SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part27

[匿名さん]

東京都民の誰もが憧れる超大人気プロジェクト！あの江口洋介氏も大絶賛！！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/404966/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8他（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～3LDK
面積：53.25平米～89.46平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[702: 匿名さん]

起きてみたらスレ荒れてるね〜笑
今日明日の契約会の妨害？
売るも住むもまだ生活始まってもいないのにご心配いただいちゃって恐縮ですな。なんにしてもあと５戸で完売だからどうかご心配なく笑

[703: 匿名さん]

へえ。契約会の妨害で、ネガしてたんだ？

うまくいくと思ったの？

[704: 契約済みさん]

696
いやねー豊洲3丁目付近こそ、スミフと前の事件のあったマンションあるだけで、あとは中途半端なレベルのマンションと団地、外国の方々のお住まいと、学校と、トタンの古くて狭いおうちがたくさんですよね。個人商店のコロッケ屋とか店先で肉を切ってるような焼き鳥屋みたいのもありましたよね？
あなた、ご自分のお住まいの周辺の方にそれ、おっしゃったほうがいいわ。あなたも田舎者のくち？知らないのよね都会的なものがなんなのか。すき家の裏にある小学校いろんなご家庭のみなさんいそうよねぇ。北小はおりこうさんってきいてるわ。
けれど、私たちも病院の横西小ピカピカのできるのよね。再開発が終わったエリアじゃなくて、これから再開発がどんどん進むエリアよ。そうそう、5、6丁目。もしも、そちらのエリアの1番高いマンションだからと、スミフにお住まいなら私はこの辺の人人違うと勘違いしてしまうのもわかるけど、まさに掃き溜めに鶴。鶴なのは認めるけどまわりはザダウンタウンだということお忘れなきように。新豊洲新市場は名前の通り新しい街、、これからいくらでも可能性がある。
あなたの方はもう開発も眺望も限界。
伸びしろはないんだから時間の問題で逆転しますよ。
でも私は一緒にしないでなんて、いいませんよ。あなたがお友達に豊洲に住んでるというと、いいね、銀座も近いし、市場で美味しいの食べて夜景の露天風呂はいりたいなーと言われるように2年後は言われるようになります。そこであなたはこういうのです。
あっ、そこは新豊洲の駅の豊洲6丁目で私達とは違うのよ。
私達は有楽町線のと、よ、す、の駅が近いのよー！と。
完全に頭痛い人だとおもわれるね。

[705: 匿名さん]

大丈夫か？（笑）

[706: 匿名]

安くて やっと買ったスカイズを勝ち組と言われても(笑)
これからのローンと高い管理費を思うと……(笑)

[707: 匿名さん]

総括していい？

[708: 契約済みさん]

して、して

[709: 契約済みさん]

勝ち組なのは、購入者というより5丁目6丁目有明なんかも含めた周辺街でしょ。
個人ではなくて。無理して買ってローン破綻すれば勝ち組じゃないしさ。新豊洲を豊洲とは認めない的な発言は社会性のない想像力が欠落してる奥様方

[710: 匿名さん]

もし新豊洲が本当にポツンと孤島だったら、そこにマンションと新市場ができてもここまで人気にはならなかったと思いますよ。
歩いて行ける所に豊洲の街があったからこその人気。
既存の豊洲は新豊洲の発展を喜び、新豊洲は今ある豊洲の賑わいも享受できるってことでお互いに良いとこ見ていこうよ。
ダメ？

[711: 契約済みさん]

そのとおり。三丁目住人さんの一緒にされたくない云々
小学校公立なんだ。って思いましたけど、こちらはまったくそんな気持ちはないので
あちらの心のもちようでは。格下だと馬鹿にしていたエリアがメキメキ頭角をあらわして悔しいのはわかるけど

[712: 匿名さん]

もう少し楽しもうよ。７０４さんのように晴海の爺に対抗できるレベルの人も出てきたし。

[713: 匿名さん]

704
かなり気持ち悪い。

[714: 匿名さん]

まあ豊洲に住んでるとかネガのただの妄想だからね

間に受けない方がいいよ
バイトでやってるただの妨害工作だから

[715: 匿名さん]

管理費高くないよ。

[716: 匿名さん]

久しぶりに覗いてみましたが、ここ検討者用のレスだよね？
もうこの物件完売してるけど、まだネガなコメント書きまくってるって、相当暇で担当物件が売れなくて困っている不動産かな？

