コットンハーバー タワーズ ★９★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

コットンハーバータワーズはどうですか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38496/
コットンハーバー タワーズ　★２★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/
コットンハーバー タワーズ　★３★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38728/
コットンハーバー タワーズ　★４★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40213/
コットンハーバー タワーズ　★５★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41242/
コットンハーバー タワーズ　★６★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40811/
コットンハーバー タワーズ　★７★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40441/
コットンハーバー タワーズ　★８★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41035/
コットンハーバータワーズ　ベイ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41395/
コットンハーバータワーズ　ベイ　☆２☆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39154/

[122: 匿名さん]

民事というよりも「刑事」の方が早いか。

[123: 匿名さん]

121さん

私も賛成です。悪質にも程がありますよ。悪戯の度を越えています。
個人的な感想を書き込んで批判している冷かしとは違います。
わざわざ「内部告発」なんて書き込んだ挙句に「地所」とも書き込んでますから
どのような結果になるのか本人だって理解しています。見逃せません!
残念ですが地所は土壌汚染問題で少なからず契約者は動揺したのですからこんな書き込みをすれば
どのようになるかも分かっているはずです。これは単なる嫌がらせでは済まされません。

[124: 117]

１１７です。本日中に８０の心のこもった謝罪を待ちましょう。
そうでなければ、明日対応します。逮捕の前例がかなりありますから、
証拠も軽く取れますので立証されて逮捕になるでしょう。
ちなみに私はIT系の役員で、このあたりは明るいので順序を経て行って参
る予定です。繰り返しですが、８０の犯罪の動機と心のこもった謝罪を待
ちましょう。

[125: 匿名さん]

８０のおかげで、キャンセルまで考えてました。責任は重いよ。

[126: 匿名さん]

８０の謝罪を待つ必要は全くないと思いますが。

[127: 匿名さん]

８０はきわめてシンプルに遊びの書き込みをしただけだと思う。
謝罪してもしなくても、その責任を追及する声は続くだろうが、
今の時点の正直な俺の感想は「いったい何者？」というところだ。
名前や住所以外の自己の姿を披瀝して、動機や詫びと、再発防止の
誓いをすれば、「少しは」地所の目も変わるかも。正直にやってみろよ。

[128: 匿名さん]

地所は「名誉毀損」で断固訴えるべきだ！

[129: 匿名]

地所や地所住販は対応しないでしょう。販売も終了しちゃったし、次の物件控えているし。地所も大阪の件もあるからおとなしくしているでしょう。

[130: 匿名さん]

FORESISのスレ荒らしでうんざりしていた者ですが、今回の８０の投稿は
それらとは次元が異なる悪質さですね。コットン購入者でこれを見た方は、
一時期相当な精神的ダメージを受けたと思います。もし自分のマンション
だったらと思うと許せません。度が超えています。こういう悪質者に対する
追求は、近隣他マンションスレからも応援しています。

[131: 匿名さん]

コットンのみならず、同じ地所物件としてのFORESIS購入検討者、ひいてはＭＭＴ住民に与えた影響も小さくない。
断じて許されるものではない！

[132: 匿名さん]

>>116が本当の>>80発言者との保障もありませんから、ここは
断固とした処置をとるべきでしょう。

[133: 匿名さん]

>>80はもう少し誠意のある謝罪を見せてください。何故このような書き込みをしたのですか？
落選組の人ですか？少しでもキャンセルが出て自分に有利になれば・・・とでも
考えたのでしょうか？　とにかくもう少し誠意ある態度をみたいです。
皆さんの怒りもそれによって少しでも収まればいいと思いますが・・・

[134: 匿名さん]

127さん、133さんに同感！
>>80発言者は、どのような意図でこのような発言をしたか知りたいです。
三菱地所にしても、本当であれ、嘘であれ、「全くそのような事実はない」と言うでしょう・・・

今のような情報化社会で、このような小さな掲示板の悪い噂でも、
すぐ世の中に広まっていきます・・・特に悪い噂は・・・

[135: 匿名さん]

