コットンハーバー タワーズ ★９★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

コットンハーバータワーズはどうですか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38496/
コットンハーバー タワーズ　★２★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/
コットンハーバー タワーズ　★３★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38728/
コットンハーバー タワーズ　★４★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40213/
コットンハーバー タワーズ　★５★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41242/
コットンハーバー タワーズ　★６★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40811/
コットンハーバー タワーズ　★７★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40441/
コットンハーバー タワーズ　★８★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41035/
コットンハーバータワーズ　ベイ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41395/
コットンハーバータワーズ　ベイ　☆２☆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39154/

[41: 第一期組]

2年って長いようで、あっという間です。うちは家具や電化製品、寝具などすべて
新しくそろえるつもりです。今から金銭的なことも含めて計画的に考えていかないと。
39さんのおっしゃるとうりですよね。
昼間は仕事をしてるし、決めることがありすぎて私には時間がないかも・・・・

[42: 匿名さん]

うちは嫁＠仮免許が子供欲しいので汚れが目立たなくて明るい目の！
とかいってサンライトに。。。でも滞在時間長い人の意見が最優先かな
やっぱり、収納はやはり女性の意見で三面鏡に。オプションは
後で気に入らなかったらすきにすればいいやってことで何もなしに（＾＾；；
三年後の金利が暴走してないことを祈りつつ待つのみです（爆）
個人的には料理ができる広いキッチンで早くホームパーティが出来ればそれで十分

[43: 匿名さん]

ここは、人気の物件って事もあってレスが進んでいますね。
羨ましい・・・

[44: 匿名さん]

私もスヌージーの壁紙はデコボコしているので、手垢などで汚れてしまうと思いました。
せっかくBEAMS仕様があるのだから・・・とも考えますが、将来的なことを考えると
金銭面などから、リフォームの回数はなるべく少ないほうがいいなあ、とか。
ほんと、色々悩みますよね。
色々悩めたらいいのに。
でも、色々選べると逆にあれもこれもと考えすぎて、最後に出来上がったものは
統一感がなくバラバラになってしまったなんてこともありかねませんよね。
土曜までもう少し、じっくり悩みます。
洗面鏡はやはり使い勝手のよい三面鏡にしようかと思ってます。
キッチンの吊戸棚をつけようかも悩んでます。
実用性を考えるとあったほうがいいとは思いますが
ないほうが開放感があるんですよね。
皆さんはどうしましたか？

[45: 匿名さん]

色々悩めたら、ではなく
色々選べたらの間違いです。
すいません。。。

[46: 匿名さん]

吊り戸棚はつけました、結局なくて後から家具を増やして部屋が
逆に狭くしたくないなと思ったからです。この辺は個人個人の
生活スタイルもあるので微妙ですね（＾＾；；

[47: 匿名さん]

我が家は三面鏡は開けて物を取るのことが面倒なので（毎日のことだし）、ミラースライド式にしました。
でも、三面鏡の方がすっきりするなーって最後まで悩みましたが。。。

[48: むふ！]

なんかここの所良い感じですね。
嬉しい。

[49: 匿名さん]

そうですね。
購入者の為のレスって感じ！

でも、難癖つける書き込みもそのうちはいってきそう・・・

[50: 匿名さん]

うちはデザインコンフォートにしました。
スヌージーやオーシャンブリーズも悩んでたのですが、
スヌージーだと白すぎて汚れが心配。
オーシャンブリーズだと暗すぎる感じ・・・。
中間を取って、またBEAMSも好きということもあり、
デザインコンフォートにしました。
掲示板を見ていると、デザインコンフォートはあまりいない感じがするのですが、
人気無いのでしょうか？？

[51: 匿名さん]

選択された方には申し訳ないんですが、デザインコンフォートの場合は
何かインパクトに欠けていたんですよね。スヌージーほどのインパクトはなかったんですよ。
MRの洗面所はかわいかったです。でもあの洗面所ってすごい高いですよね。びっくり。

[52: 匿名さん]