1110戸がこのスピードで完売って、普通に考えて凄いんだよねえ。　有楽町線豊洲駅からの距離も検討者の気にするポイントであると思うけど、この結果と3丁目界隈で数年経っても完売できない物件（豊洲駅からの距離は近い物件だが）を比較すると、単に駅からの距離ではない、それ以上のバリューをこの物件は持っているということの証でしょうかね。

細かい表現はあえて使いませんが、購入できた人は幸運だと思いますよ。

[717: 匿名さん]

715
住まいサーフィンサイトでも、評価者から管理費高いと書かれてますよ。

[718: 匿名さん]

最近はタワーは管理費どこも高いから。ムリなら諦めなさい。ＣＧＰ、ＰＣＴ大崎、トミヒサ…

[719: 匿名さん]

管理費高いのは三井系が中心。他のデべより。
716は、何で完売なんて書いてるの？まだ５戸あるのに。

[720: 匿名さん]

ここのバリューは豊洲でありながら、立地(駅遠、利便性施設無し、変電所等)がゆえの破格の格安物件ってことじゃないかな？
坪単価は4丁目のPT豊洲より安いでしょ。有明と同じぐらい？
昨年3月の予定価格発表時の価格ならここまで早くは売れなかったと思う。
専有部仕様はPT東雲以下だしコスト抑えてる感は否めないし、トライスターのせいで眺望は犠牲になってるし。

コンセプト的には有明タワマンに近いものを豊洲(アドレスが)にもってきた感じだと思う。
あまりいないのかもしれないが、毎日電車で通う人は不便さを痛感するだろうね。
(ゆりかもめも有楽町線も乗り換えしないと主要駅には行けない)

[721: 匿名さん]

720
あまり適当な事書かない方がいいですよ。
モデルルームも行ってないのに能書き並べられてもねw
しかも考え方がオリンピック決定前のもので古いですよ。

[722: 匿名さん]

今に至って管理費の話持ち出されてもねぇ
みんな分かって買ってるし

[723: 匿名さん]

みんな、ここの管理費が高いのは分かってるからね。

[724: 匿名さん]

物件価格が安いのに管理費高いって、
ちょっと心配。

[725: 匿名さん]

ここは強烈なポジが盲目的になってるみたい。まぁ気持ちは分からないでもないけどね。

>721
もちろんMRも行ってるし、事前発表会前から見てるけどね。
適当だというならきちんとコメントすればいいのに。

[726: 匿名さん]

スーパーポジですが、何かある？

[727: 匿名さん]

結局は、価格なりってことでしょ。
良くも悪くもない。

[728: 匿名さん]

結局は人気物件で最速で完売予定ってことか

[729: 匿名さん]

ここが妬まれるのはよくわかるけどな。これから売る近隣のマンションからするともうすぐ終わりとはいえ、この価格は脅威だろうからね。スカイズは～だから安かったのは当たり前です！って方向にもっていかないとね。

[730: 契約者]

契約時期に表れる一種の妨害ネガ。そんなことして得なことあるのかね。時間と手間の無駄と思う。
3月にローン崩れの数個を売り切って、「完売」予定物件に最後の契約妨害をして、他物件へ振り向けようというのか。

[731: 契約済み]

いいじゃん、ネガ。
最近、愛着までわいて来ちゃったよ。
もっと粘着したらどう？
残り5戸が、ネガの努力むなしく売れていく様子を
ハンカチでもかみながら、眺めているといいよ。
くやしいだろうねぇ。

[732: 匿名さん]

どれがネガ？？　管理費高い。これは高いよ。安いと言えば詐欺か？

[734: 匿名さん]

んだ。んだ。

[735: 匿名さん]

一昔前のタワマンよりも共用部が充実しているし、
水物があるから管理費は昔と比べて高くなるのが当然。
昔の感覚で高いとか言っちゃダメだろ。

[736: 匿名さん]

マンション価格が安いのに
管理費高いってところが心配。

[737: 匿名さん]

足場がほとんど取れたなーー

[738: 匿名さん]

YES スカイず！

[739: 匿名さん]

昔と比べてっていうより他のデべと比べて
三井のマンションの管理費は一般的に高い。

[740: 匿名さん]

