谷区、新宿区、渋谷区、品川区、千代田区、武蔵野市、国立市
A級　杉並区、大田区、目黒区、中央区、台東区、江東区、三鷹市
B級　中野区、練馬区、葛飾区、江戸川区、狛江市、調布市
C級　北区、豊島区、板橋区、足立区、荒川区、清瀬市

世間のイメージはこんな感じ｡

[348: 匿名さん]

新宿がＳ？？？？

[349: 住まいに詳しい人]

まあ「世間」をどー解釈するかだな

不動産に興味がない人にとって
新宿って歌舞伎町とか西口の超高層だからなあ

それに散々言われているが区単位の格付けなんて意味ないしね

[350: 匿名さん]

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

[351: 匿名さん]

>>341
＞都心は昔から様々な人が住んでいましたから、所得層であーだこーだ言う人はいません。多様性を認めているところが都心の良さです。
同感です。ウチを含め裕福とは言えない普通の家庭も多いですが、所得の多寡や裕福度合いでどうこうはないですね。総じておおらかな土地柄です。

＞私鉄沿線は歴史が浅く、同じような所得層で構成されていましたから、所得やブランドに対して何やら意固地なところがあります。
都心部でも近年できたばかりの湾岸のタワーマンションは同様の傾向があるようです。ウチ（高輪に近い三田）と芝浦港南ではかなり違いがあるのを感じます。湾岸の方がお受験に熱心だとか。

[352: 匿名さん]

高輪に近い御殿山小、もお受験に熱心な父兄が多いけど？

[353: 匿名さん]

湾岸とかの方がお受験に熱心なのは、中堅～下位サラリーマンが大多数だから。
自分が会社で安月給なのに辛酸を舐めていて、子供に成り上がらせたい親が多いからね。
343の高級住宅地には富裕層が住んでいるが、富裕層はそれ程お受験に熱心では無い。

[354: 匿名さん]

安月給なのに私立お受験なんてできるの？

[355: 匿名さん]

小学校のお受験は家柄のいいところがするもの。

中学受験は教育熱心な家庭がするもの。

神童はほっといても公立に行っても東大に行く。
親の学歴も高い場合が多い。
武蔵野三鷹の公立中から西高、東大ってのはそういう人が多いかも。

[356: 匿名さん]

>345
ただ両方とも事故現場は川崎だっただからね
本気で困ってたのは川向こうの神奈川県民だけで、都内側は運行してたけどね

[357: 匿名さん]

江東区がA級wwwつっこみ待ちにも程があるだろw

[358: 匿名さん]

>347
おいおい、B級に地価が激安な区が入ってるよ。
少なくとも、北区、豊島区よりは低地価な区が。

[359: 匿名さん]

イメージなんて個人の主観でしかない。
実際のデータではこんな感じ。

2013年 東京23区　平均住宅地公示地価（商業地は含まれない）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2013/12.html
（ ）内はクルマのナンバー
1位 東京都 千代田区 1,908,600円／m2（品川）
2位 東京都 港区 1,259,100円／m2（品川）
3位 東京都 渋谷区 961,900円／m2（品川）
4位 東京都 中央区 857,000円／m2（品川）
5位 東京都 目黒区 714,900円／m2（品川）
6位 東京都 文京区 712,600円／m2（練馬）
7位 東京都 台東区 687,700円／m2（足立）
8位 東京都 新宿区 601,600円／m2（練馬）
9位 東京都 品川区 590,500円／m2（品川）
10位 東京都 世田谷区 512,300円／m2（世田谷）
11位 東京都 豊島区 457,400円／m2（練馬）
12位 東京都 中野区 463,300円／m2（練馬）
13位 東京都 大田区 444,700円／m2（品川）
14位 東京都 杉並区 434,600円／m2（杉並）
15位 東京都 北区 381,700円／m2（練馬）
16位 東京都 江東区 372,900円／m2（足立）
17位 東京都 荒川区 369,400円／m2（足立）
18位 東京都 板橋区 347,700円／m2（練馬）
19位 東京都 墨田区 341,100円／m2（足立）
20位 東京都 練馬区 335,400円／m2（練馬）
21位 東京都 江戸川区 300,200円／m2（足立）
22位 東京都 葛飾区 276,700円／m2（足立）
23位 東京都 足立区 254,800円／m2（足立）