>デザインコンフォート

豊かな水と緑に囲まれた、美しい環境を持つ街。
ここには北欧の都市にも似た、ゆとりある時間が流れます。
リビングダイニングに取り入れた光と景観は、
ベッドルームからも臨むことができ、
多くの時を過ごす空間に快適さを演出。
そして明るい色彩と心地よい素材感を持つシンプルでモダンなインテリアは、
北欧のデザインをベースにコーディネートされ、
洗練されたなかにも温かみのある空間を生みだします。

とHPに書かれていました。
確かにインパクトに欠けていますが、リラックス出来る内装だと、私は思います。
長い間、暮らして行くものですから、自分に合っていれば良いのでは・・・

[53: 匿名さん]

初めての書き込みです。ＢＷ当選者です。
うちはスヌージーにします。確かに汚れが目立ちますよね。
でもあのリゾートホテル感覚はコットン（オーシャンフロント）だからこそ映えるので
せっかくなんでスヌージーにします。
キッチンの透明なアクリル（？）ガラスは高さ制限と値段で断念です。
セレクトってほんと悩みますよね。
皆さんの書き込み勉強になります。

[54: 匿名さん]

>53さん
ＢＷ当選おめでとうございます。
スヌージ素敵ですよね。うちもスヌージ迷っています。
あれって部屋も廊下も絨毯じゃないですか。
人の歩くところだけ絨毯の毛が寝ちゃいませんか。
特に廊下は目立つのではないでしょうか？でも、素足で歩くと気持ちいいんですよ。
う〜ん、悩む〜ぅぅぅ・・・。

[55: 匿名さん]

＞54さん
うちは絨毯がいいんですけど、ワンコがいるのでフロアリングなんですよ。。
絨毯だと一体感があっていいんですけど、こればっかりはしょうがない。。
スヌージーのフロアリングって色が薄いのでそこが安っぽく見えるのが悩みの種なんですよ。
う〜ん、悩みますよね。、、

[56: 匿名さん]

フューチャリスティックのリビングの壁面にある造りつけの家具（机とスライド式飾り棚）は、
どこで手に入るのですか？それと洋室の造りつけの机
インテリアオプション会の時、野村の方に聞きましたが、分かりませんと言われました。
何方かご存知の方おりますか？

[57: 匿名さん]

26さんへ。本日、葉書にてＭＲ閉館の案内が来ましたよ。最終公開は6/5日曜日ＰＭ５時までと書いてありました。
5/28,5/29と6/4、6/5以外は事前に連絡しなければ、見学出来ないみたいです。

[58: 匿名さん]

57さん　ありがとうございます。
最後のＭＲ見学に行ってきます。

[59: 匿名さん]

家はスヌージーにしました。ちなみにスヌージーの絨毯はオプションですよ。
あとルーバー風扉もオプションでこれがめちゃくちゃ高いです。
今オプションで悩んでます。スヌージー選んでルーバー風扉オプションで選ぶ方いますか？
オプション来週まで決めなきゃいけないのですごく悩んでます・・・
オプション決めるの早すぎ！！３年後なのに・・・

[60: 匿名さん]

スヌージーの絨毯良いですよね。
我が家では、子供がいるので諦めました。
それに旦那は、毛深いので・・・残念！

[61: 匿名さん]

>24
BW契約者。私も、ぎりぎり20代、しかも独身です。

[62: 匿名さん]

スヌージー人気ありますね。
真っ白で素敵だし、床も白いからタイムレスなどより
お部屋が広く見えそうですよね。
でも、私はタイムレスもモダンで気に入ってます。
リビング以外の白いドアが許せるか、許せないかの瀬戸際です。
ちなみに皆さんはオプションで網戸はつけましたか？orつけますか？
うちは網戸のない微妙な中層階です。
虫ってそんなに高くまで飛ぶんですかね。

[63: 匿名さん]

２０代の方もいるんですね。よかった。。。

[64: 匿名さん]

網戸は中層階の人もつけたほうがいいそうですよ。虫は結構上まで風に乗ってくるそうです
全レスで横浜タワーズの住人さんがレスしていたので確認してみては？

[65: 匿名さん]

