東京都民の誰もが憧れる超大人気プロジェクト!あの江口洋介氏も大絶賛!!
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/404966/
所在地:東京都江東区豊洲六丁目10番8他(底地)、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区(仮換地)
交通:東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取:1LDK~3LDK
面積:53.25平米~89.46平米
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主:東京建物
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
売主:東急不動産
売主:住友不動産
売主:野村不動産
土地売主:東京電力
販売代理:東京建物不動産販売
販売代理:東急リバブル
施工会社:清水建設(株)
管理会社:三井不動産住宅サービス(株)
[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(口コミを可視化する)
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/
[スレ作成日時]2014-02-09 14:08:51
SKYZ TOWER&GARDEN(スカイズ タワー&ガーデン)part27
770:
匿名さん
[2014-02-24 17:23:49]
|
||
771:
契約済みさん
[2014-02-24 18:05:20]
孤高のプレミアマンション
|
||
772:
匿名さん
[2014-02-24 19:37:31]
完売確定物件になんだが
個人的に、豊洲って一度も魅力を感じたことはない。 独身の頃は、もてたくて、麻布、白金、広尾に憧れたし 実際に住んで見て、便利だった。 今は既婚だから、麻布界隈に住むのはあまり気のりはしないし、 生活には不便だから、感性は変わってきたけど、 豊洲って選択肢は出なかったな~ 環七界隈や、大田区、足立区、葛飾区が生活や町の人口の年齢層的に適していると感じた。 他には、スカイツリー、レインボーブリッジ等の眺望は選択肢にあった。 レインボーを選んでここにした。 豊洲だか新市場だか新豊洲だか特に何でもいいけどって感じになっているね。 豊洲の地名には全くこだわりなしってことね。 |
||
773:
匿名さん
[2014-02-24 20:01:18]
釣られてマジレスすると、3丁目にあるのは個別指導学習塾では?
大人の世界では差別・偏見が表面に出ることは当然ないが、子供の世界では別だと思うよ 中央区の勝どきまわりでも○○○の子がイジメにあったりとか、しょうもないことでイジメになったりなんてことはいくらでもある。同じマンションでもフロアの階数とか向きで子供のケンカになったりとか普通に聞くし。 望ましくはないが、湾岸では既成の事実であることは間違いないんじゃないかな |
||
774:
匿名さん
[2014-02-24 20:59:28]
773みたいな話が本当なら憐れだね、子供が。
マンションの階数で優越感なんか持っちゃったら大人になって困るだろうに。無駄なプライドじゃ飯食えないんだからさ。 それもこれも全部親の責任だよ。親が親なら子も子の見本。 スカイズは残5戸見れば分かるけど低層も値段高いから、そんなバカなことを子供に吹き込む親がいないことを祈るのみだね。 |
||
775:
契約済みさん
[2014-02-24 21:08:24]
773
釣られてマジレスすると、 マンションの一室でこじんまりとやってるやつのこと? どちらにしても、○能研ではないよね(笑) |
||
776:
匿名さん
[2014-02-24 22:02:26]
釣られてマジレスすると、
もうその話題よくね? |
||
777:
匿名
[2014-02-24 22:33:34]
三丁目、崩壊です。
豊洲で一番高いマンションなのに、ロビーでは裸足で泣き叫ぶ子供と、残業帰りの親をまつ子供がロビーで宿題。シッター化したコンシェルジュ。 だからスカイズを買いました。こんな惨状、二度とごめん! |
||
778:
匿名さん
[2014-02-24 23:02:15]
765も777も同じ人でしょうね。どうしても豊洲の中で対立関係を作りたいみたい。
|
||
779:
匿名さん
[2014-02-24 23:12:13]
ここは豊洲ではなく、新豊洲。対立?違う場所なんだから、関係ない!