[360: 匿名さん]

西武線の杉並区や練馬区のような大きめの戸建てが並んでいる所を高級住宅街と呼ぶ人がいるけれど、雰囲気の良い低層住宅街というだけで「地価が高い」かどうかは別問題だからね。
それをヒエラルキーだの階級だのと勘違いしてるわけで。

[361: 匿名さん]

地価が高い＝マンション価格　だとは思わない。
マンション価格は様々な要素を織り込んで価格決定するから。

ただしここは「住んでみたい街ランキング」だから、戸建て＋マンションの全部含めて討論すべきだと思う。

[362: 匿名さん]

359

広大な「区」で分けても、高いエリアも安いエリアもゴッチャになるから、
あまり意味は無いと思うけど。
ここは練馬区のとある住宅街だけど、全ての家が200坪以上の土地にゆったりと建てられていて、
ただ「練馬区」全体という括りだと20位と大した事ないかもしれないけど、このエリアは特別だよ。
そういう場所も各区にあるので、〜町という風に分けないと意味ないように思う。

[363: 匿名さん]

新豊洲！

[364: 匿名さん]

>362
ならば、>347のヒエラルキーなんか全く意味が無いな。

[365: 匿名さん]

世間の、というか、347の脳内でもイメージ、という勝手なリストなので、
スルーでいいのでは？7割方分かるけど、江東区や三鷹市などの扱いが？？だしね。
〜区、〜町まで付けたもののほうが遥かに正確だし有効。
そういう意味で、だいぶ前、

>279
>講談社発行「東京土地のグランプリ」23区3132町丁目から選出。
>土地の歴史、格式、住民の所得（納税）額、交通利便性、防災安全性などを考慮したリスト。
>トップ10は以下の通り。

が載せていたランキングあたりが一番的を得ている感じ。
信頼ある会社の発行だしね。

[366: 匿名さん]

区は行政区分であて、住宅地ではないからね。
どえらい広い世田谷区 練馬区はとくとくとくに
世田谷区＝成城の条件のどっかとか豪徳寺のどっかとか、練馬区＝しゃくじ公園のいいとことか暗黙の想定が働いているのかもしれないがー
それならそれで宅地をあらわしてみたいがそれはそれでややこしく
もちろんせつどうがとか日当りがとかお墓がとか
しかも問題はそんなにここのスレに来ている人全員分の売りに出ている空き地がないからね。

[367: 匿名さん]

366はちゃんとした大人ですか？
漢字も危うい、送り仮名も内容も変ですが、大丈夫ですか？

[368: 匿名さん]

うちは4位だ

[369: 匿名さん]

戸建用地とマンション立地を敢えて区単位で評価すると

[戸建]
S: 渋谷、港
A: 目黒、千代田、文京、世田谷
B: 杉並、新宿、品川、大田、中央
C: 豊島、台東、中野、練馬
D: 板橋、北、墨田、江東
E: 江戸川、荒川、葛飾、足立

[マンション]
S: 港、千代田、渋谷
A: 中央、目黒、新宿、文京、品川
B: 世田谷、豊島、中野、杉並
C: 江東、大田、台東、墨田
D: 板橋、練馬、北、荒川、江戸川
E: 葛飾、足立

戸建建築に適した用地は港区には少なく、千代田区は殆どない。
住民の所得レベルが高く品等が高い住宅が多いのはやはり東急エリア(渋谷・目黒・世田谷)。

マンションはまず利便性ありきなのでやや都心優位の評価。

[370: 匿名さん]

港区だけど、坂多過ぎ道狭すぎで住みにくい。

[371: 匿名さん]