＞124さんへ
私は、あまりＩＴに詳しくないので、教えてください。
80氏の住所・氏名をつきとめる方法はあるのですか？
もしそれが可能なら、ｅ−マンション全体、インターネット社会が成り立たなくなると思うのですが...
逮捕の前例があるのなら、ぜひこの場で、辿る方法を教えてください。
それを皆さん認識すれば、誹謗中傷は減ると思います。
また相手が判明すれば、天下の三菱地所は黙っていないと思いますよ。

[136: 匿名さん]

（私は124ではありませんが、一当選者です）
おそらくこの掲示板や、プロバイダのDHCPサーバ(IPアドレスを割振る奴)やプロキシサーバ
(IPアドレスを中継する奴)などはログを取っていると思われますが、当然一般人の依頼では
公開しないと考えられます。よって警察の介入が必要となります。

警察が乗り出せば、ログを提出させて調査することで、以下のように辿ることは可能だとは
思います。
　掲示板に書き込んだIPアドレス
　→ 該当プロバイダでその時間にそのIPアドレスを使用していたユーザ
　→ プロバイダのユーザ情報から氏名・住所など

ただ、詐欺などのサイバー犯罪などとは違いますので、三菱地所や誰かが今回の書き込みで
『被害』が発生したことを警察に訴えない限りは、警察が動くことは無いと思われます。
また、海外などのサーバ等を経由して書き込みしていたりすると、警察が介入しても突き止
めるのは難しいでしょう。

私の個人的な意見ですが、一部の皆さんが過剰に反応しすぎじゃないかと感じてます。
インターネットでは情報を受け手が判断するのが重要となりますが、私は80の書き込みを
見て、単なる嫌がらせだと思いましたので読み流しました。
おそらく掲示板を読んでる大半の人も読み流してるのでは無いでしょうか。

せっかくの情報交換の掲示板がこの話題ばかりになって、なんだか魔女狩りのような勢いで
盛り上がってるのを見て、ちょっと書き込ませていただきました。

ということで、こんな話題よりオプションをどうするかの話題に戻りましょう！

ちなみに私はキッチンのハイカウンターを付けるか悩み中です。。

ところで、ＬＤの壁のスピーカ配線は無料になった？ようなことを聞いた気がするのですが、
どなたか確認された方はいらっしゃいますか？

[137: 匿名さん]

＞１３６
そうですね、ほんと魔女狩りですね。日本人はとかく一人では何も出来ないくせに（ネットのような顔の見えないところは別ですが）、
ほんと人が集まると途端に一人攻めですからね。
８０のレスは確かにいけませんが、大勢で寄ってたかって叩くのもどうかと。

[138: 匿名さん]

＞136
私も同じく、どうせ嫌がらせだと読み流していました。
今まで、コットンにはたくさんガセ情報が公開されてきましたから。

スピーカー配線が、無料になるはずないと思います。

[139: 匿名さん]

私も同じく読み流してます。

>135さん
なぜか住宅ローン板でも以前似たような話題がありました。
参考までにどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30133/

[140: 匿名さん]

私も同じくです。
最近、レスの伸びもいまいちって感じだったし
書き込んではいけない雰囲気でした。
８０のレスはコットン購入を逃し、悔し紛れのいたずらだと思っていました。
いたずらにしては度が過ぎているとは思いますが、それに過剰反応し
逮捕や裁判まで持ち出すその団結力のすごさに、私は怖さを感じました。
１３６さん、流れを変えてくれてありがとうございます。
もうすぐオプション会ですね。
以前もかなり話題になっていた食洗器、皆さんはつけますか？
まるべくビルトインにしたいのでうちはつけようかと思っています。
オーブンはコストの関係上見送りますが・・・。

[141: 匿名さん]

私も読み流してます。
ただ、団結力のおかげで、正常化したとも言えます。

[142: 匿名さん]

だからーー話題をかえましょうよ〜♪

[143: 匿名さん]

たまには休日など、観光気分でシーバスに乗ってはいかがです？
海からの視点で建設地を見るのも楽しいと思いますけど。

[144: 匿名さん]

>142
何しきってるの？

[145: 匿名さん]