61,63

私は30才とそこそこ。独身です。
ファミリー中心ではなく、様々な世帯がいるようなので非常に理想的です。
独身は少ないようなので、ちょっと嬉しかったです。

[66: 匿名さん]

ＳＷ１,５,１０とＢＷ１,５,１０を契約した方、リビングのテレビってどこに置きます？
良い案があったら教えてください。

[67: 匿名さん]

網戸は16階までが標準でしたっけ？それ以上はオプションだったような気がしましたが、
ここのページだったか忘れましたが過去の書き込みに20階以上の部屋でも虫が入ってくるって
書いてありましたよ。なので「網戸はつけたほうがいいです」って書き込みがありましたよ。
まぁ、人にくっついてきたりエレベーターに入り込んでくる虫なんかもいますからね。
38階でも虫が出るようなこともあるでしょうね。

[68: 匿名さん]

私はタイムレスにしましたが、リビングのドア廻りとリビング以外の白い部分、
住んでみてやっぱり気に入らなかったらプロに塗りなおしてもらうつもりです。

[69: 匿名さん]

>67
１８階に住んでいる友人に聞くと、とりあえず１８階は虫の心配はないようです。
ただ、うそかホントか、鳥の心配を・・・とのこと。高層階でも網戸は必要かもしれません。
網戸は後からでも取り付け可とのことなので、ウチはとりあえず無しでいきます。値段高いし・・・。
ちなみに１５階までが標準装備です。

[70: 匿名さん]

68さん
私は、ドア、壁、天井にダイノックシートを張るかもしれません。
又は、ドアの取替え及び壁面収納を考えています。

http://www.matusou.co.jp/reatec.htm
http://national.jp/sumai/door/intarsio/index.html

[71: 匿名さん]

20階に住んでるが虫は来るよ。

[72: 匿名さん]

同じく２０Ｆ以上の住んでますが、虫君、来ます。
網戸はホームセンターでアコーディオン網戸を買ってきて
自分で取り付けました。
見たくれも結構いい！一箇所、１万円也。

[73: 匿名さん]

70さん　壁面家具良いですね〜　高そうだけど・・・
http://national.jp/sumai/shuno/cubios-premier/index.html

[74: 匿名さん]

６２です。やっぱり虫は来ると考えていたほうがよさそうですね。
皆さんのご意見、ありがとうございます。
とっても参考になります。

[75: 匿名さん]

３０階以上はどうなんでしょうか？

オプションの網戸と後付はどこが違うのかよくわかりません。
確かに値段が高いので１万円なら自分でつけようかな（あまり器用ではありませんが・・・）
どなたか教えてくださいませんか？

[76: 68]

>70,73さん
ダイノックシート、壁面家具とも良さそうですねぇ。
でも壁面家具って気に入ったのは１５０万円くらい掛かりそう。
１階上の部屋を購入したと思って思い切って買っちゃおうかなぁ。

２年後までじっくり考えよっと。

[77: 匿名さん]

すいません。教えてください。ダイノックシートはまだ汚れが目立たないうちに貼る？のですか？それとも汚れが目立つようになってからなのでしょうか？

[78: 匿名さん]

>77
どちでもいいんじゃない？

[79: 匿名さん]

sw契約者です。
天井照明を取り付ける
シーリングの形状を、
ご存知の方がおりましたら教えていただけませんか。

[80: -----]

【内部告発といった投稿がありましたが三菱地所のご担当者様より
　事実無根であるという指摘がありました。
　116において確かにこの投稿を行ったホストからの投稿において
　虚偽の投稿であったとの報告がありました。
　参考になされないようにお願い致します。　　　　　　　　　管理人】

[81: 匿名さん]

>66さんへ
確か僕の記憶では、ＳＷ１・５とＢＷ５のモデルでは、リビングの隅切り部分のサッシの床に、
埋め込み式のコンセントがあったと思います。
たぶん２年後には、大型モニターのパソコンでテレビ番組を見ることが当たり前になると思いますので、
大型モニターは、そのコンセントの近くにおいて、マルチコンセントのハブから、
無線で飛ばして視聴するのが良いのではないかと思います。
（ＳＥ・ＢＥで落選し、ようやくＢＷで当選したので、モデルは１０回程度見てますです。）

