住んでみたい街ランキング Part38（23区限定）

[匿名さん]

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住んでみたい街ランキング のPart38です。
引き続き、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街など話しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369336/

[151: 匿名さん]

港区内の別物件ですが、都心では稀有なプライベートテラス付きの部屋も2億ぐらいであります。
トラバーチンの内装もいいですよね！こういうクラス感が渋谷区・港区物件の特徴だと思います。

[152: 匿名さん]

>150

私は港区に特にこだわったわけではないんです。
まず予算ありきではないかと。
車の例では、悪路に行くのにフェラーリ買う人がいないように、
ならばレンジローバーにするのか、それともRAV4にするのか、
まず用途（家なら通勤通学も同じことですが）と同じことですよね。
港区以外でも、高級マンションの充実しているエリアもあるでしょうから、
そこから選べばいいと思いますよ。

[153: 匿名さん]

僕は東京なら港区以外住みたくないし将来も住むつもりもない

[154: 匿名さん]

>153

152ですが、その理由は何ですか？私は港区に来る前に広尾（渋谷区）に住んでいましたが、
広尾も良かったですよ！それに、例えば白金台のすぐ横は品川区の東五反田ですよね。
あそこは正に邸宅街で、マンション街とは違った趣があり魅力的だとも思うのですが…

[155: 匿名さん]

ていうか、お金があれば普通山手線内側の以下のエリアに住むはず。
スーパーがどうとか言ってる奴等はボンビー人の僻みでしょ。

青山
赤坂
麻布
三田
高輪
白金台
番町
麹町
広尾
東五反田
上大崎
目白台

[156: 匿名さん]

>>154

他の区まで広げるとキリがないし、行政区が変わるといろいろ新たにやること多くてめんどくさいから。それに港区以外の区は全て港区より財政的に貧乏だからね。
広尾も池田山もここで無くてはならないという要素がなく、わざわざ港区を出る理由にならない。

[157: 匿名さん]

>港区以外の区は全て港区より財政的に貧乏だからね。

じゃあ、例えばもし中央区が財政的に豊かだったら、中央区に移住しますか？
変な価値観ですね？

>広尾も池田山もここで無くてはならないという要素がなく
広尾は、確かに外苑西通りを挟んで南麻布と隣り合っていて、
港区の一部と言っても過言ではない立地ですが、
池田山は唯一孤高なエリアで、渋谷区松濤（山手線外ですが）のような邸宅街ですが、
港区内にそのようなエリアはありますかね？

[158: 匿名さん]

東京で住むなら隅田川の東側はまず外すというのが基本ですよ。

[159: 匿名さん]

つまり最初に住んでたから港区ということか。
まあ、誰でも住み慣れた所がいいですよね。

[160: 匿名さん]

>>157

中央区は銀座や築地は好きだが住むのはチョットね。貧乏エリアが多いしそもそも低地や埋立地は嫌だよ。

あと一種低層の邸宅街とか興味ない。池田山なんて容積率１５０%じゃん。意味ないよ。東京のしかも山手線内側で戸建てはナンセンス。戸建て趣味は別荘で満足させてます。

[161: 匿名さん]

>戸建て趣味は別荘で満足させてます。

同感ですね。ちなみに別荘はどちらに何坪ほどのものを？

[162: 匿名さん]

160の民度と頭が弱そうなのはわかった。

[163: 匿名さん]

自分が住みたいとこ住めばいいんだよ。

[164: 匿名]

タワマンの定義ってあるんですかね

[165: 匿名さん]

>>155
いかにも田舎者が挙げそうなリストだね

で、その中のエリアにマンションかビルの一棟でも持ってるの？

[166: 匿名さん]

>>165

まあまあ、そういう挑発的なもの言いは止めましょうよ！

それに、田舎者って訳でもないと思いますよ。
目白台とか、意外と渋いなぁと思いましたし。
ただ、「麻布」と一括りに言っても、東・西・南・元・十番で、
それぞれ雰囲気全然違いますし、その辺りの言及も欲しいところですよね。

で、お宅様はどちらにお住まいで？

[167: 匿名さん]

マイナーな場所で住んでみたいのは、板橋区の加賀です。
区画がでかくて、大型マンション、学校、病院位しかない。
緑が多くて公園がやたらとあるし、公共施設も多いです。
そして、十条と板橋の仲宿の商店街が使える。
三田線と埼京線が使えて便利。
たぶん安いし、穴場だと思う。

[168: 匿名さん]

帝京のあたりだよね。
駅から遠い。

[169: 167]