144さん
142さんは、仕切っている訳ではないと思いますよ。
（私も仕切っているつもりは有りません）
80による悪質な書き込みが有り、このレスの雰囲気が悪くなった為、
少しでも明るい話題に変え、購入者の為に役立つレスにしたかったのではないでしょうか？
（私の勝手な判断ですが・・・）
この件については、80が誠意ある謝罪をしていれば済んだ話だと思いますが、
今だ、音沙汰が有りません。私も心の何処かでモヤモヤしています。
白黒はっきり出来れば、問題無いのですが・・・多分無理では・・・
（これも私の勝手な判断ですが・・・）
良いこと、悪いこと、いろいろな話題が有ると思いますが、
あまり気にせず、その時その時の話題で良いのではないでしょうか？
荒しは困りますが・・・
（長くなってすいません。あくまでも私だけの意見ですから気にされずに）

[146: 匿名さん]

オプションの話が聞きたいです！
今週末は建築オプション会なんですから。

少しでもキッチンを広く使いたいので、ビルトインですっきりと食洗機、オーブン両方を
付けたいところですが・・・オーブンは高すぎるので、食洗機だけ付けようと思います。
ＩＨは無理だからせめてグレードアップガスコンロにしようかと悩んでいますが、
標準と大差ないんでしょうかね？

[147: 匿名さん]

BE契約者です。
グレードアップコンロは内炎バーナー、ピピットコンロ（温度設定できるコンロ）、
グリルも両面バーナ（水無し）です。通常のはあまりにもちゃっちーのでうちは申し込みました。
それと、食洗機を申し込みました。オーブンは後付けの方が同じ料金なら大きなものを、
同じ機種なら安く取り付けられるので申し込みませんでした。東京ガスに確認しました。

[148: 匿名さん]

今回キャンセルで繰り上がった人はいるのでしょうか？

[149: 匿名さん]

＞１４５
１４４です。同感です。

[150: 匿名さん]

オプション高いですよね。
しかし、LDのダウンライトは、はずせないな〜。
あ〜悩む・・・

[151: 匿名さん]

>147さん
146です。ありがとうございます。とっても参考になりました!！
オーブンですが、ビルトインで後付けできるとは思いもよりませんでした。
その方が安いのであれば、うちもそうします。

それからＬＤのダウンライトにも悩んでいます。
ムーディーな感じはいいけれど、実生活には適しているのかどうか・・・。
現在、ＬＤをダウンライトで生活されている方からお話をお聞きしたいです。
いかがでしょうか？

[152: 匿名さん]

神奈川区ビューポイント36景
http://www.city.yokohama.jp/me/kanagawa/kusei/profile/view/index.html

[153: 匿名さん]

ダウンライト良いですよ。
安らぎます！
明るすぎるのが嫌な方には、お勧め。
好みは、人それぞれ・・

[154: 匿名さん]

「（仮称）ナショナルアートパーク構想」
http://www.hamakei.com/headlinedata/headline_news.cgi?num=753
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/geijyutsu/iinkai/nap/index.html

[155: 匿名さん]

お聞きしたいのですがオプションでお風呂の扉をテンパーガラス扉にした方、
もしくはしようとしている方はいらっしゃるんでしょうか。
あまりにも標準仕様の扉がちゃっちかたのでどうしようか
でもすごく高い品なので迷っています。

[156: 匿名さん]

148さん同様、キャンセルで繰り上がった人はいないのかなと思っていました。
このレスを見ている人の中にはいなそうですね。

[157: 匿名さん]

テンバーガラスは高すぎます。
それに全面ガラスでは、浴室の中も丸見えで、我が家では抵抗がありましたので
全く考えておりませんでした。

調光スイッチは付けた方が便利なのでしょうか？

[158: 匿名さん]

私は調光スイッチ付けます。
今住んでいるマンションでも付けましたが便利です。
蛍光灯は使えなくなりますけどね。

[159: 匿名さん]

テンバーガラスは小さなお子さんがいらっしゃる家庭にはいいかもしれませんね。
ドアを開けなくてもお風呂の様子が見れますから。

[160: 匿名さん]