何度も話し出てるけど、区単位で区切るのは無理があるから意味ないって！

例えば、大和郷の本駒込を抱える文京区が「A」だけど、
どう考えても渋谷区の大山町、松濤に並ぶ地位だろう。
また「B」に品川区があるけど、当然知ってると思うけど、城南五山（品川区東五反田）は戸建て中心の邸宅街。
それが何で世田谷や目黒より下位？

区で分別するのは無理があり矛盾があるのわからないかな？

[372: 匿名さん]

どうしてもランク付けして自分の所を上位に、それ以外を下位にして優越感に浸りたいんでしょ。
ましてや、戸建てとして優良なエリアとマンションとして優良なエリアは全然違うし。
例えば、二子玉川や豊洲のマンションエリアに戸建てを建てて住みたい人なんていないよ。

[373: 匿名さん]

沿線ごとの高校で東大合格者を一番多く輩出しているは井の頭線です。
偏差値の高い沿線も評価の対象。　知的な永福、浜田山当たりが良いかと思います。

[374: 匿名さん]

住みたい場所なんて、人それぞれだよ。
自分に合った場所なら、それが自分にとっては一番良いところだよ。

[375: 匿名さん]

>373
関東連合も永福町が中心だしね！
http://blog-imgs-45.fc2.com/t/a/k/takkun315/010520_137_2.jpg

たしか三鷹の御開帳娘も井の頭線だっけ？

西側は人が住める環境じゃないね

[376: 匿名さん]

ランキングが好きなのは韓国の血がはいっているからではないニカ？

[377: 匿名さん]

そもそもランキングを否定したらこのスレッドの存在意義がないだろうが

[378: 匿名さん]

>沿線ごとの高校で東大合格者を一番多く輩出しているは井の頭線です。

あんまり意味があるデータとも思えないな。路線によって人口も違うだろうし。
まあ筑駒と駒東のおかげなんだろうけど。
駅別なら西日暮里が1位なんだろうな。

[379: 匿名さん]

東大とか偏差値とか過去の遺物かな・・・ちーん♪

[380: 匿名さん]

だんだん以前のようにくだらない流れになってきたね。
一般的なランキングを話しても、みんな知っているからなんら新しい話にならないし、
勝手気ままな妄想ランキングは何も得るものはないし。

豊島とか新大塚とか大井町が出てきて、新しい流れになったと思ったけど、
また高台くんと高輪くんと世田谷くんと豊洲が主張しあう駄スレになってしまうのかな。

住んでみたい街の話をするスレなのに、別荘自慢とか他人が貧乏とか貶す話に変わるのは、スレ住民の民度の問題？

[381: 匿名さん]

住みたい街だよね？
人によって違うよね？
高級住宅地はどこか?と言うスレじゃないよね？

[382: 匿名さん]

>そもそもランキングを否定したらこのスレッドの存在意義がないだろうが

ちゃんとした調査によるデータでのランキングならば誰も否定しないだろ。
何が根拠かもわからん個人的主観でのランキングはいらない。

[383: 匿名さん]

データとか言ってる割に何も提供せず文句しかたれない奴の方が役に立たないよ

[384: 匿名さん]

<380さん、同感です。

[385: 匿名さん]

「東京で最も住みたくない街ランキング」で、住みたい街ナンバーワンのはずの東京都吉祥寺がある「調査」で、ワースト4に選ばれ、ネットで話題になっている。

ただ、吉祥寺を知る人たちは今回の結果には納得できる、といった声が少なくない。「これまで吉祥寺は評価されすぎ」といった感想を述べる人もいる。

また住みたいかと聞けば答えはNOという人が多い？

ネットで話題になっているのはサイト「ロケットニュース24」が2013年11月23日に報じた「不動産屋に聞いた『よくこんなトコ住めるな（苦笑）』と思ってしまう東京最悪タウンワースト5」で、担当記者が馴染みの不動産屋に取材してランキングを決めたのだという。1位の歌舞伎町～新大久保周辺（新宿区）、2位の信濃町（同）、3位のお台場周辺の臨海地区（港区～江東区）、5位は亀有駅～綾瀬駅付近（足立区）で、なんとなくわかるような気がするが、問題は4位になった吉祥寺である。