>80さんへ
根拠のあるお話を聞かせていただきたいものですね。
三菱地所設計は、一流の設計事務所だと思うし、
構造説明会で、国土交通省の審査を受けているって説明されてましたよ？
内部告発って言うけど、あなたはどの会社の方なの？

[82: 匿名さん]

地所です

[83: 匿名さん]

全戸即日完売した後の設計ミス発覚は、大きい損害ですね！
『本当』で有れば・・・
手付金の返還及び損害賠償責任も有りますし・・・会社の信用問題に発展して行きます。
また、今後発売されるMM地区、ポートサイド地区の三菱地所物件についてもかなりの影響が有ります。
その他、三菱地所の過去の物件についても調査されるかも・・・

三菱地所の土壌汚染隠蔽に引き続き、免震構造の設計ミスが事実なら、
三菱自動車のような道をたどるでしょう・・・

８０さん　設計ミスの証拠等をしかるべき機関へ提出して下さい。『本当』で有れば・・・
嘘で有れば、名誉毀損であなたが訴えられるかも知れませんね・・・

しかし、本当であれ、嘘であれ、購入者にとっては、大変迷惑な書き込みですね・・・

[84: 匿名さん]

>80/82
もっと詳しく教えてください。
もし本当なら、援護します。
私の省庁のキャリアの友人とマスメディアの友人にリークします。

[85: 匿名さん]

＞８０・８２
本当なら下記WEBに通告してください。お願いします。
大問題です！！
http://www006.upp.so-net.ne.jp/pisa/

近年内部告発によって企業の不祥事が発覚することが相次ぎましたが、
現状では告発者は「裏切り者」扱いされ、左遷や解雇などの不利益処分を
受けることも少なくありません。そこで、「勇気ある告発者」を守るため、公益
通報者保護法（通称内部告発者保護法）が制定されました。２００６年４月に
施行される予定です。法律違反が「生じているか、まさに生じようとしている」
場合に告発者を保護しますが、対象となる法律は、刑法、食品衛生法、
証券取引法、ＪＡＳ（日本農林規格）法、大気汚染防止法、廃棄物処理法、
個人情報保護法の七法に限られ、公職選挙法や政治資金規正法、税法が
除外されていることに疑問を持つ人もいます。また、不利益な処分を
行った企業に対する罰則がないことも批判の対象となっています。ともあれ、
この法律の施行によって、不祥事の相次ぐ企業の自浄作用が強化される
ことが望まれます。
詳しくは
民間団体「公益通報支援センター」
http://www006.upp.so-net.ne.jp/pisa/
公益通報者保護制度検討委員会
http://www.consumer.go.jp/info/shingikai/koueki-index.html

[86: 匿名さん]

＞８０・８２
もし嫌がらせの投稿なら、ログ解析等で本人を特定して
逆にこの投稿者の逮捕の可能性もあります。
既に投稿しているので、もう引き下がれませんよ。

[87: 掲示板規約]

＜投稿内容に対する責任＞
当掲示板への投稿が起因して生じる全ての事柄については、当該投稿者に、
全責任を持って対処していただきます。

[88: 匿名さん]

>【内部告発】コットンの免震構造の設計ミス発覚。震度5程度の地震で修復不可能(免震ゴム)な状況になる可能性あり。
>地所です

本当だとしたら、コットン住人の生命に関する重大な問題です。
三菱地所としての見解を知りたいです。（嘘か！本当か！）

嘘で有ればかなり悪質な投稿ですね。
また、本当であればコットン購入者としては、最悪の問題ですね。

一応、 eマンション管理人室に報告しておきます。

[89: 匿名さん]

販売も終了して、ようやく購入者同士の情報交換の場としていくかと思ったら
また、なにやら不穏な投稿が・・・

[90: 匿名さん]

設計ミスって、コットンは設計の住宅性能評価をとっていますよね。

[91: 匿名さん]