帝京大学は加賀の端だよ。
駅からはだいたい徒歩10分くらいなんだから十分近い。
板橋区にしては道も広いし、敷地が広くて緑が多いところばかりで、
石神井川の桜もきれい。

マイナーだけどよい場所だと思うよ。

[170: 匿名さん]

加賀って下屋敷かなんかあったの？

[171: 匿名さん]

加賀藩し下屋敷があったのはその通りだけど、その後の土地の利用が負の遺産というか歴史だから、あまり大きく扱われていないくて知らない人が多い。

『幕末には錬兵場や大砲製造所、明治以後は陸軍の火薬製造所が建設されて石神井川からの分水を利用した水車を設置し、製造所の圧磨機を動かす動力源としました。戦後は払い下げにより学校、病院、研究所などの建物が建ちならび現在に及んでいます。』
東京朝鮮中高級学校もそこに含まれている。

[172: 匿名さん]

加賀はマンション立地としては板橋の別格。
加賀レジデンスとか板橋区ではあり得ない質と広さ。

[173: 匿名さん]

>>161

今保有しているのは軽井沢と沖縄です。沖縄の別荘は資産価値などないに等しいと思ってたら震災後値段が上がりました。わからないものですね。

[174: 匿名さん]

徒歩10分って十分遠いでしょ。

[175: 匿名さん]

>>173

沖縄はブセナテラスが素晴らしいので、専らホテルで満足しています。

軽井沢は、私も30年来、別荘という程でもないほんの2000坪ほどの山小屋がありますが、
どの辺りですか？冬は水道管が凍結するので気を遣いますが、管理はどうされていますか？

[176: 匿名さん]

うちは中軽井沢の駅近くと北軽に別荘を持ってたが、管理が面倒臭いから手放した。
駅近くでさえ買い手がいなくて買い叩かれたので、別荘を買う気はもうない。

[177: 匿名さん]

>>176

タイミングもあるでしょうね。
中軽は去年、駅がリニューアルされて大変立派になりましたよね。
南平台のあたりなど、かなりの規模の別荘も建ち始めていますし、
管理は、現地の管理会社に頼めばいいだけのこと。
うちは30年来お願いしていますが、何も問題無いですよ。
勿論その分の費用は掛かりますが。

それから、北軽って正確には群馬県ですよね（笑

[178: 匿名さん]

>>172
板橋の中では、いいところなんですね。
図書館、体育館、動物園まであるし、穴場ぽいです。
プラウドとか出来たら興味が出ます。

[179: 匿名さん]

>177
キツツキだかなんだか、家に穴を開けられて…
北軽は関東だから配達などでメリットもあったんですよ。

[180: 匿名さん]

ここは別荘いくつも持っているセレブが集まるのですね。

年収500万でマンション探している自分が恥ずかしくなってきた(笑)

[181: 匿名さん]

23区限定板で脳内別荘自慢は痛々しいね。
別荘板でやればいいのに。
でも、 専門板で突っ込まれたら脳内がばれちゃうからここでやってるんでしよ。

[182: 匿名さん]

別荘、本当かどうか。。

[183: 匿名さん]

リゾート版の閑散とした状況みれば、
脳内別荘とわかるでしょ(苦笑)
スレ違いだし、リゾート版で続きはどうぞ。
話を戻し、加賀はなかなかよい。
荒川区だとアクロシティが有名だけど、
開成の裏とかなかなか良いよ。

[184: 匿名さん]

>>176

うちは三笠です。まあ祖父が買った土地で今は法人名義にしております。

中軽井沢はツルヤに最近は星野リゾートのおかげで人気ですね。本当に涼しいのは旧軽だけと言いたいですが最近の別荘は冷房完備だからね。

[185: 匿名さん]

>>175

ブセナはハードは良いけど惜しいことにメシがまずいよね。長期滞在は自炊できないとメシが飽きるんですよ。那覇とかならともかく北部リゾートは徒歩で外に出ても何にもないしね。車だと飲めないし、だから別荘なんです。

[186: 匿名さん]

別荘の話はどうでもいいので別スレでやってください。

[187: 匿名さん]

そうそう、脳内でなければリゾート版で話して(苦笑)
あそこ閑散としてるから盛り上げてくだされ。
話を戻し、飯田橋に近い新宿区の高台はあらゆる世帯におすすめ。
船河原、若宮、砂土原の一部がいいかなあ。

[188: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる別荘に関する話題が散見されるようです。

当サイトは、自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

なおこちらもよろしければ参考にしていただければと思います。
リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resort/

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[189: 匿名さん]

叱られてる（笑）

[191: 匿名さん]