今は小さな子供でも、数年経てば思春期が・・・。
家族向きなＯＰでは無いですね、独身又は趣味が同じ夫婦向きってな感じで。

[161: 匿名さん]

そうですね。テンバーガラスは、素敵なホテルと言った感じに見えます。
今更なんですが、キッチン吊戸を付けた事、後悔しています・・・。
収納は少しでも多くあった方がいいと思って決めたのですが、ＬＤから見たとき
やっぱり開放感がなく、部屋が狭く見えるかな〜と思い始めてしまっています。
皆さんは吊戸を付けましたか？

[162: 匿名さん]

我が家は、浴室に透明ガラスつけました。テンパーは高価なので、
白框付ガラス戸です。洗面が狭いので、ガラス戸の方が広く感じ
れるし、ビューバスなので、朝、洗面室に入った時に、浴室の窓から
外の景色が目に入ると、目覚めも爽やかかな・・と思ってです。
別に独身でも同じ趣味（ってどういう趣味？？）を持つ夫婦でもありません。
浴室ドアがガラスでない現在も、誰かが入浴中は他の人間は洗面室への
入室も禁止なので、我が家の場合問題なしです。

[163: 匿名さん]

140=142ですか？（=146も？）
>だからーー話題をかえましょうよ〜♪
ってのは141さんに対してですか？
自分が言いたいこと言ってスッキリしたら、もう内部告発の話題は出すなってことでしょうか。
で、オプションの話だけにしろと。
ここは自由に個人の意見や感想が書ける掲示板ですよね。
（もちろん誹謗中傷など悪質な書き込みは除くのは当然ですが）
仕切ってるとまで言いませんが、話題を限定しようとしてるとは思いますよ。

[164: 匿名さん]

内部告発の件で新たな情報は有るのですか？

[165: 匿名さん]

>>142さん
１４３です。
>だからーー話題をかえましょうよ〜♪
何て書かずに、さっさとネタ振りすりゃいいんですよ。
オプション、現地情報、工事現況、いくらでもネタはあると思います。

ところで、まだ「山之内再開発計画」としか発表されてなかった頃の
現地の写真なんて興味ある方います？
ランドマークから撮った写真ですけど。
http://support-act.hp.infoseek.co.jp/yamanouchi.jpg

[166: 匿名さん]

内部告発の件にしろ、今回の話題かえましょう・・・の件にしろ、そんなのは便乗せずにスルーすればいいのでは、
レスがまた新たなレスをまたレスが・・って増えていくだけだと思いますが。
話題がオプションに変わってきたのだから・・・。
・・・・ってこんな私も話題を掘り返してるのかな？

[167: 匿名さん]

>164
あんたしつこいな。

[168: 匿名さん]

みんなの掲示板なのだから、話題を限定するのは、いかがなものかと
思いますよ。４棟共有の掲示板なので、時間差もあるし、興味も違う
し十人十色。ルールを守って、投稿すればいいと思います。
私の意見ですが、１４２・１６４の方は自分でスレッドを作って好き
なようになさることをお勧めいたします。自分勝手で失礼だと思いま
すよ。
１４２・１６７の方にお願いです。言葉を選びましょう。下品です。
２CHに行ってください。

[169: 匿名さん]

１６８です。
１６４でなく、１６７でした。１６４の方、失礼しました。

[170: 匿名さん]

私は当選者ですが、ここの掲示板を見て入居が怖くなりました。
いい意味では団結力がありますが、ささいなことでもすぐにたたかれているので、
こんなんで上手く生活していけるかしら？？（鬱）

[171: 匿名さん]

170

書き込んでいるのが全て購入者とは限らないので、気にしないことです。
私も一時期は「この掲示板を発見しなければよかった」と後悔したことも何度もあります。
何も知らずにノー天気で購入時期を楽しんでいれば良かったわけですし。

でも発見して良かったと思うこともかなりあったのです。
困っているときには必ず書き込んでくれる人もいましたし、とにかく反応があるのは
良いことだと感じています。無関心すぎる人が多い掲示板よりもずっと良いですよ。
謙虚に心配なさっているあなたなら上手く生活していかれると思いますよ。