|
||
|
||
780:
匿名さん
[2014-02-24 23:50:38]
779も同一人物ですかね。いい加減にしましょうね。
|
||
781:
契約済みさん
[2014-02-25 01:07:12]
ひまだね、こことは関係ない!ってわざわざ言いに関係ないとこに住んでる人がまたきちゃったね。
埼玉かなー千葉かな?おうちは。 |
||
782:
匿名さん
[2014-02-25 03:07:31]
>同じマンションでもフロアの階数とか向きで子供のケンカになったりとか普通に聞くし。
普通に、聞かねーよ!(笑) そんな子どもいるかっての。 タワマン3件目で、3人子どもいる親父より。(育児もかなり参加してるんで、お前は知らんだけってレスもナシね) |
||
783:
匿名さん
[2014-02-25 06:40:32]
販売も末期ならこのスレも末期症状だな
もはや訳分からん。つまらんネガは他所へどうぞ |
||
784:
匿名さん
[2014-02-25 06:43:15]
とにかく、皆さん同じマンションの仲間なんですから、一緒にマンモス豊洲北小学校であいましょう
|
||
785:
匿名さん
[2014-02-25 07:41:18]
豊洲西小じゃなくて?
|
||
786:
匿名さん
[2014-02-25 09:08:11]
新豊洲は駅名だよ。
晴海を月島だって言い張るようなもんです。 |
||
787:
匿名
[2014-02-25 13:14:44]
このスレがなくなるのが寂しい。むりくりこじつけネガの書き込みがなくのも寂しい。契約者スレは参考になるが、
刺激がない。なによりも公式HPがなくなるのも寂しい限り。SKYZHPを立ち上げる発起人になりたいが、すでに コミュニティサイトを予定していて、それとの立場関係の調整が難しそう。要は、住民専用サイトとSKYZ購入規模者 (中古物件)向けサイトがある方がいいでしょう。資産価値向上のために。 |
||
788:
匿名
[2014-02-25 14:21:37]
781 千葉や埼玉をバカにするなんて、かわいそうな人間ですね。スカイズかった中にいますからね。
|
||
789:
匿名さん
[2014-02-25 14:22:23]
ママ友の中ではあるよ!
階数や向きで。 |
||
790:
匿名さん
[2014-02-25 14:32:05]
繰り返し同じネガコメを書き続けている輩はなんなんだ?
|
||
791:
匿名さん
[2014-02-25 16:00:31]
新豊洲が駅名だって分かってて使ってるのにいちいち指摘するのは何者?
豊洲6丁目は他よりかなり広いから新豊洲といったほうがエリアが分かりやすい。 |
||
792:
匿名さん
[2014-02-25 16:17:40]
>789
あるって認識しといたほうがいいし、実際やっぱあると思う テレビや雑誌で取り上げられるようなモンスタークラスは滅多にお目に掛かれないだろうけど、 収入が違えば暮らしも違ってくるし、 仮に収入が似たようなもんだとしてもベンツ所有とプリウス所有じゃ価値観が異なる 当然話も合わないしハブんちょまではいかなくとも疎遠になるのは仕方ない もちろん気にしない人は気にしないし収入格差があっても馬が合う人もいるし、 環境が似過ぎてて反っていがみ合ったりすることもある ママパパガキに限らず、コミュニティが形成されればどこにでも起きる話 |
||
793:
匿名さん
[2014-02-25 17:18:58]
嫌な話だねえ
うちはセカンドだから関係ないけど |
||
794:
匿名さん
[2014-02-25 17:24:06]
桐野夏生『ハピネス』
埋立地のタワーマンションに住む人、検討している人には楽しめる小説だと思います。 この小説の主人公は、江東区の埋め立て地に建つベイタワーズマンション(通称BT)という高層マンションの29階に住む主婦・岩見有紗です。有紗は3歳になったばかりの娘・花奈とふたり暮らしで、夫はアメリカに単身赴任しています。 人もうらやむようなタワーマンションの生活。しかし、そのなかにも勝ち組・***の”カースト”が存在するのでした。 BTは、ベイウエスト・タワー(BWT)とベイイースト・タワー(BET)の2棟から成るのですが、BWTとBETとでは暗黙の差異が存在します。また、下層か高層か、分譲か賃貸かも、差異化のための重要な要素です。 BETの賃貸に住む有紗は、のっぴきならない家庭の事情もあって、いつも引け目を感じながらママ友たちと付き合いをつづけています。 