>>165
＞いかにも田舎者が挙げそうなリストだね

いや、田舎者（首都圏郊外出身者を含む）が挙げるのは吉祥寺、恵比寿、横浜といったところでしょう。
>>155が掲げたところは、>>155が「スーパーがどうとか言ってる奴等」と言うように、食料衣料品など日常の買い物利便性を重視する田舎者は住みたいとは思わないところばかりです。つまり、田舎者は大真面目に>>155が掲げたところは住みにくいと思っているので、>>155の「ボンビー人の僻みでしょ。」という認識は間違い。僻みではないですね。
また、>>155は現にリストのどこかに住んでいるとは思いますが、見栄やステイタス性を最優先するようなので、知名度で劣る目白台、上大崎、東五反田ではないでしょう。やや地味なイメージがある三田、高輪でもないですね。

で、>>155が掲げたところを
＞いかにも田舎者が挙げそうなリストだね
と言う>>165がどこに住んでいるのか、私も興味ありますね。「スーパーがどうとか」に反応しているところを見ると、スーパーが充実している郊外なのだろうと思いますが。

[192: 匿名さん]

皆の知っている有名な場所を挙げるより、
今後物件を探す上で参考になる便利な駅などを教えてたもれ。

[193: 匿名さん]

日暮里駅、西日暮里の間はどうでしょう。
山手線だから主要ターミナルは乗り換えなしですし、
成田も一本です。
千代田線で六本木近辺や表参道もすぐですし。

[194: 匿名さん]

大井町です！交通利便性、スーパーなどの買い物利便性、物価安。
駅前も再開発しててどんどんキレイになってますよ。
また、武蔵小山も生活しやすくて治安も良いのでオススメです。
あとは用賀もいいですね。高速乗り場近いし砧公園近いしファミリー層にはオススメ出来ると思います。

[195: 匿名さん]

脳内別荘さんたち乙(苦笑)
山手線外は対象外かと。
一駅くらいならなんとか許容範囲ですが。
有名な住所の坂下とか隣はコスパいいですよ。
上大崎一丁目、白金や南麻布の坂下。
小石川の坂下なんかはたまに激安物件が出る。

[196: 匿名さん]

＞白金や南麻布の坂下
金はないが見栄は張りたいという人には良いかも

大井町は利便性、住環境、価格の総合的バランスは良いと思います

[197: 匿名さん]

坂下のいいところは価格が安いのに
生活や交通の要所があるところ。
高台だと買い物して坂登るのがつらい。

[198: 匿名さん]

田舎者の方が多数派です。多数派に支持されるほうが資産価値も高いですよね。

人口は今後減りますからわかる人にはわかるといったような限られた属性の人にのみ支持されるマーケットはジリ貧ですよ。

住むなら真ん中です。山手線内側かつ大江戸線内側ね。

[199: 匿名さん]

>>197

麻布十番なんて便利な坂下の典型だね、

[200: 匿名さん]

大井町は気取らない生活にはピッタリ。地ぐらいはイマイチだがそれがどうだというのだ。

大井町阪急、ヨーカドー、セイユー、成城石井にカルディと買い物レベルもいろいろあって飽きない。

[201: 匿名さん]

なんだか定期的に大井町厨が沸いてくるな。京浜東北沿線はお引き取り下さい。

[202: 匿名さん]

目黒はJR山手線、地下鉄も使えて交通至便だし、生活に便利なスーパー、飲食店も充実。
いずれ、山手通沿いにICも出来て、首都高乗り入れも便利になるし、上記に上がっている
地名よりは高いけど、港区内の3Aなどブランド地よりは割安で、何より山手線が使えて便利ですよね。

で、敢えて目黒区〜アドレスではなく、駅から5分ほどなのに大通りから一本入って、
驚くほど閑静で、希少な品川アドレスの花房山や長者丸などはどうでしょうかね？

[203: 匿名さん]

>>197
坂の下は商業地域か準工業地域なので、駅が近くて買い物が便利でも、それ以上に住環境が悪すぎて、住居の評価は低いんです。住環境をまったく気にしない単身者なら許容できるかも知れないけどファミリーは無理。

[204: 匿名さん]

花房山や長者丸は高すぎる。
坂下でもファミリーたくさんいるというか、
坂下のほうが多いよ。
坂上のほうが一仕事おえた人達が多い。
価格と占有面積の関係からと管理会社がいってた。

[205: 匿名さん]

>花房山や長者丸は高すぎる。

何と比べて高いと言っているのか？
ファミリー向けの80㎡だったら幾らぐらいならいいと思ってる訳？
ちなみに、うちは花房山の150㎡だが2億は下らないだろうが、
半分の75㎡で1億ぐらい、都心に住みたいならそれぐらいは普通だよな。