[172: 匿名さん]

171さんに同感です。
ネットは顔が見えないだけに、言いたい放題ができてしまう世界です。
うまく情報の取捨選択を行えばいいいのではないでしょうか。

[173: 匿名さん]

野村不動産 ご契約者様サイトがちょっとだけ更新されていましたよ。
インテリアオプション販売会（横浜高島屋）

5月上旬の工事状況写真も、もうそろそろですね。
どのくらい進んでいるか楽しみ！1ヶ月遅れですけど・・・

[174: 匿名さん]

155です。157サン、159サン、161サン、162サン、ありがとうございます。
わが家も白框付ガラス戸考えたのですが、どうせ付けるならテンバーガラス？
と思いました。まだ決めかねているのでオプションのときまでには決めないと！！
グレードアップコンロは付けたほうがいいのかな、ダウンライトも、食洗機も、
と考えるとオプションでいくらかかるのか！

[175: 匿名さん]

ホント、オプションで幾ら掛かるのやら・・・。
期限はもうあと数日ですね。
高い買い物をするのにはあまりにも時間がなくて焦ってしまいます。

[176: 匿名さん]

161さん。ＳＥ契約者です。
当初希望の部屋に落選してしまい、キャンセル繰上げで似た感じの部屋を紹介されました。
ただ、最初の希望よりもちょっと狭くなってしまったので、少しでも開放感を出すために
フューチャリスティックにし、キッチンの吊戸棚なくしました。収納の件も悩みましたが、
私たちはＤＩＮＫＳですので、だいじょうぶかなと。

[177: 匿名さん]

BE契約者です。初歩的な質問になりますが、
オプションの支払いっていつ頃になるのでしょうか？

[178: 匿名さん]

BE契約者です。初歩的な質問になりますが、
オプションの支払いっていつ頃になるのでしょうか？

[179: 匿名さん]

引渡しの１ヶ月前ぐらいと聞きましたが

[180: 匿名さん]

今度の金、土、日でオプション販売会ですね。
カタログ封筒に同封されていた返信用のはがきに希望日時を書いて出したのですが、その後なにか連絡ってあるんですかね？
出された方教えてください！

[181: 匿名さん]

連絡がなければ、その希望日時でOK。

[182: 匿名さん]

うちも連絡は何もありませんので、ＯＫだなと言うことで希望の日時通りで行きます。
オプションは何を付けるか、もう決まりましたか？
既に申し込みを済まされている方、お薦めはありますか？

[183: 匿名さん]

家で料理をよくするならグレードアップコンロ。通常のはしょぼいので
変えたほうがいいかと。これで申し込まなくて後付けで12〜13万円+工賃を考えると
ここで、80,000円くらいで変えたほうがいいと思います。
オーブンは後付けのほうがいいと思いますよ。ビルトインオーブンも簡単に取り付けできるそうです。
東京ガスに確認しました。オプションと同タイプの容量33Lなら安く付けられるし、同じ金額なら、43Lの大容量を
入れることができます。有償オプション申し込み時の野村リビングサポートはパートのおばちゃんみたいな
人が対応すると思います。過去のレスにもありますが覚悟されたほうがいいですよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41035/

[184: 匿名さん]

>有償オプション申し込み時の野村リビングサポートはパートのおばちゃんみたいな人が対応すると思います。
もう4回目なので、同じ過ちはしないでしょう。

横浜開港祭が近いので、週末は賑やかでしょう。

[185: 匿名さん]

SE,SW契約者さんは、今週、オプション販売会なのですね。
これで食器洗い機がオプション販売会で販売されるか否かが
わかりますね。
申し訳ございませんがどうだったかを教えてもらえますか？
掲示板を拝見させて頂くと話を言う人言う人でバラバラなので気になって
います。野村リビングサポートに聞くと販売しないとの一点ばりです・・・
やっぱりガセだったのでしょうか？
BE契約者A

[186: 匿名さん]

>もう4回目なので、同じ過ちはしないでしょう。
わかりませんよ。すでに3回、同じ過ちを犯しているのだから。

[187: 匿名さん]