日頃から、あの人はBWT高層グループとか、BET賃貸組、などといろいろ小さな差異を問題にしているのだろうと想像すると不快だった。差異のあげつらいは、住まいから始まって、いずれ幼稚園の選択、そして小学校受験の可否にかかっていくのだろう。有紗は溜息が出そうだった。憧れのタワマンに住めたのに、すでに自分は***なのだ。 タワマンではバルコニーに物を出さないという決まりがあるのですが、うっかりしてバルコニーに置いたままにしていた花奈のシャベルが強風に吹き飛ばされてしまったことに気付いた有紗は、激しく動揺します。「どこかの部屋のバルコニーにでも落下していたら大問題になる」からです。しかも、シャベルには花奈の名前が書いているのです。 そして、案の定、数日後、つぎのような手紙とともに、レジ袋に入れられたシャベルがドアノブにかけられていたのでした。 「このシャベルは、数日前の強風の朝、私の家のバルコニーのガラスを直撃しました。 幸い、何ごともありませんでしたが、私は驚いて目を覚ましました。 上階からの落下物はとても危険です。 くれぐれも規則を守り、だらしのない生活はおやめください。 隣人より」 「だらしのない生活」ということばに、有紗はひどくショックを受けます。それは今の宙ぶらりんな生活を非難されているような気がするからです。実は、有紗には離婚歴があり、子どももいたのですが、そのことを言えないまま、今の夫と「できちゃった婚」したのでした。そして、それが原因で、夫婦間に亀裂が生じ、1年前に一方的に離婚を告げるメールが届いたきり、夫との連絡も途絶えているのでした。 常に後ろを振り返っては、誰かが自分の背に指を突き立てていないか、確かめでばかりいるのはどうしてだろう。誰かに非難されることを、殊の外、怖がっている自分。「だらしのない生活」という手紙の語句は、まさしく有紗の脆い心を直撃しているのだった。 つづきはこちら http://sealmania.blog21.fc2.com/blog-entry-826.html (出典元) |
||
795:
匿名
[2014-02-25 18:56:57]
↑
本を読みました。あれ、パークシティ豊洲がモデルだと思うんです。 |
||
796:
匿名さん
[2014-02-25 19:09:00]
|
||
797:
匿名さん
[2014-02-25 19:48:14]
笑えるね、カースト制度。
病んでるよね、明らかに笑 今日の飲み会のネタにしよっと笑 こんなやつら、良いマンション買っても 幸せな生活できない |
||
798:
匿名さん
[2014-02-25 20:01:17]
親が病んでるから子も病んじゃうんだろうねー
カースト(笑)の上にいて満足してるバカ親に育てられた子供なんてろくな者にならないよ 大人になったらカースト(笑)の下でいじめられること必定だね |
||
799:
匿名さん
[2014-02-25 20:18:05]
倍率落とすのに必死だねー
無駄だと思うけど、、、涙ぐましい努力だけど、 違う方向に使った方がいいのではないかと。 そいうメンタルだと購入できても楽しくないかと。 |
||
800:
契約済みさん
[2014-02-25 20:19:08]
ベンツとプリウス別にそんななさ大差ないクラスもあるよねぇ。
軽自動車とベンツSクラスってならわかるけど、 アルファード、エルグランド、セレナ、セルシオ、プリウスあたりは車をどう考えるかの違いで別にそんなに経済観念の差はなさそう。 |
||
801:
匿名さん
[2014-02-25 21:08:05]
最終期再登録3月16日抽選みたいですね。
うちは予算オーバーですので観覧席ですが、永住向きの良いお部屋ばかりですよね。帰るかたが羨ましいです。 |
||
802:
匿名さん
[2014-02-25 21:46:44]
誤字脱字多いねぇ、ここは。。。
|
||
803:
匿名
[2014-02-25 22:01:41]
残り少ないから片手間に書き込みしてるんじゃない?
|
||
804:
匿名さん
[2014-02-25 22:50:45]
買えた人が羨ましいです。
豊洲最後のお買い得物件ですからね |
||
805:
匿名さん
[2014-02-25 22:57:17]
↑まだあるから買えば?
|
||
806:
匿名さん
[2014-02-25 23:00:04]
流石に私の収入ではきついです。枝川で我慢かな。
|
||
807:
匿名さん
[2014-02-26 08:56:45]
まだ、安い部屋残ってますか?