[206: 匿名さん]

一般的なサラリーマン家庭の世帯年収と比べて高いでしょう。

[207: 匿名さん]

ちなみに80平米なら高くても8000万が限界でしょう。

[208: 匿名さん]

>一般的なサラリーマン家庭の世帯年収

って具体的には幾らぐらい？
っていうか、ここは一般的なサラリーマン家庭向けのマンションを書くスレなの？謎

[209: 匿名さん]

500万から1500万くらいかな？
マンションを書くのではなくすみたい街ですね。
23区で。

[210: 購入検討中さん]

街ブラして面白いと思った街は
①三茶
②吉祥寺
③浅草

ですね。

[211: 匿名さん]

若いころに住みたいと思ったのは下北と三茶だね。
30過ぎてからは表参道（神宮前、北青山あたり）が住んでみたいエリアになった。

[212: 匿名]

タワーマンションの定義を教えて～

[213: 匿名さん]

学生が地方から出てきて、賃貸で住みたい街として三茶や下北は人気ですからね。

[214: 匿名]

>>212
何メートルから超高層マンションなの？
ソース
http://www.cocoro-skip.com/ippan/100062.html

タワマンをなめちゃあかん

[215: 匿名さん]

実際は
パークタワー豊洲みたいに１９階建てでタワマンとして売った物件もあったりします。
あるいはそれ以下の階数のマンションでも名称にタワーと付いていたり。

[216: 匿名さん]

ゲソナン城東は論外

[218: 匿名さん]

世田谷 ある意味 ぶっちぎり最強だよ！w

[219: 匿名さん]

上町小次郎参上！

[220: 匿名さん]

マイナーな場所で住んでみたいのは、江東区白河、三好、平野。
清澄白河駅利用なので、渋谷、新宿、六本木に乗り換えなしで行ける。
清澄庭園、木場公園など大きな公園があって、現代美術館のおかげでおしゃれな店が増えている。
近くに門前仲町、森下、人形町があって、本当の意味の下町に近い。
江東区なので道もかなり整備されている。

[221: 匿名さん]

北区って住みたい場所がないよなあ。

中十条は交通の利便性が高いけれど、区画が狭くて道がごちゃごちゃしている。
西ヶ原の高台はいいけれど、生活利便施設が少なすぎる。
赤羽台は公営住宅がいい場所を占拠してしまっている。
十条駅近くのいい場所には、広大な陸上自衛隊の基地がある。
王子本町も区画が狭くて、生活利便施設がない。

[222: 匿名さん]

どの区も似たようなもんだろ(苦笑)
必ず欠点はある。

[223: 匿名さん]

２２１は西が丘をご存じないらしい・・・

[224: 匿名さん]

>221
北区ならば赤羽西か西が丘辺りがいいと思うけどね。
赤羽駅は都心への交通アクセスが超絶便利、高台、戸建てが多い閑静な住宅街、古くからの神社仏閣が多い、坂下の駅前にはショッピングセンターがあって食品スーパーだけでも最低４つ、カルディ、角上魚類、無印良品、ユニクロ、ABCマート、ビバホーム、スポーツオーソリティなど。
付近には赤羽緑道公園、赤羽自然観察公園、赤羽スポーツの森公園と区営サッカー場、島下公園、稲付西山公園、国立スポーツ科学センター、ナショナルトレーニングセンター、アスリートヴィレッジ、そして現在は第２ナショナルトレーニングセンター建設中。
木密地域対策という名目で2020年までの複数の都道建設計画が突然出てきたが、事実上はオリンピック決定でトレセンへの交通利便性向上が目的だと思う。
現在、地域住民と東京都との間で複数の住民説明会が行われているが、反対してもいずれは収用される運命かと。

[225: 匿名さん]

品川区って評価低いけど、住みやすさ・交通アクセス・子育て環境から、かなりいいと思う。
目黒区は財政面、世田谷区は交通利便性、港区は海側でないと大分高いから、わたしは品川区推し。

[226: 匿名さん]

西が丘は生活利便性が低いっていうんだろ(苦笑)
生活利便性があって、交通利便性があって、
区画が広くて閑静で高台で道広くてくねくねしてなくて、
治安もよくて嫌悪施設がなくて、
なんて場所はない(苦笑)

[227: 匿名さん]

224
オリンピック決定でトレセンへの交通利便性が目的ではない。
特定整備路線の担当だからわかってる。
第一、2020年までには終わらないよ。
目標にはしてるけど、沿道拡幅事業は
普通12年かかるから間に合わないのよオリンピックに。

[228: 匿名さん]