工事状況画像UPされましたよ。
だいぶ進んできましたねー。

[188: 匿名さん]

免震装置部分もきれいに施工されていますね。

[189: 契約者]

ＯＰでカーペットを注文しないとフローリング仕様になるんですか？
そもそもですいません。

[190: 匿名さん]

>１８９さん

その通りです。
スヌージーのＭＲで疑問に思って聞きましたから間違いないと思います。

　

[191: 匿名さん]

週末はいよいよ建築オプション会に出席してきます。
皆さんが言われていた野村リビングサポートの「パートのおば様」に対応されるのかと思うと
ドキドキして、どんなものなのかととても不安です。覚悟して行って来ます。

[192: 匿名さん]

ＭＲの床材はオプション仕様が多いので、私もいろいろ頭の中で標準仕様を思い浮かべるのに苦労しました。
トイレがグレーのタイルだったりするのはちょっとトイレタイムが暗くなる？？

[193: 匿名さん]

友人の話ですが・・・
フローリングやドアの色など、もちろん自分でセレクトしたのですが、
どうしても頭の中のイメージはMRの標準仕様。
内覧会で初めて自分の専有部分に入った時、「あれっ、こんな色だったっけ？」
と戸惑ったそうです。

[194: 匿名さん]

２年も経つとイメージが沸かなくなる恐れがあるので、
同じタイプのモデルルームで同じカラーを選びました。
トイレや洗面所もフローリングにして。

それで、写真を撮りまくりました。
これでもイメージと違って戸惑ってしまうかなぁ。

というより本当は別のカラーでは全くイメージが沸かなくて
選択する勇気が無かったんですよね。

[195: 匿名さん]

80です。仕事に追われ一週間ぶりにPC開きました。改めてお詫びします。悪ふざけが過ぎました。

[196: 匿名さん]

>195
あなた誰なの？

[197: 匿名さん]

損害賠償なんか請求されたら一家心中です

[198: 匿名さん]

何であんな事書いたの？

[199: 匿名さん]

80さんはコットンの購入者ですか？
それだけ教えてください

[200: 匿名さん]

いくらなんでも購入者では無いでしょう！
何のメリットがあるのでしょうか？

[201: 匿名さん]

それもそうですね。
安心しました。

[202: 匿名さん]

>>195
が本当に80だとしたら、あれだけ関係者に精神的ショックを与えておいて、
自分は「一週間ぶりにPC開きました」とは、あまりにも身勝手すぎる。
もっと誠意をもって謝罪しろ！

[203: 匿名さん]

やはり損害賠償請求に動いた方がいいかも。

[204: 匿名さん]

PCの開示版は誰でも気軽にかけるので、本音が出て良い面もありますが、
話半分に聞いておかないと、怪我をしてしまうものですね・・・・
勉強になりました。
＞＞８０さんもう二度とこんな書き込みはやめてくださいね。
本当に怒った人達が何をするかわかりませんよ・・・・
中国でもネットの呼びかけでデモが起きるのですから・・・

[205: 匿名さん]

しょせん匿名の掲示板上の話だからね。
極端なこといえば、100%の信頼性なんてどのレスにだってあるとはいえないんだから
鵜呑みにして熱くなるほうがどうかと思う。

それから、話がせっかく沈静化してたんだから、今更出てこなくてよかったのに、>80。

[206: 匿名さん]

いえてる

[207: 匿名さん]

謝っただけ誠意は感じましたよ

[208: 匿名さん]

MRあと少しで閉館ですね。オプションの申し込み前にもう一度詳しくサイズ測ってきます。
収納が少ないので、天袋を取り付けようと思っています。
ワードローブも欲しいのですが、オリジナル家具にはありませんでした。
オプション会で提案してみます。

[209: 匿名さん]

＞２０５
＞鵜呑みにして熱くなる方がどうかと思う。
そうかなあ？今回の告発文に関しては行過ぎですよ。
人によっては捉え方は色々あるのですから、いいじゃないですか。
貴方は貴方。人は人。