管理費は、年金生活になった時に辛く感じると思う。自分を含め管理組合役員の
皆さんに頑張ってもらって無駄がなく豊かなマンション管理にしてもらいたい。

[741: 匿名さん]

是非このマンションを三ツ矢サイダーのCMにつかってもらいたいですね

[742: 匿名さん]

マンションは管理が全てだよ。

[743: 匿名さん]

管理費、せいぜい月に数千円程度の差額を高い高いって騒いでるくらいだから、安い安いって揶揄してる物件すら買えないわけだよね
こんなとこにネガ書き込みしてるくらいなら表に出て少しでも稼いできなよ

[744: 匿名さん]

確かに。

稼げるようになった方が良いと思う、、、

[745: 匿名さん]

管理費高いって。タワマンだとそんなもんでしょ。数千円誤差の範囲です。

[746: 匿名さん]

実際の管理に見合った料金なら問題ないわけだから。
高いか安いかは住み始めてからジャッジすれば良い

[747: 匿名さん]

管理費が高いとおっしゃる方は神奈川か埼玉あたりの団地型マンションがお似合いかもしれませんね

[748: 匿名さん]

「管理費の高さ」を否定する方々がいるのは困りましたね・・・。

[749: 匿名さん]

数字、でハッキリ管理費が高いと分かるのにね。

[750: 匿名さん]

都営へどうぞ

[751: 匿名さん]

えっ？管理費って契約後に値上げしたの？(笑)
だからさー数千円しか変わらないのにガタガタ言わないように
重箱の隅つつくの趣味なの？

[752: 匿名さん]

団地型は管理費安いけど、数年経ったら価値が無くなるよ。
頑張って豪華なタワーマンション買うのが正解。

[753: 契約済みさん]

豊洲豊洲って、豊洲に何があるんだ？
豊洲に住みたい人は１~4丁目にしていると思うが。
しかし、住友の失敗で豊洲に住みたいと思う人はもう殆ど残っていないよ。
skyzが売れたのは、五輪で回りが発展するから便利だが、自分のところは関係ないから
余計な負の遺産もない。
さらに新市場で食べ物屋には困らない。
生活にもそこそこ便利。

[754: 匿名さん]

何もないだろ。有楽町線で一番ローカルな駅。ゆりかもめは論外。

こんな土地に、老後に管理費を６万～１０万も出して住む人いるの？？

[755: 匿名さん]

「老人に優しいスカイズ、管理組合、65歳以上の管理費の免除を決議。」
こんなのどう？心あたたまるけど。

[756: 匿名さん]

>何もないだろ。有楽町線で一番ローカルな駅。ゆりかもめは論外。
こんな土地に、老後に管理費を６万～１０万も出して住む人いるの？？

何歳まで生きるかの人生設計次第ですよね。

[757: 匿名さん]

タワマンの管理費は高目になりがちだが、管理費が他の物件含め上がる傾向にあるのは、売り手の策です。　○○不動産、△△不動産は、物件の売れ行きに関わらず損を出さないように、管理会社もグループ会社が運営することで管理費として徴収し、赤字プログラムをなくそうというもの。

[758: 匿名さん]

でも、管理費高くしたら、管理会社、変えられちゃうよ。

[759: 匿名さん]

＞何もないだろ。有楽町線で一番ローカルな駅。ゆりかもめは論外。

豊洲駅のこと？
豊洲は、乗降者数、有楽町線で池袋、飯田橋につぎ3番目だよ。
メトロ全部の駅の中でも13番目だからね。
ローカルというより、メジャーって言う方がしっくりくる。

[760: 契約済み]

いいじゃないですか。ネガさん。
今度は管理費攻撃ですねぇ。分かります。高いですよね－。
そこら辺のアパートなら、管理費5,000円くらいで済みますものね。
それが3万円ですって！お高いのねぇ。これで、みなさん、買わなくなるかしら？

まだ、あったのですね。豊洲駅は、ローカル駅だ、攻撃ですね。わかります。
えぇ、ローカルですよね。
ららぽーとと、ゆりかもめと、温泉つきの新市場と、駅前に新しくできるシビックセンターと
アニベルセルくらい、しかないですものね。

でも、まだ足りないですよ。最終5戸、売れちゃいますよ～。

[761: 匿名さん]

修繕積立と合わせて６万～１０万くらいですよね。
しかも予定で。老後ずっと。

[762: 匿名さん]