あと、品川は特定整備路線担当としてはごめんこうむりたい。
火災で大変だぞ。

[229: 匿名さん]

ついかで、火災がクリアできれば品川はよい。
あと、北区は以外に地震災害には強い。

[230: 匿名さん]

品川区と言っても、港区との境にある東五反田エリア（城南五山の池田山・島津山）など、
都内でも屈指の高級邸宅地がある一方で、東品川とか微妙なエリアもある。
まあ、例えば田園調布を擁する大田区も、空港から中小工場も包括しているし、
区、と一括りに分別するのは広すぎて無理があるかもね。

[231: 匿名さん]

>227
担当者でも「なぜここが今頃になって急に選ばれたのか？」の質問には答えられないでしょ。
平行してトラックも通る大きい道路があるのに、国道122号から国道17号へ抜ける道をわざわざ造る理由は・・？
それから、都庁の道路担当に電話しても担当者につながるまでグルグル回されるのはお役所仕事だよね。

[232: 匿名さん]

だって都に電話しても仕方ない。
特定整備路線はアンコとのバッケージ政策だから、
区が希望した地域を選択している。
区に聞いてちょ。
東京都のプロとして住みたいのは、
コスパなら駒込の坂下、
資金が潤沢なら上大崎かな。

[233: 匿名さん]

上大崎？って白金台の南側の？

何か薄暗くてパッとしないし、山手線も使えなく不便な印象だけど何でお薦め？

[234: 匿名さん]

ねむの木公園？

[235: 匿名さん]

目黒駅使えるだろ。
山手線とメトロってのは最強。
買い物も便利になったし、
高速はあるが、なかなか部外者が入り込めない感じで閑静。
変なやからもいない(港区はかなりいる)。
目白のほうが住宅地としての格は雲の上だけど、
目黒のほうが開発できて便利。
ラヴェルが目白ならガーシュインが目黒みたいな。

[236: 匿名さん]

>230
そうですね、区でくくるのは無理ありですね。
品川区でいうなら山手線駅近くか東急線駅近く（こっちは火災心配ありだが、、）がいいですね。

[237: 匿名さん]

そう言えば、花房山なども上大崎でしたか？
でしたら、目白と同格ぐらいですねえ！
目白がチャイコフスキー、上大崎はストラヴィンスキーという感じですかな？

[238: 匿名さん]

御殿山は滝廉太郎？

[239: 匿名さん]

それでもいいかも。
正統派のチャイコフスキー
賛否両論だが熱狂できるストラヴィンスキー。
東京都のプロたちのなかで、
一番評価が高いのは三田なんだよね。
ただ港区というのがネックなのと、
車でお迎えの身分ならという前提だが。

[240: 匿名さん]

御殿山は、モダンアートの原美術館があったり、モダンフレンチの名店「カンテサンス」
も移転しましたから、結構アヴァンギャルドな印象のプーランクあたりですかねえ。

[241: 匿名さん]

>東京都のプロたちのなかで、
>一番評価が高いのは三田なんだよね。

三田のどのような点が評価されているのでしょうか？

[242: 匿名さん]

※ネガレスは削除依頼対象です。

[243: 匿名さん]

豊洲は佐村河内あたりか

[244: 匿名さん]

東京都のプロってどういう人？

[245: 匿名さん]

＞２３５

そうそう、そういう街を探しているのよ。目黒良いの？
スーパー必須だよね。あと、飲食店の良いところも。今度、目黒の住宅街を散策してみようかな。お勧めの住所とかってあるの？

スーパーもないような高級住宅地に住みたいんだったら、じいやとばあやを雇ってから言って欲しいんだよね。当然、戸建てだろうし。マンションで高輪とか松濤とかまじ受ける。

[246: 匿名さん]

目黒駅前ってパチンコ屋があるよね？そんなところに住みたいですか？

[247: 匿名さん]

台場にカジノできたら都内のパチンコは少しは減りますかね？？

駅前一等地に目障りなんですよね。

[248: 匿名さん]

減らないでしょう。
カジノじゃサンダル履きの普段着では行けないでしょうから。

[249: 匿名さん]

海外のカジノって必ずしも正装必須じゃないよ。

特にラスベガスやマカオみたいに一般観光客が主要ターゲットは普段着で全然問題なし。

ビーサンにジャージってわけにはいかないかもだけど。

俺も駅前にパチンコ要らない派なので大いに潰れて別のものになってほしい。

[250: 匿名さん]

それでもターゲットにしてる層が違いすぎると思う
パチンコは怠惰な人間が暇つぶしや惰性でやるというのに支えられてて、
そういう人たちはカジノまでわざわざ出向かない