契約したのに、、、何なんですか？　【内部告発】なんてことがでて来る！　だったらみんなで公聴会を
開いてその記録を念書として承認させれば良いのでは！
★8★ - 235さんのレスを思い出しました。　その後は「設計住宅性能評価」取れたのでしょうか？　説明会
でも誰もそのことは触れてくれないことに気が付きました。　確かSW,BWが取得されていないよね。

[92: 匿名さん]

今日、横浜東口のそごうや丸井の上層階に行ってコットンハーバ地区を眺めました。　市場の先ですよね、
まるで海の中ですね。　”すみません”が周辺地域が今後10年たってもそんなに変わりそうもない気がします。
あまりにも汚い感じがしました。　私個人の考えで申し込まないのが正解でした。環境及びSW、BW棟は一番上
の階へ行っても部屋の玄関が風雨にさらされるような怖い構造の気がしました。私は同じ金額を出すなら一戸
建を選択しました。コットンハーバ地区はブランド物ではない気がしますので検討をしているうちにその点も
嫌いになりました。　確かもうすべて完売らしいので、終わったから記述してみました。販売当時は妨害にな
ると迷惑をかけるので書きませんでした。
　

[93: 匿名さん]

こんなことにならないように祈る次第です。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

[94: 匿名さん]

>92
今でも妨害でしょ！
どさくさに紛れて入ってくるな！！
２CHへ行け！！

[95: 匿名さん]

>私個人の考えで申し込まないのが正解でした。
投稿しないのが正解でした。

[96: 匿名さん]

＞９２・９５
マンション購入者のための掲示板です。
他のところへ行ってください。
貴方の気持の整理の掲示板ではありません。

[97: 匿名さん]

[98: 匿名さん]

>94,97
コットンを馬鹿にした書き込みに腹を立てるのは分かりますが
あなた方のコメントが我々契約者全体の意見として受け止められます。
我々の「質」が落ちるような下品なコメントは控えてください。
もっとずっしり構えてください。

[99: 匿名さん]

>【内部告発】コットンの免震構造の設計ミス発覚。震度5程度の地震で修復不可能(免震ゴム)な状況になる可能性あり。

嘘なこと見え見え。

免震ゴムは、修復しません。
ジャッキアップして交換です。これが、免震の場合維持費がかかると言われる所以ですが。
なお、通常の使用では６０年程度は軽く持ちます。
もし、この間に巨大地震が起きた場合は、６０年経っていなくても普通交換します。

[100: 匿名さん]

８０は具体性が無くてとても詳しい人と思えないような書き込みだし、９２は文章が変な
ところが多いし、どちらも嫌がらせの類でしょうから、無視が良いでしょうね。

＃皆さんが過剰に反応しちゃってるのは、コットンの信頼の無さの現れでしょうか（苦笑）。

[101: 匿名さん]

落選組みです。
久し振りに来てみると荒れてますね。
皆、負けないで荒らしを撃退してください。

コットンに住む人達は、誇りを持って暮らしてくださいね！
住めなくても、コットンの完成を楽しみにしていますよ。

[102: 匿名さん]

同じく落選組です。
新しい街が出来るに違いないと、抽選に望みを託しましたが敢え無く敗退。
10年後には「コットンの人たちはお得だったね」と言われるようなマンションになるはず。
みなさんつまらない荒らしにめげないでくださいね。

[103: 匿名]

皆さんは、今は有頂天になっている時です。　過剰に夢が膨らんでいる時です。何もみえない時期の人が多い時です。
過剰反応などしないでしっかり冷静に考えて下さい。　何もかも最初が大切ですよ。　過剰反応の人はたぶん
否定していると思われます。　すべて慎んで下さい。　お願いします。　

[104: 匿名さん]

>80
行き過ぎた嫌がらせですね。悪質です。
各場所に通報しました。調査も依頼済ですので、それなりになることでしょう。

[105: 匿名さん]

104さん、ありがとうございます。本当嫌がらせは不愉快になります。
ところで、マンションの名前、そのまま「コットンハーバー」であること、ご存知ですか？
販売中は「コットンハーバー」で、その後、正式な名前は別になるかと思っていましたが、
「コットンハーバー」という名称は個人的に気に入っているので嬉しいです。

[106: 匿名さん]