ローン払い終わったあとなら、問題無さそうだけどねえ（笑）

賃貸だと毎月25万円くらいでしょうか。そっちの方がきつそうですけどねえ。

[763: 匿名さん]

まあ、最後のお買い得物件ですからね、キャンセル狙いの方が頑張ってるのかな？

買えた人だけが得する相場始まってますよ。

[764: 匿名さん]

たまにポジを攻める書き込みあるけどさ、まずネガのお粗末な書き込みやめようよ。
ほぼ完売してるのに今さら管理費がーとか修繕積立金がーとかさ。これから売り出す物件の管理費を云々するのほんと意味無いよ(笑)

[765: ご近所さん]

３丁目が豊洲でベストな場所かはわかりませんが、それなりに秩序と治安が保たれたエリアとなっています
塾でもそれほど大きく問題もなく、荒れていません。
今は同じご近所のタワマンの方が多いですが、新豊洲の方が多数こられるとなるとイジメやケンカが増えないか心配でなりません。大人はともかく、子供たちは住んでいるマンションやエリアに過敏に反応し、時に問題となることが湾岸エリアでは多いですから・・。

３丁目には○能研がありますが、新豊洲の皆様はぜひお近くでいらっしゃる銀座まで行かれるようお願いします

[766: 匿名さん]

新しいネガだね。
なりすましってやつ？（笑）

[767: 匿名さん]

>765
て言うか、以前から「タワマンの高層階の子が低層階の子をいじめる」とかって書込みあったよね。
新豊洲の子供がイジメやケンカって。言ってることのレベルが低すぎて痛々しいよ(笑)
そもそもそんな意識は親が子に植え付けてるんだよね。自発的に差別的な？発想する子供なんか居るわけ無いじゃん。居たら恐ろしいけど(笑)
765がほんとにそんな心配してるなら優秀なお子様にキチンと教育なり躾なりすれば良いんじゃないの？
匿名掲示板とは言え、あんまり間抜けな書込みするのやめようよ。あなたが気の毒すぎて読んでて泣いちゃったよ

[768: 契約済みさん]

765
釣られてマジレスします。

豊洲3丁目からの住み替えの者です。
3丁目には塾ないよ。

○能研は5丁目、他の塾も4丁目、ららぽ内に四○大塚、以上。
3丁目に塾、あったっけ？

それに、3丁目を鼻にかけて生活している人なんて、知り合い、友人含めていないよ！
そんな低俗な人間が住んでいる地域と誤解されたくないから、成り済ましはやめてくれ。

スカイズに引っ越すと言ったら羨ましいと言われたし、現に検討した友人も何人かいる。
同じマンションからは私と同様住み替える家族もいる。

実際住んでいる者として、低俗な差別したり区別する人にリアルでお目にかかったことはない。

あなたみたいな3丁目アゲ書き込んでる人、豊洲地区全体に対するネガなのだろうね。

[769: 匿名さん]

なんかバカバカしい話してるなー。豊洲何丁かなんてどうでもいいけど。それよりスカイズのことについて発言してほしい

[770: 匿名さん]

キャンセル待ちの人がなりすまししてるのかな？

もう諦めたらいいのに。
こういう割安物件っていうのはタイミングが命なの。

ネガに騙されて割高と思い込んで初期の動きが悪いと、あっという間になくなってしまう。

[771: 契約済みさん]

孤高のプレミアマンション

[772: 匿名さん]

完売確定物件になんだが
個人的に、豊洲って一度も魅力を感じたことはない。
独身の頃は、もてたくて、麻布、白金、広尾に憧れたし
実際に住んで見て、便利だった。

今は既婚だから、麻布界隈に住むのはあまり気のりはしないし、
生活には不便だから、感性は変わってきたけど、
豊洲って選択肢は出なかったな～

環七界隈や、大田区、足立区、葛飾区が生活や町の人口の年齢層的に適していると感じた。

他には、スカイツリー、レインボーブリッジ等の眺望は選択肢にあった。

レインボーを選んでここにした。

豊洲だか新市場だか新豊洲だか特に何でもいいけどって感じになっているね。
豊洲の地名には全くこだわりなしってことね。

[773: 匿名さん]