記事によると、吉祥寺は家賃が高いのにそれほど交通の便や治安がたいしてよくない。「多分吉祥寺に1回でも住んだことがある人にまた住みたいか聞いたら、答えはNOという人が多いと思いますよ」。

そして、不動産情報サイトの住みたい街ランキングを盲信する人以外にはおススメできないし、吉祥寺に住むなら近隣の荻窪から東中野周辺に住むほうが絶対いい、と書いている。

ネットではこの記事は吉祥寺に対し何らかの悪意を持って書かれたものなのではないか、といった感想もあるが、吉祥寺の人気の高さは謎だったとし、ワースト4の結果に納得している人も少なくないようだ。

「昔3年間住んでいたけどもういいです。中途半端な盛り場って感じ」
「所詮観光地。通は別の地域に行くわ」
「総武線中央線止まればパニックで帰宅も困難。渋谷、新宿からかなり遠いから、横浜埼玉千葉に帰る感覚だ」
「吉祥寺はいつまで人をダマす気か。ふた駅先で同じ家賃で全然条件のいい家に住める」

などといった書き込みがネットの掲示板やブログに出ている。

[386: 匿名さん]

吉祥寺は高速道路が近くないのが大きなマイナスです。
ゴルフ行く時に送迎しましたがかなり体力とガソリン使いました。
渋谷辺りからタクシー使っても用賀インターから下ミチですからね。
街自体はもちろん悪いところではないのでしょうけどね。

[387: 匿名さん]

わたしは用賀、大井町、大岡山、武蔵小山辺りが住みたい街です。
周辺環境と予算を考えるとこの辺りが住みやすそうかなと。

[388: 匿名さん]

私は東京駅まで徒歩１５分圏内に住みたいです。
丸の内の会社から歩ける距離が良い。

[389: 匿名さん]

住んでみたい街ランキング以外のデータだとこんな感じかな。

□富裕度（平成23年一人当たり税金）
1 東京都 千代田区 308,921円/人
2 東京都 港区 276,507円/人
3 東京都 武蔵野市 273,655円/人

□学歴（人口大卒比率）
1 武蔵野市 54.6
2 小金井市 52.3
3 国分寺市 51.4

□平均寿命（男）
1 杉並区81.9
2 小金井市81.8
3 多摩市81.5

□住民満足度
1 武蔵野市
2 府中市
3 杉並区
http://resemom.jp/article/2012/12/05/11166.html

[390: 匿名さん]

◆離婚率（低い順）
1 武蔵野市
2 杉並区
3 小金井市

ワースト港区
http://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20060521

[391: 匿名さん]

◆犯罪発生率（低い順、人口当たり）
1.稲城市
2.武蔵村山市
3.東久留米市
-----------
ワースト
1.港区
2.中央区
3.千代田区

[392: 匿名さん]

だからここは23区限定なのに。
関係ない吉祥寺とか武蔵野とかほか諸々は自分たちのスレに戻ってね。

[393: 匿名さん]

統計は東京都内が普通だから、23区だけで切りだすのは面倒だよ。

[394: 匿名さん]

犯罪発生率は昼間人口で計算してくれないか

[395: 匿名さん]

393
50もないし、すぐにわかるから面倒なわけないだろ。
スレ違いはやめて。

[396: 匿名さん]

また23区外の郊外田舎くんが暴れてるのか(苦笑)

[397: 匿名さん]

◆犯罪発生率（低い順、昼間人口１万人当たり、２３区のみ）
1.中央区
2.千代田区
3.文京区
-----------
ワースト
1.江戸川区
2.台東区
3.豊島区

[398: 匿名さん]

子供が多い区、専業主婦が多い区、高齢者が多い区は昼間人口が多くなるから統計的には不利なんだなあ。

[399: 匿名さん]

というよりも、昼間人口をベースにすると夜間人口が少ないオフィス街が際立って有利になる

[400: 匿名さん]

文京区安全すぎ(笑)