三菱地所販売の友人に確認してみました。
念のため三菱地所設計の人にも確認したところ、全くそのような事実はないし、
相当悪質な投稿ということで迷惑しているとのこと。
皆さんご安心ください。
９９の方と同じ意見です。
１０４の方同様に各所に調査を依頼中です。この場で謝罪なき場合は
判明次第、警察に委ねるつもりです。覚悟ください。

[107: 匿名さん]

＞９１さんへ
設計住宅性能評価書につきましては取得しているとのことです。

[108: 匿名さん]

>101,102の方へ
有難うございます！

[109: 最新情報]

皆さん！
気を取り直して、夢を膨らませましょう。
みなとみらいの夜景を見ながら。
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/yokohama-mm21.html

[110: 匿名さん]

すごく綺麗な夜景ですね。感動してます〜。羽田空港、お台場もコットンから見えるのでしょうか？
2年後の入居が楽しみです。

[111: 匿名さん]

92さんって、ブランド志向が強いのですね。私は、ブランドでなくても
物がちゃんとしていればいいと思うのです。ブランドでないから嫌いという
発言からは、物を見る目や選択眼のない日本人が、ブランドなら何でもいいと
思って、似合いもしないのに身につけてる哀れな姿を想像します。欧米では、
そういう日本人バカにされてますよね。挙句の果てには、ニセ物をつかまされたり。
物の質でなく、ブランドかブランドでないかが選択基準だなんて、人間の薄っぺらさを
感じる。コットンは、高級路線ではありませんが、販売・設計にかかわる会社は、十分
ブランドだと思いますが。

[112: 匿名さん]

>>111
「私は、ブランドでなくても」と最初に書いておきながら、
最後に「十分ブランドだと思いますが。」と言っているところ
みると、結局はあなたも「ブランド」に拘っているということですね。
しかも92の投稿など誰も気にしなくなっている頃に、上記の意見する
ところみると、相当気にしているということ。

[113: 匿名さん]

ＢＥ購入者です。
ＳＥ棟・ＢＥ棟の重量床衝撃音性能区分（ＬＨ）は、おおよそどのくらいなんでしょうか。
（ＬＬ４５という記載があるのですが、ＬＨについては触れられていないようです）

[114: 匿名さん]

別スレ
【首都圏のタワーマンションの完売情報 & 販売速度 】に、早速
コットンハーバータワーズの驚異的な売れ行きが掲載されています。
今後もこの記録は残るでしょうね。

[115: 匿名さん]

【内部告発】はでたらめですよ

[116: 匿名さん]

80です。申し訳ございません。【内部告発】の投稿は全くの嘘です。お詫びします。

[117: 匿名さん]

悪質投稿者の件で三菱地所の人とやりとりをしてます。
明日、コミュニティの運営者の人の協力も得る予定です。
本日中にこの場で謝らない場合は、悪質投稿者逮捕の前例
にもあるように本人を特定し、１０６の人同様に警察に委
ねます。本気です。

[118: 117]

悪質投稿者８０が１１６で謝罪がありました。皆さん、どうします？
私としては潔いとして、調査を取り下げて通常のコミュニティに戻したいと
思いますが、いかがでしょう。１０６の方もどうでしょう？
８０の方へ、なぜこんなことしたの？犯罪だよ。

[119: 匿名さん]

＞＞117.118
ここは、悪質投稿に対して厳しく対処していただけるので
ありがたいですが、そんなこと知らずに他の掲示板のように
軽いのりで悪質投稿する人もいるんですね。
まあ、謝罪してるのだから今回は大目にみてあげてもとも
思いますが、やはりみせしめ的に厳しく対処して、厳しい
前例を作った方が、あとあと同じことの繰り返しがないのか
なあ？？？と思ってみたりもする。

[120: 匿名さん]

「契約者のみなさま」

私も契約者の一人です。80の書き込みを昨夜未明に確認しましたが、仕事が忙しく先ほどPCを開きました。

感激・感動というより私の予想通りの結果となっていました。
ここの契約者(入居者)はとにかく団結力・行動力が素晴らしいのです。
私も含め、即実行,行動に移せる人,冷静に見つめる人など頼もしい限りです。
今後もそして入居後も素晴らしい未来があると思うし、老若男女世代を超えて協力し合えると
確信しました。80のしたことは許しがたい行為ですが、この事件でコットンの契約者がひとつに
まとまれたような気がしました。