釣られてマジレスすると、３丁目にあるのは個別指導学習塾では？

大人の世界では差別・偏見が表面に出ることは当然ないが、子供の世界では別だと思うよ
中央区の勝どきまわりでも○○○の子がイジメにあったりとか、しょうもないことでイジメになったりなんてことはいくらでもある。同じマンションでもフロアの階数とか向きで子供のケンカになったりとか普通に聞くし。

望ましくはないが、湾岸では既成の事実であることは間違いないんじゃないかな

[774: 匿名さん]

773みたいな話が本当なら憐れだね、子供が。
マンションの階数で優越感なんか持っちゃったら大人になって困るだろうに。無駄なプライドじゃ飯食えないんだからさ。
それもこれも全部親の責任だよ。親が親なら子も子の見本。
スカイズは残５戸見れば分かるけど低層も値段高いから、そんなバカなことを子供に吹き込む親がいないことを祈るのみだね。

[775: 契約済みさん]

773
釣られてマジレスすると、
マンションの一室でこじんまりとやってるやつのこと？
どちらにしても、○能研ではないよね(笑)

[776: 匿名さん]

釣られてマジレスすると、
もうその話題よくね？

[777: 匿名]

三丁目、崩壊です。
豊洲で一番高いマンションなのに、ロビーでは裸足で泣き叫ぶ子供と、残業帰りの親をまつ子供がロビーで宿題。シッター化したコンシェルジュ。
だからスカイズを買いました。こんな惨状、二度とごめん！

[778: 匿名さん]

765も777も同じ人でしょうね。どうしても豊洲の中で対立関係を作りたいみたい。

[779: 匿名さん]

ここは豊洲ではなく、新豊洲。対立？違う場所なんだから、関係ない！

[780: 匿名さん]

779も同一人物ですかね。いい加減にしましょうね。

[781: 契約済みさん]

ひまだね、こことは関係ない！ってわざわざ言いに関係ないとこに住んでる人がまたきちゃったね。
埼玉かなー千葉かな？おうちは。

[782: 匿名さん]

＞同じマンションでもフロアの階数とか向きで子供のケンカになったりとか普通に聞くし。

普通に、聞かねーよ！(笑)
そんな子どもいるかっての。

タワマン３件目で、３人子どもいる親父より。（育児もかなり参加してるんで、お前は知らんだけってレスもナシね）

[783: 匿名さん]

販売も末期ならこのスレも末期症状だな
もはや訳分からん。つまらんネガは他所へどうぞ

[784: 匿名さん]

とにかく、皆さん同じマンションの仲間なんですから、一緒にマンモス豊洲北小学校であいましょう

[785: 匿名さん]

豊洲西小じゃなくて？

[786: 匿名さん]

新豊洲は駅名だよ。

晴海を月島だって言い張るようなもんです。

[787: 匿名]

このスレがなくなるのが寂しい。むりくりこじつけネガの書き込みがなくのも寂しい。契約者スレは参考になるが、
刺激がない。なによりも公式HPがなくなるのも寂しい限り。SKYZHPを立ち上げる発起人になりたいが、すでに
コミュニティサイトを予定していて、それとの立場関係の調整が難しそう。要は、住民専用サイトとSKYZ購入規模者
（中古物件）向けサイトがある方がいいでしょう。資産価値向上のために。

[788: 匿名]

781 千葉や埼玉をバカにするなんて、かわいそうな人間ですね。スカイズかった中にいますからね。

[789: 匿名さん]

ママ友の中ではあるよ！
階数や向きで。

[790: 匿名さん]

繰り返し同じネガコメを書き続けている輩はなんなんだ？

[791: 匿名さん]

新豊洲が駅名だって分かってて使ってるのにいちいち指摘するのは何者？
豊洲6丁目は他よりかなり広いから新豊洲といったほうがエリアが分かりやすい。

[792: 匿名さん]

>789
あるって認識しといたほうがいいし、実際やっぱあると思う
テレビや雑誌で取り上げられるようなモンスタークラスは滅多にお目に掛かれないだろうけど、
収入が違えば暮らしも違ってくるし、
仮に収入が似たようなもんだとしてもベンツ所有とプリウス所有じゃ価値観が異なる
当然話も合わないしハブんちょまではいかなくとも疎遠になるのは仕方ない
もちろん気にしない人は気にしないし収入格差があっても馬が合う人もいるし、
環境が似過ぎてて反っていがみ合ったりすることもある
ママパパガキに限らず、コミュニティが形成されればどこにでも起きる話