三菱地所さんの担当者に確認したら、会社で大問題になってると
言ってましたよ。

実際、掲示板でこの類の例が書類送検されてるの知ってますか？

ちなみに掲示板での逮捕者は数十件にのぼってます。
２００４年５月１７日の逮捕者例
千葉県警鎌ヶ谷署が三鷹市の会社役員の男を信用棄損の疑いで逮捕。
「ちくり裏事情」板に“17日展開するドラッグストアチェーンの裏事
情”と題して虚偽の内容を書き込んだ容疑。

[210: 匿名さん]

＞２０５
２０９さんに同感です。

皆さん冷静に書き込んでましたよ。
別に熱くなっている訳では無いと思いますが・・・

ここの掲示板の管理人さんも
『みなさんも冷静に見られているようですので、少し様子を見るべきかと思います。』
と書いて有りました。（削除依頼掲示板）

[211: 匿名さん]

＞２０９・２１０
同感です。

逮捕実例とか知っていれば、２０５さんのような意見も
変わっていたでしょうね。

何にましても８０の人がこの場で謝罪したのは、ほっとしました。

[212: 匿名さん]

今日はOP会ですよ！
せっかく話がOP会になっていたんだから、話を切り替えましょう。

我が家はダウンライトにするか未だに悩んでます。
ダウンライトは後からの工事は不可能だから、思い切ってしようかorでも高いからやめようかと・・・。

[213: 匿名さん]

うちもダウンライトはとても悩んでます。
うちの場合は、価格もそうなんですが、暗さが非常に気がかりです。
蛍光灯の下でしか生活したことがないので、白熱灯のぼんやりした明かりはいかがなものかと
非常に非常に不安です。
ダウンライトにしてしまうと、リビングには引っ掛けシーリングがなくなってしまうし、
ダウンライトは今頼まないともう頼めないし・・・あ〜悩みます。

[214: 匿名さん]

>ダウンライトは後からの工事は不可能だから、
後から工事できますよ。二重天井だし。今は簡単にできるそうですよ。
照明屋さんに確認しました。たしかにリフォームの許可書を管理組合に出さないとだめでしょうけど。

[215: 匿名さん]

>>213
うちはダウンライト申し込みましたが、一部の引っ掛けシーリングは残ると
言われましたよ。
プランにもよるのかも知れませんが。

[216: 匿名さん]

サーフィンで調べたら、夏、熱源になってエアコンの効きが悪くなるらしいです。
けど、冬は暖房効果になるということも・・・！

電気代はかなりのようですね。つまり夏の電気代は多いのとエアコンの効き目が半減というの
とシーリングがなくなるデメリットがあります。電球の取替は歳とったら大変そう

じゃあメリットはというと調光機が使えるし部屋の開放感と雰囲気は素敵になります。
実は私も最後なのに悩んでいるんです。

[217: 匿名さん]

>>214
そうなんですか！
我が家はゼネコンに勤めている人に聞いたら、出来ないと行ってました・・・。

[218: 匿名さん]

217です。今、ゼネコンさんに確認したら出来ると言ってました。
でも、大掛かりな工事にはなると・・・。（誤報ですみませんでした）
214さんは簡単に出来ると言っていますが、簡単とはどんな感じですか？
照明屋もゼネコンさんも実際の部屋をみていないので、どれくらいの工事になるかは
予想ですよね、多分・・・。

[219: 匿名さん]

SE契約者です。ところで、商業施設棟の店舗っていつごろ正式に決まるんでしょう？

[220: 匿名さん]

正式確定は、まだまだ先になるんでんしょうかね。
早く知りたいですね〜。

[221: ＳＷ契約者]

先日、営業さんに問い合わせたら・・・
商業施設は何が入るかまだ何も決まってないそうです。
うーん。確かに立地を考えると、はいってくれるお店あるのか不安です。

商業施設ではなくそのうちマンションでも建つんじゃないかと心配したら、コットンは商業施設+マンションの
建設ということで、横浜市から建設許可をもらっているので、将来マンションが建つことはないそうです。
でも話がかわって、１０階以上の建物でも建ったら眺望が・・・と心配しています