|
||
808:
匿名さん
[2014-02-26 09:14:03]
HPに全部でてるけど安い部屋しか残ってないよ
|
||
809:
匿名さん
[2014-02-26 09:16:15]
営業さんに聞いてみるよ、ありがとう。
|
||
810:
契約済みさん
[2014-02-26 09:52:54]
もはや、検討できる人は誰も見ていない検討スレわらい
|
||
811:
匿名
[2014-02-26 14:40:07]
5戸も抽選必至。ここは、騰がるだろう。株よりいいな。
|
||
812:
購入検討中さん
[2014-02-26 15:01:25]
どのくらい騰がりますか?
|
||
813:
匿名さん
[2014-02-26 16:17:39]
上がるのは坪単価230台の部屋まで。260以上になると中古では下がるでしょうね。単価安い部屋買えた人おめでとう!
|
||
814:
匿名さん
[2014-02-26 16:53:11]
ありがとう!
|
||
815:
匿名さん
[2014-02-26 18:52:41]
盛り下がり度凄いね!
|
||
816:
契約済みさん
[2014-02-26 21:06:09]
坪単価ってどうやって計算するの?
仮に80へーベーで6000万なら? 階数高ければ、また違うのでは? |
||
817:
匿名さん
[2014-02-26 21:41:39]
今後の豊洲は300万超えるだろうし、280万くらいなら投資で買っても良いと思います。
|
||
818:
匿名
[2014-02-26 22:22:33]
いやいや、豊洲なら210〜240が妥当。
|
||
819:
匿名さん
[2014-02-26 22:27:34]
817
そんな高値で買ったらヤケドするよ。今は売り時なんだから。 |
||
820:
契約済みさん
[2014-02-26 22:27:41]
そうなんですよねえ。スカイズすべての部屋が値上がりする訳では多分ないですからね。
やっぱり利益の基本は安く買うところからですね!うちはそこまで安い物件ではなかったので、まあ自分で楽しんで長く住もうと思います! |
||
821:
匿名さん
[2014-02-26 22:46:26]
このエリアで全戸抽選マンションは晴海レジデンスしかないけど、中古で売り出した部屋は意外とすぐは売れなかったよ。
20%増しで出してた人もいたけど、結局売れなくて売り止め。 全戸抽選じゃないけど、ほぼ瞬間蒸発したTTTも今、分譲価格の2倍の値段を付けて売りにでている住戸があるよ。 もう築6年だけど。 売りに出すのは自由。 売れるかどうかは知らん。 という感じね。 抽選倍率が高くても、分譲後の中古は意外と希望者はいないのが現実です。 |
||
822:
匿名さん
[2014-02-26 22:56:37]
でも、TTTは値段があまり下がっていないよ。
分譲後は1割り増しくらいで取引されれていたけど、 5年間くらいは分譲価格近辺だった。 5年間ただで住めたと思えばいいんじゃないの? 意外な物件がベイクレストタワー 築9年で今だ完売していないのに、分譲後は2割り増しくらいで取引されていた。 ゴクレは売れ残りを、その価格に便乗した値段推移させたため結局売れ残ったという大失態。 特に東側は6~7年たっても分譲価格前後だった。 今は急落してきたけど。 |
||
823:
匿名さん
[2014-02-27 12:05:18]
ベイズと一繋がりになる万緑の杜ってスカイズの引渡し時は工事用の囲いで区切られるのですか?
|
||
824:
匿名
[2014-02-27 12:48:18]
中古で買う立場になれば、価格はわかります。一に眺望、二にレイアウトでしょうか。私は、南西コアは、坪単価は、割高になりましたが、人気があり即完もうなずけます。実測値は、70㎡そこそこですが、リビングの印象は、相当広く感じるはずです。坪300越えていくのは、ここだと断言します。
|
||
825:
匿名さん
[2014-02-27 15:48:15]
824
中古になれば周辺相場に連動するのは当たり前、新築プレミアムの一定期間を除いてね その部屋が上がれば他の部屋も上がるし、2丁目3丁目はもっと上がる 相場無視の相対価格が成立するのは3Aとかプレミアムルームだけ もちろんその反動も大きいけどね |
||
826:
匿名さん
[2014-02-27 15:52:22]
スカイズは全体的に坪30〜40くらいは上がると予想するけど。単純に分譲価格がマーケットとして安過ぎたから。
|
||
827:
契約済みさん
[2014-02-27 15:53:21]
何で東西だけなのー?東だって永久眺望じゃん!