80にはキツイお灸を据えたいと個人的には思っています。こんな事を掲示板上で許すと
第二,第三の80が出かねません。
我々が許しても横浜湾でコットン以外に地所はフォレシス,ナピューレと販売しますので
地所だって許さないでしょう。今の世の中は小さな掲示板のデマが大事に至るのですから。

[121: 匿名さん]

地所には民事で訴えてもらった方が良いと思います。
結局、和解で小額の決着となったとしても、とにかく放置しないほうがいい。
何を勘違いしているのか知らないが、ネットで書くというのは手紙を送ったのと
同じこと。「××する」と脅迫まがいの書き込みをしただけで「逮捕」が常識に
なっているんです。小学生でも補導されます。
このまま放置したほうが危険になると思います。別に煽っているわけではないの
ですが、いまやそれがルールと思います。

[122: 匿名さん]

民事というよりも「刑事」の方が早いか。

[123: 匿名さん]

121さん

私も賛成です。悪質にも程がありますよ。悪戯の度を越えています。
個人的な感想を書き込んで批判している冷かしとは違います。
わざわざ「内部告発」なんて書き込んだ挙句に「地所」とも書き込んでますから
どのような結果になるのか本人だって理解しています。見逃せません!
残念ですが地所は土壌汚染問題で少なからず契約者は動揺したのですからこんな書き込みをすれば
どのようになるかも分かっているはずです。これは単なる嫌がらせでは済まされません。

[124: 117]

１１７です。本日中に８０の心のこもった謝罪を待ちましょう。
そうでなければ、明日対応します。逮捕の前例がかなりありますから、
証拠も軽く取れますので立証されて逮捕になるでしょう。
ちなみに私はIT系の役員で、このあたりは明るいので順序を経て行って参
る予定です。繰り返しですが、８０の犯罪の動機と心のこもった謝罪を待
ちましょう。

[125: 匿名さん]

８０のおかげで、キャンセルまで考えてました。責任は重いよ。

[126: 匿名さん]

８０の謝罪を待つ必要は全くないと思いますが。

[127: 匿名さん]

８０はきわめてシンプルに遊びの書き込みをしただけだと思う。
謝罪してもしなくても、その責任を追及する声は続くだろうが、
今の時点の正直な俺の感想は「いったい何者？」というところだ。
名前や住所以外の自己の姿を披瀝して、動機や詫びと、再発防止の
誓いをすれば、「少しは」地所の目も変わるかも。正直にやってみろよ。

[128: 匿名さん]

地所は「名誉毀損」で断固訴えるべきだ！

[129: 匿名]

地所や地所住販は対応しないでしょう。販売も終了しちゃったし、次の物件控えているし。地所も大阪の件もあるからおとなしくしているでしょう。

[130: 匿名さん]

FORESISのスレ荒らしでうんざりしていた者ですが、今回の８０の投稿は
それらとは次元が異なる悪質さですね。コットン購入者でこれを見た方は、
一時期相当な精神的ダメージを受けたと思います。もし自分のマンション
だったらと思うと許せません。度が超えています。こういう悪質者に対する
追求は、近隣他マンションスレからも応援しています。

[131: 匿名さん]

コットンのみならず、同じ地所物件としてのFORESIS購入検討者、ひいてはＭＭＴ住民に与えた影響も小さくない。
断じて許されるものではない！

[132: 匿名さん]

>>116が本当の>>80発言者との保障もありませんから、ここは
断固とした処置をとるべきでしょう。

[133: 匿名さん]

>>80はもう少し誠意のある謝罪を見せてください。何故このような書き込みをしたのですか？
落選組の人ですか？少しでもキャンセルが出て自分に有利になれば・・・とでも
考えたのでしょうか？　とにかくもう少し誠意ある態度をみたいです。
皆さんの怒りもそれによって少しでも収まればいいと思いますが・・・

[134: 匿名さん]