[793: 匿名さん]

嫌な話だねえ
うちはセカンドだから関係ないけど

[794: 匿名さん]

桐野夏生『ハピネス』
埋立地のタワーマンションに住む人、検討している人には楽しめる小説だと思います。

この小説の主人公は、江東区の埋め立て地に建つベイタワーズマンション（通称BT）という高層マンションの29階に住む主婦・岩見有紗です。有紗は3歳になったばかりの娘・花奈とふたり暮らしで、夫はアメリカに単身赴任しています。

人もうらやむようなタワーマンションの生活。しかし、そのなかにも勝ち組・＊＊＊の”カースト”が存在するのでした。

BTは、ベイウエスト・タワー（BWT）とベイイースト・タワー（BET）の2棟から成るのですが、BWTとBETとでは暗黙の差異が存在します。また、下層か高層か、分譲か賃貸かも、差異化のための重要な要素です。

BETの賃貸に住む有紗は、のっぴきならない家庭の事情もあって、いつも引け目を感じながらママ友たちと付き合いをつづけています。


日頃から、あの人はBWT高層グループとか、BET賃貸組、などといろいろ小さな差異を問題にしているのだろうと想像すると不快だった。差異のあげつらいは、住まいから始まって、いずれ幼稚園の選択、そして小学校受験の可否にかかっていくのだろう。有紗は溜息が出そうだった。憧れのタワマンに住めたのに、すでに自分は＊＊＊なのだ。


タワマンではバルコニーに物を出さないという決まりがあるのですが、うっかりしてバルコニーに置いたままにしていた花奈のシャベルが強風に吹き飛ばされてしまったことに気付いた有紗は、激しく動揺します。「どこかの部屋のバルコニーにでも落下していたら大問題になる」からです。しかも、シャベルには花奈の名前が書いているのです。

そして、案の定、数日後、つぎのような手紙とともに、レジ袋に入れられたシャベルがドアノブにかけられていたのでした。


「このシャベルは、数日前の強風の朝、私の家のバルコニーのガラスを直撃しました。
幸い、何ごともありませんでしたが、私は驚いて目を覚ましました。
上階からの落下物はとても危険です。
くれぐれも規則を守り、だらしのない生活はおやめください。
隣人より」


「だらしのない生活」ということばに、有紗はひどくショックを受けます。それは今の宙ぶらりんな生活を非難されているような気がするからです。実は、有紗には離婚歴があり、子どももいたのですが、そのことを言えないまま、今の夫と「できちゃった婚」したのでした。そして、それが原因で、夫婦間に亀裂が生じ、1年前に一方的に離婚を告げるメールが届いたきり、夫との連絡も途絶えているのでした。


常に後ろを振り返っては、誰かが自分の背に指を突き立てていないか、確かめでばかりいるのはどうしてだろう。誰かに非難されることを、殊の外、怖がっている自分。「だらしのない生活」という手紙の語句は、まさしく有紗の脆い心を直撃しているのだった。

つづきはこちら
http://sealmania.blog21.fc2.com/blog-entry-826.html　(出典元）

[795: 匿名]

↑
本を読みました。あれ、パークシティ豊洲がモデルだと思うんです。

[796: 匿名さん]

>794
ボクのような純真無垢な青年には想像すらできない世界があるんですね
どういう趣旨でUPして下さったか分かりませんが有り難迷惑ですね、はい

[797: 匿名さん]

笑えるね、カースト制度。
病んでるよね、明らかに笑
今日の飲み会のネタにしよっと笑
こんなやつら、良いマンション買っても
幸せな生活できない

[798: 匿名さん]

親が病んでるから子も病んじゃうんだろうねー
カースト(笑)の上にいて満足してるバカ親に育てられた子供なんてろくな者にならないよ
大人になったらカースト(笑)の下でいじめられること必定だね

[799: 匿名さん]

倍率落とすのに必死だねー
無駄だと思うけど、、、涙ぐましい努力だけど、
違う方向に使った方がいいのではないかと。
そいうメンタルだと購入できても楽しくないかと。

[800: 契約済みさん]

ベンツとプリウス別にそんななさ大差ないクラスもあるよねぇ。
軽自動車とベンツSクラスってならわかるけど、
アルファード、エルグランド、セレナ、セルシオ、プリウスあたりは車をどう考えるかの違いで別にそんなに経済観念の差はなさそう。