|
||
828:
匿名さん
[2014-02-27 22:18:45]
南の日当たり+レインボー富士山の眺望ってことでしょ。
|
||
829:
契約済みさん
[2014-02-27 22:23:50]
東は房総半島から太陽が昇る様子が見られるそうですね。
西の夕日と富士山も素晴らしいですけど、天気さえ良ければ毎日日の出を見られるのも憧れます。 日没の時間って大抵家にいないのですが、日の出の時間は大抵家にいますから。 |
||
830:
契約済みさん
[2014-02-27 23:00:13]
>829さん
同意です。 個人的に南東の東雲タワマン群の夜景もきれいだと思ってます。その更に向こうにゲートブリッジも見えます。 残念ながら東京湾花火とは逆方向ですが、きっとディズニーランドからの花火が見えるのでは、と期待しています。 |
||
831:
匿名さん
[2014-02-27 23:10:17]
東向きはディズニー花火見れますか?
|
||
832:
匿名さん
[2014-02-27 23:24:46]
東は高層階じゃないと東雲タワマン群に阻まれて遠くまで抜けないよ。
|
||
833:
契約済みさん
[2014-02-27 23:36:02]
私は南東向き高層コアを買っていますが、たしかに高層階でないとタワマン群を抜けませんでした。
35F〜からゲートブリッジが見えたと思います。でも低層も広めの運河が望めますのでいい景色でしたよ! |
||
834:
匿名さん
[2014-02-28 02:23:39]
志村豪地隆がスカイズのゴースト化を予言
|
||
835:
匿名さん
[2014-02-28 02:46:07]
833
ゲートブリッジは38階以上じゃないと、CTAが被って邪魔です。 |
||
836:
匿名さん
[2014-02-28 09:00:13]
>835
シティタワー有明とは全く被ってないと思いますけど…。眺望シミュレーションでもグーグルアースでも確認してますが、貴方は何で確認されましたか?? |
||
837:
匿名さん
[2014-02-28 09:38:37]
ゲートブリッジは東の中層以上ならバルコニーに出て右方面を向けばみんな見えると営業が言ってましたよ。東雲キャナルコートは東向きの部屋のバルコニーの正面ですよね?
|
||
838:
匿名さん
[2014-02-28 09:43:30]
ゲートブリッジは見れたら嬉しいの?
|
||
839:
契約済みさん
[2014-02-28 09:59:08]
830さんは
30階後半ですか?真ん中あたりですか? もしかしたら上下の関係かもしれません!うちは真ん中あたりです。 よろしくおねがいします!東コアよかったとおもいます。 |
||
840:
契約済みさん
[2014-02-28 09:59:47]
833さんでした!すみません。
|
||
841:
匿名
[2014-02-28 11:36:01]
嘘を書くネガって、醜いね。
|
||
842:
契約済みさん
[2014-02-28 22:24:48]
東向きを買った身としては、見所としてゲートブリッジは見えるのは嬉しいですよ。夜はライトアップされてて綺麗です。
|
||
843:
匿名さん
[2014-02-28 22:26:22]
ゲートブリッジ、意外と綺麗ですよ。
CTAは部屋の位置で被りかあが変わるでしょう。 南ウィング角なら、38階以上でないと被ります。 南ウィング東向きなら32階以上ならOK. 東ウィング南向きならCTAは被らないでしょう。 |
||
844:
匿名さん
[2014-02-28 22:31:09]
補足
東雲地区は今後再開発は未だないので、当面は眺望確保です。 レインボーは1色か7色の2パターンしかないですが、 ゲートブリッジは単色5パターンなので、楽しいと思います。 西向きのレインボーが話題に上がりがちですが、ゲートブリッジの方が 大きい、バックが海で暗いので、発色が綺麗だと思います。 |
||
845:
匿名さん
[2014-02-28 22:32:35]
東向きからディズニーランドの花火って見えるかな?少し期待しています
|
||
846:
匿名さん
[2014-02-28 22:48:13]
BAYZは江角マキコなんだー
コスト削減かな。 |
||
847:
契約済みさん
[2014-02-28 23:15:30]
今東雲のタワマン東向きですが、ディズニー花火見えてますよ!スカイズからも見えるはずです。東京湾花火と違って話題性はないですが、ディズニー花火はほぼ毎日ですから、楽しいですよ!