127さん、133さんに同感！
>>80発言者は、どのような意図でこのような発言をしたか知りたいです。
三菱地所にしても、本当であれ、嘘であれ、「全くそのような事実はない」と言うでしょう・・・

今のような情報化社会で、このような小さな掲示板の悪い噂でも、
すぐ世の中に広まっていきます・・・特に悪い噂は・・・

[135: 匿名さん]

＞124さんへ
私は、あまりＩＴに詳しくないので、教えてください。
80氏の住所・氏名をつきとめる方法はあるのですか？
もしそれが可能なら、ｅ−マンション全体、インターネット社会が成り立たなくなると思うのですが...
逮捕の前例があるのなら、ぜひこの場で、辿る方法を教えてください。
それを皆さん認識すれば、誹謗中傷は減ると思います。
また相手が判明すれば、天下の三菱地所は黙っていないと思いますよ。

[136: 匿名さん]

（私は124ではありませんが、一当選者です）
おそらくこの掲示板や、プロバイダのDHCPサーバ(IPアドレスを割振る奴)やプロキシサーバ
(IPアドレスを中継する奴)などはログを取っていると思われますが、当然一般人の依頼では
公開しないと考えられます。よって警察の介入が必要となります。

警察が乗り出せば、ログを提出させて調査することで、以下のように辿ることは可能だとは
思います。
　掲示板に書き込んだIPアドレス
　→ 該当プロバイダでその時間にそのIPアドレスを使用していたユーザ
　→ プロバイダのユーザ情報から氏名・住所など

ただ、詐欺などのサイバー犯罪などとは違いますので、三菱地所や誰かが今回の書き込みで
『被害』が発生したことを警察に訴えない限りは、警察が動くことは無いと思われます。
また、海外などのサーバ等を経由して書き込みしていたりすると、警察が介入しても突き止
めるのは難しいでしょう。

私の個人的な意見ですが、一部の皆さんが過剰に反応しすぎじゃないかと感じてます。
インターネットでは情報を受け手が判断するのが重要となりますが、私は80の書き込みを
見て、単なる嫌がらせだと思いましたので読み流しました。
おそらく掲示板を読んでる大半の人も読み流してるのでは無いでしょうか。

せっかくの情報交換の掲示板がこの話題ばかりになって、なんだか魔女狩りのような勢いで
盛り上がってるのを見て、ちょっと書き込ませていただきました。

ということで、こんな話題よりオプションをどうするかの話題に戻りましょう！

ちなみに私はキッチンのハイカウンターを付けるか悩み中です。。

ところで、ＬＤの壁のスピーカ配線は無料になった？ようなことを聞いた気がするのですが、
どなたか確認された方はいらっしゃいますか？

[137: 匿名さん]

＞１３６
そうですね、ほんと魔女狩りですね。日本人はとかく一人では何も出来ないくせに（ネットのような顔の見えないところは別ですが）、
ほんと人が集まると途端に一人攻めですからね。
８０のレスは確かにいけませんが、大勢で寄ってたかって叩くのもどうかと。

[138: 匿名さん]

＞136
私も同じく、どうせ嫌がらせだと読み流していました。
今まで、コットンにはたくさんガセ情報が公開されてきましたから。

スピーカー配線が、無料になるはずないと思います。

[139: 匿名さん]

私も同じく読み流してます。

>135さん
なぜか住宅ローン板でも以前似たような話題がありました。
参考までにどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30133/

[140: 匿名さん]

私も同じくです。
最近、レスの伸びもいまいちって感じだったし
書き込んではいけない雰囲気でした。
８０のレスはコットン購入を逃し、悔し紛れのいたずらだと思っていました。
いたずらにしては度が過ぎているとは思いますが、それに過剰反応し
逮捕や裁判まで持ち出すその団結力のすごさに、私は怖さを感じました。
１３６さん、流れを変えてくれてありがとうございます。
もうすぐオプション会ですね。
以前もかなり話題になっていた食洗器、皆さんはつけますか？
まるべくビルトインにしたいのでうちはつけようかと思っています。
オーブンはコストの関係上見送りますが・・・。