|
||
848:
匿名さん
[2014-03-01 07:17:06]
ディズニーの花火見えますか。楽しみにしてます
あとは海までの眺望がどこまで抜けてくれるか… |
||
849:
匿名さん
[2014-03-01 20:42:18]
ここも終わりですね
残りの5戸も抽選かな |
||
850:
匿名さん
[2014-03-01 20:45:43]
今、うちの部屋からもディズニー花火は見られるけど直ぐに飽きた。
元旦のカウントダウン花火しか見てない。 |
||
851:
匿名さん
[2014-03-01 21:37:43]
|
||
852:
匿名さん
[2014-03-01 21:42:34]
津波怖い。
|
||
853:
匿名さん
[2014-03-01 22:04:15]
では、湾岸一体は検討対象から外した方が宜しいかと思います。
わざわざ教えて頂かなくて結構なので。 さようなら。 |
||
854:
匿名さん
[2014-03-01 22:06:52]
おやすみ
|
||
855:
匿名さん
[2014-03-02 12:09:10]
まだ津波ネガいるんだね
もうここは終わりだから他所でやったほうが相手にしてもらえるよ |
||
856:
物件比較中さん
[2014-03-02 12:21:43]
別物件買ったけどここかえば良かった
羨ましいー |
||
857:
匿名さん
[2014-03-02 12:28:26]
有明のロード建設はまた延期になりましたね
もう何回目なんだか・・ ちなみに、新市場建設も同じ・・ まともにたつのはSKYZとBAYZだけで その他の開発は軒並み進んでいないけど大丈夫? |
||
858:
匿名さん
[2014-03-02 12:33:44]
直近で資産価値に影響ありそうなのは、
・千客万来施設の入居テナント ・中央区主導BRTが晴海通りか環状2号か ・橋渡った有明1丁目地区に来る施設(イオンモール?) ってところでしょうか 住人の利便性にも大きく影響しますね |
||
859:
匿名さん
[2014-03-02 12:53:01]
ワイルドマジックの隣にマジックビーチなるものが
できるみたいです。 カフェは充実しそうですね。 |
||
860:
匿名さん
[2014-03-02 12:55:14]
skyzキターーーー
|
||
861:
匿名さん
[2014-03-02 13:44:25]
ここって検討者スレだよね?
もはや暇なネガと、人気物件を手にした余韻にひたってる自己顕示欲の強い契約者しかいないじゃん |
||
862:
匿名さん
[2014-03-02 13:47:24]
そんなあなたは何しにきてるの?
|
||
863:
匿名さん
[2014-03-02 13:47:37]
861
残5戸しかなくて、検討も尽くされちゃたから仕方ないよ あと2週間で閉鎖だから見逃してあげてよ |
||
864:
契約者
[2014-03-02 14:10:47]
SKYZ完売御礼。これからの方は、BAYZにどうぞ。周辺の開発、商業施設の計画も加速しています。BAYZもSKYZとともに恩恵に預かることになります。
|
||
865:
匿名さん
[2014-03-02 14:17:35]
ディズニーランドの花火はちょうど東雲のタワー群で隠れそう
な気がするんですが、、、 |
||
866:
匿名さん
[2014-03-02 14:36:55]
865さん
そうなんですよね 見えたらラッキーくらいに思っておけば間違い無いですかね |
||
867:
匿名さん
[2014-03-02 17:05:50]
skyz完売!?おめでとうございます。
|
||
868:
匿名さん
[2014-03-02 17:46:38]
5戸あり。引き算も出来ないレベル
|
||
869:
匿名さん
[2014-03-02 18:19:50]
完売おめでとうございます!
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
もう諦めたらいいのに。
こういう割安物件っていうのはタイミングが命なの。
ネガに騙されて割高と思い込んで初期の動きが悪いと、あっという間になくなってしまう。